Воинствующий атеизм
Oleg65
Удален 1/3/2011, 6:44:14 PM
Очень часто встречаю со стороны атеистов упреки верующим.И часто справедливые.Православие пришло на Русь насильственным путем.Католицизм пролил море крови своих и чужих.Сторонники ислама нередко нетерпимы к иноверцам.Но был в нашей истории период, когда и атеизм был государственной политикой.Этот период тоже стал кровавым периодом угнетения людей в нашей истории.Получается, что ,в итоге ,как система взглядов, атеизм - такое же мракобесие, как и религиозные ортодоксы?
панда
supermoderator
1/3/2011, 9:28:19 PM
Вполне разумное замечание.Гонение на верующих и репрессии церковнослужителей прокатились волной в период установления советской власти.
dedO"K
Акула пера
1/3/2011, 11:31:02 PM
(панда @ 03.01.2011 - время: 19:28) Вполне разумное замечание.Гонение на верующих и репрессии церковнослужителей прокатились волной в период установления советской власти.
Воинствующий атеизм, вкупе с оккультизмом и тоталитарным и "импортным" сектантством- религия разрушения.
Революции ими делать сподручно, разрушая общество изнутри. А строить- нужна идеология созидания.
Воинствующий атеизм, вкупе с оккультизмом и тоталитарным и "импортным" сектантством- религия разрушения.
Революции ими делать сподручно, разрушая общество изнутри. А строить- нужна идеология созидания.
Гадкий Крыc
Удален 1/4/2011, 12:06:52 AM
Не нужно, не нужно, господа религиозные энтузиасты приписывать в наши стройные эпикурейские ряды всех этих поклонников Сталина, Гитлера или Мао.
Мы, истинные атеисты, вот уже которую тыщу лет просто-напросто кладём на всех Святых Коров, не навязывая никому свою мораль.
Коммунисты же, маоисты или нацисты не менее религиозны в своих устремлениях, чем иудо-христиано-магометане. У них такие же невнятные священные тексты, столь же гуманная душеспасительная инквизиция, такие же живые-полуживые Боги, святые мощи и вера в светлое будущее. Да и резня неугодных - это всего лишь межконфессиональные разборки, коих полно в истории всякой уважающей себя религии.
Мы, истинные атеисты, вот уже которую тыщу лет просто-напросто кладём на всех Святых Коров, не навязывая никому свою мораль.
Коммунисты же, маоисты или нацисты не менее религиозны в своих устремлениях, чем иудо-христиано-магометане. У них такие же невнятные священные тексты, столь же гуманная душеспасительная инквизиция, такие же живые-полуживые Боги, святые мощи и вера в светлое будущее. Да и резня неугодных - это всего лишь межконфессиональные разборки, коих полно в истории всякой уважающей себя религии.
Oleg65
Удален 1/4/2011, 12:16:11 AM
(Гадкий Крыc @ 03.01.2011 - время: 21:06) Не нужно, не нужно, господа религиозные энтузиасты приписывать в наши стройные эпикурейские ряды всех этих поклонников Сталина, Гитлера или Мао.
Мы, истинные атеисты, вот уже которую тыщу лет просто-напросто кладём на всех Святых Коров, не навязывая никому свою мораль.
Коммунисты же, маоисты или нацисты не менее религиозны в своих устремлениях, чем иудо-христиано-магометане. У них такие же невнятные священные тексты, столь же гуманная душеспасительная инквизиция, такие же живые-полуживые Боги, святые мощи и вера в светлое будущее. Да и резня неугодных - это всего лишь межконфессиональные разборки, коих полно в истории всякой уважающей себя религии.
А к кому приписывать красный атеизм?К православию?
Мы, истинные атеисты, вот уже которую тыщу лет просто-напросто кладём на всех Святых Коров, не навязывая никому свою мораль.
Коммунисты же, маоисты или нацисты не менее религиозны в своих устремлениях, чем иудо-христиано-магометане. У них такие же невнятные священные тексты, столь же гуманная душеспасительная инквизиция, такие же живые-полуживые Боги, святые мощи и вера в светлое будущее. Да и резня неугодных - это всего лишь межконфессиональные разборки, коих полно в истории всякой уважающей себя религии.
А к кому приписывать красный атеизм?К православию?
Гадкий Крыc
Удален 1/4/2011, 12:44:26 AM
(Oleg65 @ 03.01.2011 - время: 21:16) А к кому приписывать красный атеизм?К православию?
Какие ж они атеисты. Святая Троица у них ест? - Есть.
Святым мощам поклоняются? - Поклоняются.
Христовы взгляды на частную собственность исповедуют? - Исповедуют.
Про светлое будущее простакам врут? - Врут.
Так что, Коммунизм - это обычная христианская секта. А то, что они своих братьев во Христе мочат, так для христиан это норма. Какой ортодокс об еретика ноги не вытрет...
Какие ж они атеисты. Святая Троица у них ест? - Есть.
Святым мощам поклоняются? - Поклоняются.
Христовы взгляды на частную собственность исповедуют? - Исповедуют.
Про светлое будущее простакам врут? - Врут.
Так что, Коммунизм - это обычная христианская секта. А то, что они своих братьев во Христе мочат, так для христиан это норма. Какой ортодокс об еретика ноги не вытрет...
dedO"K
Акула пера
1/4/2011, 1:25:58 AM
(Гадкий Крыc @ 03.01.2011 - время: 22:44) (Oleg65 @ 03.01.2011 - время: 21:16) А к кому приписывать красный атеизм?К православию?
Какие ж они атеисты. Святая Троица у них ест? - Есть.
Святым мощам поклоняются? - Поклоняются.
Христовы взгляды на частную собственность исповедуют? - Исповедуют.
Про светлое будущее простакам врут? - Врут.
Так что, Коммунизм - это обычная христианская секта. А то, что они своих братьев во Христе мочат, так для христиан это норма. Какой ортодокс об еретика ноги не вытрет...
Вот такие, собственно, "принципы" воинствующего атеизма. Ничего конструктивного, одна критика и разрушение. Как у революционеров конца XlX-начала XX веков, так и у "революционеров" конца XX века.
Какие ж они атеисты. Святая Троица у них ест? - Есть.
Святым мощам поклоняются? - Поклоняются.
Христовы взгляды на частную собственность исповедуют? - Исповедуют.
Про светлое будущее простакам врут? - Врут.
Так что, Коммунизм - это обычная христианская секта. А то, что они своих братьев во Христе мочат, так для христиан это норма. Какой ортодокс об еретика ноги не вытрет...
Вот такие, собственно, "принципы" воинствующего атеизма. Ничего конструктивного, одна критика и разрушение. Как у революционеров конца XlX-начала XX веков, так и у "революционеров" конца XX века.
монархист
Грандмастер
1/4/2011, 2:19:40 AM
а это не атеизм . это антихристианство .
Oleg65
Удален 1/4/2011, 2:25:15 AM
(монархист @ 03.01.2011 - время: 23:19) а это не атеизм . это антихристианство .
То есть противостояния между атеизмом и христианством на Ваш взгляд отсутствует?По своей природе атеизм - это не антагонист религий?
То есть противостояния между атеизмом и христианством на Ваш взгляд отсутствует?По своей природе атеизм - это не антагонист религий?
монархист
Грандмастер
1/4/2011, 3:07:11 AM
атеизм -это пофигительство . а когда нападают именно на христианство .это уже по другому называется ...да и страшно им видать . Бога боятся . оттого и нападают чтоб самим себя успокоить . где же тут атеизм?люди изо всех сил борются за право мерзко жить . а толку то? если сами себя\ даже успокоить не могут.
dedO"K
Акула пера
1/4/2011, 3:08:43 AM
(Oleg65 @ 04.01.2011 - время: 00:25) (монархист @ 03.01.2011 - время: 23:19) а это не атеизм . это антихристианство .
То есть противостояния между атеизмом и христианством на Ваш взгляд отсутствует?По своей природе атеизм - это не антагонист религий?
А по каким ещё религиям "работает" атеизм?
То есть противостояния между атеизмом и христианством на Ваш взгляд отсутствует?По своей природе атеизм - это не антагонист религий?
А по каким ещё религиям "работает" атеизм?
Oleg65
Удален 1/4/2011, 3:27:51 AM
(монархист @ 04.01.2011 - время: 00:07) атеизм -это пофигительство .
Интересно, а атеисты в курсе?
Интересно, а атеисты в курсе?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/4/2011, 6:33:19 AM
Если перейти от взаимных обвинений на более серьезный уровень, то атеизм - это типичное новоевропейское порождение. Я знаю, что атеисты любят находить сеье споборников аж в Древнем Кмтае по марксистским общественным наукам. Тем не менее атеизм - это порождение Новой Европы и средневековой системы ленных владений. В свое время, когда римско-католическая церковь была каждой бочке затычкой, пафос неприятия воинствующего атеизма был понятен. А сейчас это анахронизм просто. За 200 лет все высказали, к сказанному вряд лт чего можно добавить.
dedO"K
Акула пера
1/4/2011, 10:32:28 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 04.01.2011 - время: 04:33) Если перейти от взаимных обвинений на более серьезный уровень, то атеизм - это типичное новоевропейское порождение. Я знаю, что атеисты любят находить сеье споборников аж в Древнем Кмтае по марксистским общественным наукам. Тем не менее атеизм - это порождение Новой Европы и средневековой системы ленных владений. В свое время, когда римско-католическая церковь была каждой бочке затычкой, пафос неприятия воинствующего атеизма был понятен. А сейчас это анахронизм просто. За 200 лет все высказали, к сказанному вряд лт чего можно добавить.
Не сказал бы. Вспомните нападки атеизма на пуританство, на христианские основы, постоянные нападки на традиционные ценности "в борьбе за независимость и свободу человеческой личности". Хотя до сих пор не понимаю, чем это отличается от борьбы за право на безответственность.
Не сказал бы. Вспомните нападки атеизма на пуританство, на христианские основы, постоянные нападки на традиционные ценности "в борьбе за независимость и свободу человеческой личности". Хотя до сих пор не понимаю, чем это отличается от борьбы за право на безответственность.
Oleg65
Удален 1/4/2011, 12:36:30 PM
(dedO'K @ 04.01.2011 - время: 07:32) (ЛЕОНИД ОМ @ 04.01.2011 - время: 04:33) Если перейти от взаимных обвинений на более серьезный уровень, то атеизм - это типичное новоевропейское порождение. Я знаю, что атеисты любят находить сеье споборников аж в Древнем Кмтае по марксистским общественным наукам. Тем не менее атеизм - это порождение Новой Европы и средневековой системы ленных владений. В свое время, когда римско-католическая церковь была каждой бочке затычкой, пафос неприятия воинствующего атеизма был понятен. А сейчас это анахронизм просто. За 200 лет все высказали, к сказанному вряд лт чего можно добавить.
Не сказал бы. Вспомните нападки атеизма на пуританство, на христианские основы, постоянные нападки на традиционные ценности "в борьбе за независимость и свободу человеческой личности". Хотя до сих пор не понимаю, чем это отличается от борьбы за право на безответственность.
Кажется нам придется начинать с определения атеизма.Мне лично нравится рассматривать атеизм в трактовке С.Моисеенко :
"Атеизм - отрицание бога и связанных с этим представлений. Это - суть. Все остальное - идеология, которая может сочетаться с сутью, а может и нет..."
Не сказал бы. Вспомните нападки атеизма на пуританство, на христианские основы, постоянные нападки на традиционные ценности "в борьбе за независимость и свободу человеческой личности". Хотя до сих пор не понимаю, чем это отличается от борьбы за право на безответственность.
Кажется нам придется начинать с определения атеизма.Мне лично нравится рассматривать атеизм в трактовке С.Моисеенко :
"Атеизм - отрицание бога и связанных с этим представлений. Это - суть. Все остальное - идеология, которая может сочетаться с сутью, а может и нет..."
dedO"K
Акула пера
1/4/2011, 1:17:25 PM
(Oleg65 @ 04.01.2011 - время: 10:36) (dedO'K @ 04.01.2011 - время: 07:32) (ЛЕОНИД ОМ @ 04.01.2011 - время: 04:33)
Кажется нам придется начинать с определения атеизма.Мне лично нравится рассматривать атеизм в трактовке С.Моисеенко :
"Атеизм - отрицание бога и связанных с этим представлений. Это - суть. Все остальное - идеология, которая может сочетаться с сутью, а может и нет..."
В понимании Бога и божественной сущности человека есть много чего. Отрицается всё?
Кажется нам придется начинать с определения атеизма.Мне лично нравится рассматривать атеизм в трактовке С.Моисеенко :
"Атеизм - отрицание бога и связанных с этим представлений. Это - суть. Все остальное - идеология, которая может сочетаться с сутью, а может и нет..."
В понимании Бога и божественной сущности человека есть много чего. Отрицается всё?
Oleg65
Удален 1/4/2011, 1:45:30 PM
(dedO'K @ 04.01.2011 - время: 10:17)
В понимании Бога и божественной сущности человека есть много чего. Отрицается всё?
Дорогой дедок - дайте свое представление атеизма и возможно, что Ваша позиция будет понятней ДЛЯ ВСЕХ.
В понимании Бога и божественной сущности человека есть много чего. Отрицается всё?
Дорогой дедок - дайте свое представление атеизма и возможно, что Ваша позиция будет понятней ДЛЯ ВСЕХ.
dedO"K
Акула пера
1/4/2011, 11:12:04 PM
(Oleg65 @ 04.01.2011 - время: 11:45) (dedO'K @ 04.01.2011 - время: 10:17)
В понимании Бога и божественной сущности человека есть много чего. Отрицается всё?
Дорогой дедок - дайте свое представление атеизма и возможно, что Ваша позиция будет понятней ДЛЯ ВСЕХ.
Нигилизм, отрицание разумности мироустройства. Бог- случай. Я- единственный разум для меня.
В понимании Бога и божественной сущности человека есть много чего. Отрицается всё?
Дорогой дедок - дайте свое представление атеизма и возможно, что Ваша позиция будет понятней ДЛЯ ВСЕХ.
Нигилизм, отрицание разумности мироустройства. Бог- случай. Я- единственный разум для меня.
Oleg65
Удален 1/4/2011, 11:31:56 PM
Хорошо бы и мнение атеистов увидеть....А Вы такие, какими Вас видит дедок?
Гадкий Крыc
Удален 1/5/2011, 12:13:41 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 04.01.2011 - время: 03:33) Если перейти от взаимных обвинений на более серьезный уровень, то атеизм - это типичное новоевропейское порождение. Я знаю, что атеисты любят находить сеье споборников аж в Древнем Кмтае по марксистским общественным наукам. Тем не менее атеизм - это порождение Новой Европы и средневековой системы ленных владений. В свое время, когда римско-католическая церковь была каждой бочке затычкой, пафос неприятия воинствующего атеизма был понятен. А сейчас это анахронизм просто. За 200 лет все высказали, к сказанному вряд лт чего можно добавить.
Мягко говоря, всё это мало согласуется с наблюдаемой действительностью.
Ещё в те времена, когда Бог-Отец и не планировал зачать Бога-Сына от всё ещё не родившейся земной женщины, Тит Лукреций изложил в поэтической форме популярные в Риме идеи Эпикура, где Божья Воля есть ничто, а жизнь можно улучшить путём изучения бездуховной природы.
Впоследствии те же самые идеи были заложены Фрэнсисом Бэконом в фундамент современной науки.
Так что, господа религиозные энтузиасты, сколько хотите - кочевряжьтесь, но будете вынуждены признать, что своим сытым желудком, доступом к многочисленным материальным благам и низкой смертностью собственных детей Вы обязаны не Бого-человеку Иисусу Христу, призывавшему страдать и унижаться, а Эпикуру, объявившему земные радости главной целью человеческого существования...
Мягко говоря, всё это мало согласуется с наблюдаемой действительностью.
Ещё в те времена, когда Бог-Отец и не планировал зачать Бога-Сына от всё ещё не родившейся земной женщины, Тит Лукреций изложил в поэтической форме популярные в Риме идеи Эпикура, где Божья Воля есть ничто, а жизнь можно улучшить путём изучения бездуховной природы.
Впоследствии те же самые идеи были заложены Фрэнсисом Бэконом в фундамент современной науки.
Так что, господа религиозные энтузиасты, сколько хотите - кочевряжьтесь, но будете вынуждены признать, что своим сытым желудком, доступом к многочисленным материальным благам и низкой смертностью собственных детей Вы обязаны не Бого-человеку Иисусу Христу, призывавшему страдать и унижаться, а Эпикуру, объявившему земные радости главной целью человеческого существования...