Воинствующий атеизм
монархист
Грандмастер
1/5/2011, 12:32:04 AM
обязаны разуму данному нам Богом!
dedO"K
Акула пера
1/5/2011, 2:50:15 AM
(Гадкий Крыc @ 04.01.2011 - время: 22:13) (ЛЕОНИД ОМ @ 04.01.2011 - время: 03:33)
Мягко говоря, всё это мало согласуется с наблюдаемой действительностью.
Ещё в те времена, когда Бог-Отец и не планировал зачать Бога-Сына от всё ещё не родившейся земной женщины, Тит Лукреций изложил в поэтической форме популярные в Риме идеи Эпикура, где Божья Воля есть ничто, а жизнь можно улучшить путём изучения бездуховной природы.
Впоследствии те же самые идеи были заложены Фрэнсисом Бэконом в фундамент современной науки.
Так что, господа религиозные энтузиасты, сколько хотите - кочевряжьтесь, но будете вынуждены признать, что своим сытым желудком, доступом к многочисленным материальным благам и низкой смертностью собственных детей Вы обязаны не Бого-человеку Иисусу Христу, призывавшему страдать и унижаться, а Эпикуру, объявившему земные радости главной целью человеческого существования...
А я то, наивный, думал, что своим здоровьем дети обязаны, как минимум, здоровью нравственному и физическому своих родителей и предков...
Да и желудок сыт, в основном, естественным продуктом, чудесами же химии он, в основном, травится.
Да и блага человечество получало в жажде познания "природы вещей", а не в поисках "земных удовольствий". Или порно, наркотики, алкоголь, секс, как спорт, вы из разряда "земных удовольствий" исключили?
Мягко говоря, всё это мало согласуется с наблюдаемой действительностью.
Ещё в те времена, когда Бог-Отец и не планировал зачать Бога-Сына от всё ещё не родившейся земной женщины, Тит Лукреций изложил в поэтической форме популярные в Риме идеи Эпикура, где Божья Воля есть ничто, а жизнь можно улучшить путём изучения бездуховной природы.
Впоследствии те же самые идеи были заложены Фрэнсисом Бэконом в фундамент современной науки.
Так что, господа религиозные энтузиасты, сколько хотите - кочевряжьтесь, но будете вынуждены признать, что своим сытым желудком, доступом к многочисленным материальным благам и низкой смертностью собственных детей Вы обязаны не Бого-человеку Иисусу Христу, призывавшему страдать и унижаться, а Эпикуру, объявившему земные радости главной целью человеческого существования...
А я то, наивный, думал, что своим здоровьем дети обязаны, как минимум, здоровью нравственному и физическому своих родителей и предков...
Да и желудок сыт, в основном, естественным продуктом, чудесами же химии он, в основном, травится.
Да и блага человечество получало в жажде познания "природы вещей", а не в поисках "земных удовольствий". Или порно, наркотики, алкоголь, секс, как спорт, вы из разряда "земных удовольствий" исключили?
vegra
Грандмастер
1/5/2011, 3:42:17 PM
Как уже отметил Крыс коммунисты многое взяли у христианства для запугивания и оболванивания масс.
И как всегда православные не могут обойтись без вранья.
Олег, "кровавым гонениям" как вы тут выразились подвергалась вся страна, причём по времени существенно дольше чем попы. Самыми репрессируемыми были партийные работники, управленцы, госбезопасность и армия. В то время когдаf гремело дело врачей вредителей. Попы веройи правдой работали на органы стуча на свою паству. (Кстати "охота на ведьм" христианское изобретение) Кстати и государство помогало РПЦ закрывая глаза на бизнес и ограничивая религиозных конкурентов.
И как всегда православные не могут обойтись без вранья.
Олег, "кровавым гонениям" как вы тут выразились подвергалась вся страна, причём по времени существенно дольше чем попы. Самыми репрессируемыми были партийные работники, управленцы, госбезопасность и армия. В то время когдаf гремело дело врачей вредителей. Попы веройи правдой работали на органы стуча на свою паству. (Кстати "охота на ведьм" христианское изобретение) Кстати и государство помогало РПЦ закрывая глаза на бизнес и ограничивая религиозных конкурентов.
vegra
Грандмастер
1/5/2011, 3:48:56 PM
Дедок, Мне известны только 2 случая когда приверженцы религии действительно здоровее своих ближайших соседей и соплеменников. По ящику показывали наших северных язычников. И сикхи ы седнем выше на несколько сантиметров и гораздо здоровее прочих индийцев. А вот россияне заправославившись стали жить меньше и болеть чаще. А вот при коомунистах Россия занимала одно из первых мест по продолжительности жизни
Oleg65
Удален 1/5/2011, 10:28:38 PM
(vegra @ 05.01.2011 - время: 12:48) Дедок, Мне известны только 2 случая когда приверженцы религии действительно здоровее своих ближайших соседей и соплеменников. По ящику показывали наших северных язычников. И сикхи ы седнем выше на несколько сантиметров и гораздо здоровее прочих индийцев. А вот россияне заправославившись стали жить меньше и болеть чаще. А вот при коомунистах Россия занимала одно из первых мест по продолжительности жизни
Вы считате, что государство отказавшись от идеологии атеизма и начав снова поддерживать религиозные идеологии сделало ошибку?Падение рождаемости, повышение смертности и снижение продолжительности жизни пропорционально связано с усилением православной государственной идеологии?
Вы считате, что государство отказавшись от идеологии атеизма и начав снова поддерживать религиозные идеологии сделало ошибку?Падение рождаемости, повышение смертности и снижение продолжительности жизни пропорционально связано с усилением православной государственной идеологии?
монархист
Грандмастер
1/6/2011, 2:12:57 PM
всё правильно только всё наоборот .позиции православия всего лет 10-15 как начали потихоньку усиливаться . и пока не умрет наше поколение и поколение идущее за нами. толку не будет ..
vegra
Грандмастер
1/6/2011, 2:26:00 PM
Во 1 реального атеизма в СССР никогда не было. Было отрицание существующих верований и М-Л идеология в которой было масса религиозных элементов. Одни нетленные мощи великого гуру и вождя чего стоят.
Во 2.... Какая пропорциональность в социологии вообще и здесь в частности.... Тем не менее вы сами можете сравнить продолжительность жизни скажем до 17 года во времена развитого социализма и сейчас.
Во 2.... Какая пропорциональность в социологии вообще и здесь в частности.... Тем не менее вы сами можете сравнить продолжительность жизни скажем до 17 года во времена развитого социализма и сейчас.
dedO"K
Акула пера
1/6/2011, 4:41:04 PM
(vegra @ 06.01.2011 - время: 12:26) Во 1 реального атеизма в СССР никогда не было. Было отрицание существующих верований и М-Л идеология в которой было масса религиозных элементов. Одни нетленные мощи великого гуру и вождя чего стоят.
Во 2.... Какая пропорциональность в социологии вообще и здесь в частности.... Тем не менее вы сами можете сравнить продолжительность жизни скажем до 17 года во времена развитого социализма и сейчас.
В таком случае вы противоречите сами себе. Кто умирал в эпоху развитого социализма, а кто- сейчас? Если брать по средней продолжительности жизни...
Во 2.... Какая пропорциональность в социологии вообще и здесь в частности.... Тем не менее вы сами можете сравнить продолжительность жизни скажем до 17 года во времена развитого социализма и сейчас.
В таком случае вы противоречите сами себе. Кто умирал в эпоху развитого социализма, а кто- сейчас? Если брать по средней продолжительности жизни...
vegra
Грандмастер
1/6/2011, 7:03:37 PM
Противоречия только в вашем воспалённом воображении.
Как я понимаю предлагать вам чуток самообразоваться и почитать о ср продолжительности жизни и что это значит совершенно бесполезно
Как я понимаю предлагать вам чуток самообразоваться и почитать о ср продолжительности жизни и что это значит совершенно бесполезно
монархист
Грандмастер
1/6/2011, 7:12:49 PM
вегра. вот вы всё пытаетесь показать дедку какой он необразованный ! а вы доктор философии? то что это не очень прилично понимаете хотя бы ?
dedO"K
Акула пера
1/6/2011, 9:36:24 PM
(монархист @ 06.01.2011 - время: 17:12) вегра. вот вы всё пытаетесь показать дедку какой он необразованный ! а вы доктор философии? то что это не очень прилично понимаете хотя бы ?
Он всё понимает, Монархист, и спорит сейчас сам с собой, пытаясь себя убедить. Не мешай ему...
Он всё понимает, Монархист, и спорит сейчас сам с собой, пытаясь себя убедить. Не мешай ему...
vegra
Грандмастер
1/6/2011, 10:43:05 PM
Раб божий, монархист.
Дедок неоднократно писал что ему не важно что написано в словарях. Мол он гораздо лучше знает что означает то или иное слово чем всякие энциклопедии дали, ушаковы и брокгаузы. Что ИМХО показатель воинственного невежества.
Дедок неоднократно писал что ему не важно что написано в словарях. Мол он гораздо лучше знает что означает то или иное слово чем всякие энциклопедии дали, ушаковы и брокгаузы. Что ИМХО показатель воинственного невежества.
монархист
Грандмастер
1/7/2011, 1:13:52 AM
так у вас есть прекрасная возможность "не заметить" невежества и тем самым не показать снобизм.!
dedO"K
Акула пера
1/7/2011, 1:15:52 AM
(vegra @ 06.01.2011 - время: 20:43) Раб божий, монархист.
Дедок неоднократно писал что ему не важно что написано в словарях. Мол он гораздо лучше знает что означает то или иное слово чем всякие энциклопедии дали, ушаковы и брокгаузы. Что ИМХО показатель воинственного невежества.
Будьте добры ссылку на пост, где я отвергаю Ушакова, которого вы, похоже, не читали.
Слово помните? Анафема.
1.Только ед. Отлучение от Церкви (церк.) Предать кого нибудь анафеме.
Дедок неоднократно писал что ему не важно что написано в словарях. Мол он гораздо лучше знает что означает то или иное слово чем всякие энциклопедии дали, ушаковы и брокгаузы. Что ИМХО показатель воинственного невежества.
Будьте добры ссылку на пост, где я отвергаю Ушакова, которого вы, похоже, не читали.
Слово помните? Анафема.
1.Только ед. Отлучение от Церкви (церк.) Предать кого нибудь анафеме.
Oleg65
Удален 1/7/2011, 4:47:45 AM
(horvat @ 06.01.2011 - время: 23:10) (панда @ 03.01.2011 - время: 18:28) Вполне разумное замечание.Гонение на верующих и репрессии церковнослужителей прокатились волной в период установления советской власти.
Священнослужители дорогая лиш за компанию под раздачу попали ! Тогда времена такие были - репрессировали всех подряд и без разбору !
Интересно, а как государственная власть (любая) должна реагировать на религиозную организацию (любую), если та государственную власть проклянет и тем самым спровоцирует еще больше крови в гражданском противостоянии?
РПЦ была " не все подряд", а открыто выступившей СТОРОНОЙ против СВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.
Безотносительно РПЦ, но любая религиозная организация в таких случаях и при любой власти должна подлежать ПОЛНОЙ ликвидации.Так что еще довольно гуманно обошлись с РПЦ....Так что "без разбору" тут не подходит никак.....
Священнослужители дорогая лиш за компанию под раздачу попали ! Тогда времена такие были - репрессировали всех подряд и без разбору !
Интересно, а как государственная власть (любая) должна реагировать на религиозную организацию (любую), если та государственную власть проклянет и тем самым спровоцирует еще больше крови в гражданском противостоянии?
РПЦ была " не все подряд", а открыто выступившей СТОРОНОЙ против СВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.
Безотносительно РПЦ, но любая религиозная организация в таких случаях и при любой власти должна подлежать ПОЛНОЙ ликвидации.Так что еще довольно гуманно обошлись с РПЦ....Так что "без разбору" тут не подходит никак.....
монархист
Грандмастер
1/7/2011, 1:00:24 PM
безразлично приняла Церковь советскую власть или нет . вы забываете про коммунистическую идеалогию . а это идеалогия материализма и нет там места никаким Церквям . постулат один :Бога нет! все кто думает иначе автоматически становится противником коммунистов и подлежат ликвидации ...как там ? весь мир насилья мы разрушим . до основания.....вот и религия и вера так же подлежат разрушению .
конечно больше всех страдала РПЦ . но хоть и в меньшей степени пострадали и все другие ислам к примеру. и даже . невероятно .но факт . хоть и совсем чуть чуть .но пострадали даже иудеи .
конечно больше всех страдала РПЦ . но хоть и в меньшей степени пострадали и все другие ислам к примеру. и даже . невероятно .но факт . хоть и совсем чуть чуть .но пострадали даже иудеи .
Гадкий Крыc
Удален 1/7/2011, 2:01:08 PM
(монархист @ 07.01.2011 - время: 10:00) безразлично приняла Церковь советскую власть или нет . вы забываете про коммунистическую идеалогию . а это идеалогия материализма и нет там места никаким Церквям .
Как это нету? А комитет партии - это разве не церковь?
Вы забываете, г-н Полковник, что церковь - это организация, а вовсе не архитектурное сооружение.
Да и Ленин с Гитлером точно такие же атеисты, как Христос, Магомет и Авраам.
Всё, что делали эти пятеро - это разрушали старую веру ради построения новой.
Как это нету? А комитет партии - это разве не церковь?
Вы забываете, г-н Полковник, что церковь - это организация, а вовсе не архитектурное сооружение.
Да и Ленин с Гитлером точно такие же атеисты, как Христос, Магомет и Авраам.
Всё, что делали эти пятеро - это разрушали старую веру ради построения новой.
vegra
Грандмастер
1/7/2011, 2:11:20 PM
Дедок, вы слишком много врёте и выказываете невежество чтобы конспектировать за вами всё.
Но вы можете сново выказать свое отношение к словарям и энциклопедиям несогласившись что анафема это проклятие.
Раб божий, коммунисты во главе с попом недоучкой многое взяли от христианства, в частности лживость и лицемерие, когда в лозунгах одно а на деле другое В лозунгах атеизм, а на деле обожествление вождей.. И не надо врать насчёт уничтожения всех верующих. "! все кто думает иначе автоматически становится противником коммунистов и подлежат ликвидации" Этого не было ни на словах ни на деле. РПЦ послушно лизала жо... большевикам, стуча на паству, Взамен власть устраняла конкурентов и не лезла в бизнес.
Возможно вы не в курсе но начиная с 60-х представители РПЦ приглашались на все крутые тусовки власти.
Но вы можете сново выказать свое отношение к словарям и энциклопедиям несогласившись что анафема это проклятие.
Раб божий, коммунисты во главе с попом недоучкой многое взяли от христианства, в частности лживость и лицемерие, когда в лозунгах одно а на деле другое В лозунгах атеизм, а на деле обожествление вождей.. И не надо врать насчёт уничтожения всех верующих. "! все кто думает иначе автоматически становится противником коммунистов и подлежат ликвидации" Этого не было ни на словах ни на деле. РПЦ послушно лизала жо... большевикам, стуча на паству, Взамен власть устраняла конкурентов и не лезла в бизнес.
Возможно вы не в курсе но начиная с 60-х представители РПЦ приглашались на все крутые тусовки власти.
dedO"K
Акула пера
1/7/2011, 2:32:49 PM
(vegra @ 07.01.2011 - время: 12:11) Дедок, вы слишком много врёте и выказываете невежество чтобы конспектировать за вами всё.
Но вы можете сново выказать свое отношение к словарям и энциклопедиям несогласившись что анафема это проклятие.
Раб божий, коммунисты во главе с попом недоучкой многое взяли от христианства, в частности лживость и лицемерие, когда в лозунгах одно а на деле другое В лозунгах атеизм, а на деле обожествление вождей.. И не надо врать насчёт уничтожения всех верующих. "! все кто думает иначе автоматически становится противником коммунистов и подлежат ликвидации" Этого не было ни на словах ни на деле. РПЦ послушно лизала жо... большевикам, стуча на паству, Взамен власть устраняла конкурентов и не лезла в бизнес.
Возможно вы не в курсе но начиная с 60-х представители РПЦ приглашались на все крутые тусовки власти.
Пожалуйста:
словарь Ушакова:
Анафема
1. Только ед. Отлучение от Церкви (церк.) Предать кого нибудь анафеме.
Будете доказывать обратное?
Но вы можете сново выказать свое отношение к словарям и энциклопедиям несогласившись что анафема это проклятие.
Раб божий, коммунисты во главе с попом недоучкой многое взяли от христианства, в частности лживость и лицемерие, когда в лозунгах одно а на деле другое В лозунгах атеизм, а на деле обожествление вождей.. И не надо врать насчёт уничтожения всех верующих. "! все кто думает иначе автоматически становится противником коммунистов и подлежат ликвидации" Этого не было ни на словах ни на деле. РПЦ послушно лизала жо... большевикам, стуча на паству, Взамен власть устраняла конкурентов и не лезла в бизнес.
Возможно вы не в курсе но начиная с 60-х представители РПЦ приглашались на все крутые тусовки власти.
Пожалуйста:
словарь Ушакова:
Анафема
1. Только ед. Отлучение от Церкви (церк.) Предать кого нибудь анафеме.
Будете доказывать обратное?
vegra
Грандмастер
1/7/2011, 3:54:11 PM
А чего про Даля тогда уж не написали... Вы лжец и трус
Толковый словарь русского языка Ушакова
Анафема
АНА'ФЕМА, ы, ж. .
1. только ед. Отлучение от церкви (церк.). Предать кого-н. анафеме. || Проклятие (книжн. устар.). Зачем анафемой грозите вы России? Пушкин. 2. Проклятый, негодяй (простореч. бран.). Есть же такие анафемы, а? Чехов.
Анафема — Википедия
Ана́фема (греч. ἀνάθεμα — «отлучение» от ἀνατίθημι — «возлагать, накладывать») — изначально — жертва богам по данному обету, посвящение божеству; позже — отделение (кого-либо от общины), изгнание, проклятие.
АНАФЕМА
(греч. anathema) - в христианстве церковное проклятье, отлучение от церкви.…
dic.academic.ru > Большой энциклопедический словарьещё
АНАФЕМА
АНАФЕМА ж. греч. церковное проклятие, отлучение от церкви, отвержение обществом верующих; || об. брань, проклятие. Анафемствовать кого предавать анафеме; анафемить, ругать, проклинать, желать зла и гибели.
Яндекс.Словари > Толковый словарь Даля, 1863-1866ещё
Анафема
Анафема, греч., 1) отлучение от церкви за несогласные с учением ее мнения; произносится в чине православия в первый воскресный день Великого поста.-2) В обыкн. языке: проклятие. Материалы предоставлены компанией Новый Диск.
Толковый словарь русского языка Ушакова
Анафема
АНА'ФЕМА, ы, ж. .
1. только ед. Отлучение от церкви (церк.). Предать кого-н. анафеме. || Проклятие (книжн. устар.). Зачем анафемой грозите вы России? Пушкин. 2. Проклятый, негодяй (простореч. бран.). Есть же такие анафемы, а? Чехов.
Анафема — Википедия
Ана́фема (греч. ἀνάθεμα — «отлучение» от ἀνατίθημι — «возлагать, накладывать») — изначально — жертва богам по данному обету, посвящение божеству; позже — отделение (кого-либо от общины), изгнание, проклятие.
АНАФЕМА
(греч. anathema) - в христианстве церковное проклятье, отлучение от церкви.…
dic.academic.ru > Большой энциклопедический словарьещё
АНАФЕМА
АНАФЕМА ж. греч. церковное проклятие, отлучение от церкви, отвержение обществом верующих; || об. брань, проклятие. Анафемствовать кого предавать анафеме; анафемить, ругать, проклинать, желать зла и гибели.
Яндекс.Словари > Толковый словарь Даля, 1863-1866ещё
Анафема
Анафема, греч., 1) отлучение от церкви за несогласные с учением ее мнения; произносится в чине православия в первый воскресный день Великого поста.-2) В обыкн. языке: проклятие. Материалы предоставлены компанией Новый Диск.