Религия - опиум для народа
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/28/2009, 4:15:52 PM
(ValentinaValentine @ 28.12.2009 - время: 03:44) Всякая.Хочется сравнить всесторонне. А так "опиум для народа" - это из советского агитпропа. У классиков марксизма в оригинале принципиально иначе. "Религия опиум народа".Знаю,но принципиальной разницы не вижу.Смысл в том,что религия одурманивает народ,как опиум.
Тогда рекомендую Вам ознакомиться с моим творчеством, я описывал действие разных наркотических веществ, в том числе и опиатов. Хотя бы вот здесь.
https://elileo.narod.ru/SG/hlnd.html
Тогда рекомендую Вам ознакомиться с моим творчеством, я описывал действие разных наркотических веществ, в том числе и опиатов. Хотя бы вот здесь.
https://elileo.narod.ru/SG/hlnd.html
ferz2
Мастер
12/28/2009, 10:33:16 PM
Нет никакой разницы в названии наркотика, который указан в известном изречении. Опий был тогда более распространён чем другие наркотики, а многие вообще изобретены ещё не были. Набрал в Википедии "Опиум" и среди прочего прочёл вот это:
Интересные факты
Известное сравнение религии с опиумом у Карла Маркса имеет в виду анестезирующие свойства опиума. В контексте, эта фраза звучит так: «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях».
Интересные факты
Известное сравнение религии с опиумом у Карла Маркса имеет в виду анестезирующие свойства опиума. В контексте, эта фраза звучит так: «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях».
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/28/2009, 11:11:33 PM
(ferz2 @ 28.12.2009 - время: 19:33) Нет никакой разницы в названии наркотика, который указан в известном изречении. Опий был тогда более распространён чем другие наркотики, а многие вообще изобретены ещё не были. Набрал в Википедии "Опиум" и среди прочего прочёл вот это:
Интересные факты
Известное сравнение религии с опиумом у Карла Маркса имеет в виду анестезирующие свойства опиума. В контексте, эта фраза звучит так: «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях».
Совершенно верно. Раствор опиума (это не опий-сырец) продавался в аптеках тогда совершенно легально, стоил недорого (дешевле алкоголя) и широко использовался в медицине как обезболивающее средство. Как в принципе многие азиатские народы применяют опий-сырец в старости, чтобы заглушить боль в старых костях. Наркофобии и наркоистерии, антинаркотической пропаганды во времена Маркса не было.
Маркс связывал это с общественным устройством, социальным строем. А после него Зигмунд Фрейд назвал религию неврозом навязчивым состояний. У Юнга я читал, что некоторым своим пациентам он советовал принять католичество. Вылечить всех совершенно невозможно, видел задачу врача, чтоб помочь пациенту легче жить. Это я к тому, что не все упирается в общественное устройство, зависит больше от человека и его комплексов. Которых математическим уравнением не опишешь.
Интересные факты
Известное сравнение религии с опиумом у Карла Маркса имеет в виду анестезирующие свойства опиума. В контексте, эта фраза звучит так: «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях».
Совершенно верно. Раствор опиума (это не опий-сырец) продавался в аптеках тогда совершенно легально, стоил недорого (дешевле алкоголя) и широко использовался в медицине как обезболивающее средство. Как в принципе многие азиатские народы применяют опий-сырец в старости, чтобы заглушить боль в старых костях. Наркофобии и наркоистерии, антинаркотической пропаганды во времена Маркса не было.
Маркс связывал это с общественным устройством, социальным строем. А после него Зигмунд Фрейд назвал религию неврозом навязчивым состояний. У Юнга я читал, что некоторым своим пациентам он советовал принять католичество. Вылечить всех совершенно невозможно, видел задачу врача, чтоб помочь пациенту легче жить. Это я к тому, что не все упирается в общественное устройство, зависит больше от человека и его комплексов. Которых математическим уравнением не опишешь.
X-cat
Профессионал
4/3/2010, 5:29:32 AM
Вообще-то религия - опиум народа. А "Религия - опиум для народа" - это слова Остапа Бендера...
ValentinaValentine
Грандмастер
4/9/2010, 4:28:53 AM
(X-cat @ 03.04.2010 - время: 01:29) Вообще-то религия - опиум народа. А "Религия - опиум для народа" - это слова Остапа Бендера...
В чём здесь принципиальная разница?
В чём здесь принципиальная разница?
ValentinaValentine
Грандмастер
4/9/2010, 4:36:17 AM
(X-cat @ 03.04.2010 - время: 01:29) Вообще-то религия - опиум народа. А "Религия - опиум для народа" - это слова Остапа Бендера...
В чём здесь принципиальная разница?С Марксом Вы согласны,а с Бендером - нет? У Маркса вообще на немецком было написано.
В чём здесь принципиальная разница?С Марксом Вы согласны,а с Бендером - нет? У Маркса вообще на немецком было написано.
Oleg65
Удален 3/3/2011, 8:35:22 AM
У наркомании и религии в чисто физиологическом смысле цели схожи 6 воздействие на один и тот же участок мозга.Поэтому я искренне верю в успехи нашей РПЦ в лечении наркомании.Кстати, они уже есть...
" Религия, это способность понимать всё, не зная ничего"(с)
" Религия, это способность понимать всё, не зная ничего"(с)
efv
Акула пера
3/3/2011, 9:46:26 AM
А что, может и опиум. В смысле обезболивающее. Потому и нужное.
А христианство наверное на другие участки мозга действует, чем православие.
А христианство наверное на другие участки мозга действует, чем православие.
Oleg65
Удален 3/3/2011, 10:27:40 AM
(efv @ 03.03.2011 - время: 06:46) А что, может и опиум. В смысле обезболивающее. Потому и нужное.
А христианство наверное на другие участки мозга действует, чем православие.
Мозг у всех людей устроен примерно одинаково.Так что за наши ощущения и чувства отвечают одни и те же участки.Бутылка водки, опиум, самовнушение, включая молитвенное, воздействуют на одни и те же участки мозга.Поэтому и воинствующему атеисту и религиозному фанатику МЕДИЦИНСКИЙ диагноз будет выглядеть ОДИНАКОВО.Для меня предпочтительней в нашем обществе православие, нежели наркомания.А для моих личных предпочтений лучше христианство, нежели православие.
А христианство наверное на другие участки мозга действует, чем православие.
Мозг у всех людей устроен примерно одинаково.Так что за наши ощущения и чувства отвечают одни и те же участки.Бутылка водки, опиум, самовнушение, включая молитвенное, воздействуют на одни и те же участки мозга.Поэтому и воинствующему атеисту и религиозному фанатику МЕДИЦИНСКИЙ диагноз будет выглядеть ОДИНАКОВО.Для меня предпочтительней в нашем обществе православие, нежели наркомания.А для моих личных предпочтений лучше христианство, нежели православие.
efv
Акула пера
3/3/2011, 3:26:08 PM
Ммм, а для агностика и для не фанатичного сторонника религии будет другой МЕДИЦИНСКИЙ диагноз?
Oleg65 Ваше разделение христианства и православия напоминает разделение водки и спиртного.
Oleg65 Ваше разделение христианства и православия напоминает разделение водки и спиртного.
Oleg65
Удален 3/3/2011, 4:39:51 PM
(efv @ 03.03.2011 - время: 12:26)
Oleg65 Ваше разделение христианства и православия напоминает разделение водки и спиртного.
Скорее разделение на водку и "паленку"...
Oleg65 Ваше разделение христианства и православия напоминает разделение водки и спиртного.
Скорее разделение на водку и "паленку"...
efv
Акула пера
3/3/2011, 5:26:04 PM
Так палёнка тоже водка, это же не мячик, не зелёное и не твёрдое. Это есть частность по отношению к целостности, подмножественности к множественности.
Ole65, а как Вы думаете, какова цель атеистов вообще? (в принципе тут на целую тему хватило бы).
Ole65, а как Вы думаете, какова цель атеистов вообще? (в принципе тут на целую тему хватило бы).
Oleg65
Удален 3/3/2011, 6:21:27 PM
(efv @ 03.03.2011 - время: 14:26) Так палёнка тоже водка, это же не мячик, не зелёное и не твёрдое. Это есть частность по отношению к целостности, подмножественности к множественности.
Ole65, а как Вы думаете, какова цель атеистов вообще? (в принципе тут на целую тему хватило бы).
Ага тоже вера эта самая "паленка".Только смертность от такой веры на порядок выше....
Ваш вопрос мимо темы топика и в других темах я уже свое мнение писал.Атеизм - это путь к Богу через вполне научный метод - метод отрицания.И он может оказаться покороче других.....
Ole65, а как Вы думаете, какова цель атеистов вообще? (в принципе тут на целую тему хватило бы).
Ага тоже вера эта самая "паленка".Только смертность от такой веры на порядок выше....
Ваш вопрос мимо темы топика и в других темах я уже свое мнение писал.Атеизм - это путь к Богу через вполне научный метод - метод отрицания.И он может оказаться покороче других.....
efv
Акула пера
3/3/2011, 7:09:00 PM
Всё равно это не отменяет того, что палёнка есть спиртосодержащий продукт, а православие это часть христианства. Я думаю термин "христианство" должен быть общим для характеристики верований, связанных с Христом. В том числе и Ваше "христианство" (кавычки не для указания ложности Вашего взгляда, а просто требуют уточнения о какой ветви христианства Вы говорите. Если будет уточняющее определение, кавычки можно снять). И в каком конкретно топике Вы говорили о своих взглядах на атеизм, если не трудно. С уважением.
Oleg65
Удален 3/3/2011, 7:17:35 PM
(efv @ 03.03.2011 - время: 16:09) Всё равно это не отменяет того, что палёнка есть спиртосодержащий продукт, а православие это часть христианства. Я думаю термин "христианство" должен быть общим для характеристики верований, связанных с Христом. В том числе и Ваше "христианство" (кавычки не для указания ложности Вашего взгляда, а просто требуют уточнения о какой ветви христианства Вы говорите. Если будет уточняющее определение, кавычки можно снять). И в каком конкретно топике Вы говорили о своих взглядах на атеизм, если не трудно. С уважением.
Сейчас искать не буду.Это долго.Да и не в одной теме уже.Впрочем коротко я ответил на этот вопрос и тут.
В рамках темы мы говорим о религии вообще, без особой градации...
Сейчас искать не буду.Это долго.Да и не в одной теме уже.Впрочем коротко я ответил на этот вопрос и тут.
В рамках темы мы говорим о религии вообще, без особой градации...
dedO"K
Акула пера
3/4/2011, 4:26:23 PM
(ValentinaValentine @ 09.04.2010 - время: 00:36) (X-cat @ 03.04.2010 - время: 01:29) Вообще-то религия - опиум народа. А "Религия - опиум для народа" - это слова Остапа Бендера...
В чём здесь принципиальная разница?С Марксом Вы согласны,а с Бендером - нет? У Маркса вообще на немецком было написано.
"Религия- это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она- дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" Карла Маркса несколько непохоже на Бендеровское "почём опиум для народа?".
В чём здесь принципиальная разница?С Марксом Вы согласны,а с Бендером - нет? У Маркса вообще на немецком было написано.
"Религия- это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она- дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" Карла Маркса несколько непохоже на Бендеровское "почём опиум для народа?".
Laura Lafargue (Marx)
Профессионал
3/4/2011, 11:54:03 PM
"Человек, сколь бы хорошо образован он ни был, не знает очень многих вещей. При этом о ряде аспектов бытия задумываться вообще не стоит — радости никакой не обрящешь. Религия полезна именно этим — она не позволяет слабому рассудку заниматься бесплодной самогрызнёй, а просто говорит: не компостируй себе мозг, дитятко! Круглое несёшь, квадратное катишь — попадаешь в рай, всё. Так сказал Великий Гудвин." (с)
Религия- допотопный способ организации человеческих масс, а как иначе объяснишь вчерашнему неандертальцу, что убивать и воровать- нехорошо? Ключевое слово тут "допотопный". А христианство... "Те самые Терзания и Метания, возведённые в культ. Культ детско-юношеского взгляда на мир. Культ принципиального нежелания взрослеть." (с)
Религия- допотопный способ организации человеческих масс, а как иначе объяснишь вчерашнему неандертальцу, что убивать и воровать- нехорошо? Ключевое слово тут "допотопный". А христианство... "Те самые Терзания и Метания, возведённые в культ. Культ детско-юношеского взгляда на мир. Культ принципиального нежелания взрослеть." (с)
efv
Акула пера
3/5/2011, 3:39:32 AM
Какова альтернатива?
Oleg65
Удален 3/5/2011, 8:00:35 AM
(efv @ 05.03.2011 - время: 00:39) Какова альтернатива?
Странно не замечать альтернатив.От воинствующего атеизма времен коммунизма, до тотального равнодушия в цивилизованном обществе.Я сторонник, чтобы человеческие ценности были подкреплены верой ( не путать с религией).Однако, атеисты, например, вполне обходятся и без религии и без веры.И большинство шерстью, рогами и копытами не обрастают.
Странно не замечать альтернатив.От воинствующего атеизма времен коммунизма, до тотального равнодушия в цивилизованном обществе.Я сторонник, чтобы человеческие ценности были подкреплены верой ( не путать с религией).Однако, атеисты, например, вполне обходятся и без религии и без веры.И большинство шерстью, рогами и копытами не обрастают.
efv
Акула пера
3/5/2011, 10:48:37 AM
Не уверен, что не обрастают. Большинство людей, не верящих в Бога, с которыми приходится иметь дело, ни в коем случае не имеет более человеческих качеств по сравнению с верующими. Точно так же завидуют, проклинают и прочая, прочая, прочая. Так что и рожки и копытки имеются. И такой же длинны, как у нас с вами.