Религия - опиум для народа

ЛЕОНИД ОМ
12/28/2009, 4:15:52 PM
(ValentinaValentine @ 28.12.2009 - время: 03:44) Всякая.Хочется сравнить всесторонне. А так "опиум для народа" - это из советского агитпропа. У классиков марксизма в оригинале принципиально иначе. "Религия опиум народа".Знаю,но принципиальной разницы не вижу.Смысл в том,что религия одурманивает народ,как опиум.
Тогда рекомендую Вам ознакомиться с моим творчеством, я описывал действие разных наркотических веществ, в том числе и опиатов. Хотя бы вот здесь.
https://elileo.narod.ru/SG/hlnd.html
ferz2
12/28/2009, 10:33:16 PM
Нет никакой разницы в названии наркотика, который указан в известном изречении. Опий был тогда более распространён чем другие наркотики, а многие вообще изобретены ещё не были. Набрал в Википедии "Опиум" и среди прочего прочёл вот это:
Интересные факты
Известное сравнение религии с опиумом у Карла Маркса имеет в виду анестезирующие свойства опиума. В контексте, эта фраза звучит так: «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях».


ЛЕОНИД ОМ
12/28/2009, 11:11:33 PM
(ferz2 @ 28.12.2009 - время: 19:33) Нет никакой разницы в названии наркотика, который указан в известном изречении. Опий был тогда более распространён чем другие наркотики, а многие вообще изобретены ещё не были. Набрал в Википедии "Опиум" и среди прочего прочёл вот это:
Интересные факты
Известное сравнение религии с опиумом у Карла Маркса имеет в виду анестезирующие свойства опиума. В контексте, эта фраза звучит так: «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях».

Совершенно верно. Раствор опиума (это не опий-сырец) продавался в аптеках тогда совершенно легально, стоил недорого (дешевле алкоголя) и широко использовался в медицине как обезболивающее средство. Как в принципе многие азиатские народы применяют опий-сырец в старости, чтобы заглушить боль в старых костях. Наркофобии и наркоистерии, антинаркотической пропаганды во времена Маркса не было.
Маркс связывал это с общественным устройством, социальным строем. А после него Зигмунд Фрейд назвал религию неврозом навязчивым состояний. У Юнга я читал, что некоторым своим пациентам он советовал принять католичество. Вылечить всех совершенно невозможно, видел задачу врача, чтоб помочь пациенту легче жить. Это я к тому, что не все упирается в общественное устройство, зависит больше от человека и его комплексов. Которых математическим уравнением не опишешь.
X-cat
4/3/2010, 5:29:32 AM
Вообще-то религия - опиум народа. А "Религия - опиум для народа" - это слова Остапа Бендера...
ValentinaValentine
4/9/2010, 4:28:53 AM
(X-cat @ 03.04.2010 - время: 01:29) Вообще-то религия - опиум народа. А "Религия - опиум для народа" - это слова Остапа Бендера...
00043.gif В чём здесь принципиальная разница?
ValentinaValentine
4/9/2010, 4:36:17 AM
(X-cat @ 03.04.2010 - время: 01:29) Вообще-то религия - опиум народа. А "Религия - опиум для народа" - это слова Остапа Бендера...
00043.gif В чём здесь принципиальная разница?С Марксом Вы согласны,а с Бендером - нет? У Маркса вообще на немецком было написано.
Oleg65
3/3/2011, 8:35:22 AM
У наркомании и религии в чисто физиологическом смысле цели схожи 6 воздействие на один и тот же участок мозга.Поэтому я искренне верю в успехи нашей РПЦ в лечении наркомании.Кстати, они уже есть...

" Религия, это способность понимать всё, не зная ничего"(с)
efv
3/3/2011, 9:46:26 AM
А что, может и опиум. В смысле обезболивающее. Потому и нужное.
А христианство наверное на другие участки мозга действует, чем православие. 00075.gif
Oleg65
3/3/2011, 10:27:40 AM
(efv @ 03.03.2011 - время: 06:46) А что, может и опиум. В смысле обезболивающее. Потому и нужное.
А христианство наверное на другие участки мозга действует, чем православие. 00075.gif
Мозг у всех людей устроен примерно одинаково.Так что за наши ощущения и чувства отвечают одни и те же участки.Бутылка водки, опиум, самовнушение, включая молитвенное, воздействуют на одни и те же участки мозга.Поэтому и воинствующему атеисту и религиозному фанатику МЕДИЦИНСКИЙ диагноз будет выглядеть ОДИНАКОВО.Для меня предпочтительней в нашем обществе православие, нежели наркомания.А для моих личных предпочтений лучше христианство, нежели православие. 00064.gif
efv
3/3/2011, 3:26:08 PM
Ммм, а для агностика и для не фанатичного сторонника религии будет другой МЕДИЦИНСКИЙ диагноз?
Oleg65 Ваше разделение христианства и православия напоминает разделение водки и спиртного. 00073.gif
Oleg65
3/3/2011, 4:39:51 PM
(efv @ 03.03.2011 - время: 12:26)
Oleg65 Ваше разделение христианства и православия напоминает разделение водки и спиртного. 00073.gif
Скорее разделение на водку и "паленку"... 00003.gif
efv
3/3/2011, 5:26:04 PM
Так палёнка тоже водка, это же не мячик, не зелёное и не твёрдое. Это есть частность по отношению к целостности, подмножественности к множественности.
Ole65, а как Вы думаете, какова цель атеистов вообще? (в принципе тут на целую тему хватило бы).
Oleg65
3/3/2011, 6:21:27 PM
(efv @ 03.03.2011 - время: 14:26) Так палёнка тоже водка, это же не мячик, не зелёное и не твёрдое. Это есть частность по отношению к целостности, подмножественности к множественности.
Ole65, а как Вы думаете, какова цель атеистов вообще? (в принципе тут на целую тему хватило бы).
Ага тоже вера эта самая "паленка".Только смертность от такой веры на порядок выше....
Ваш вопрос мимо темы топика и в других темах я уже свое мнение писал.Атеизм - это путь к Богу через вполне научный метод - метод отрицания.И он может оказаться покороче других.....
efv
3/3/2011, 7:09:00 PM
Всё равно это не отменяет того, что палёнка есть спиртосодержащий продукт, а православие это часть христианства. Я думаю термин "христианство" должен быть общим для характеристики верований, связанных с Христом. В том числе и Ваше "христианство" (кавычки не для указания ложности Вашего взгляда, а просто требуют уточнения о какой ветви христианства Вы говорите. Если будет уточняющее определение, кавычки можно снять). И в каком конкретно топике Вы говорили о своих взглядах на атеизм, если не трудно. С уважением.
Oleg65
3/3/2011, 7:17:35 PM
(efv @ 03.03.2011 - время: 16:09) Всё равно это не отменяет того, что палёнка есть спиртосодержащий продукт, а православие это часть христианства. Я думаю термин "христианство" должен быть общим для характеристики верований, связанных с Христом. В том числе и Ваше "христианство" (кавычки не для указания ложности Вашего взгляда, а просто требуют уточнения о какой ветви христианства Вы говорите. Если будет уточняющее определение, кавычки можно снять). И в каком конкретно топике Вы говорили о своих взглядах на атеизм, если не трудно. С уважением.
Сейчас искать не буду.Это долго.Да и не в одной теме уже.Впрочем коротко я ответил на этот вопрос и тут.
В рамках темы мы говорим о религии вообще, без особой градации...
dedO"K
3/4/2011, 4:26:23 PM
(ValentinaValentine @ 09.04.2010 - время: 00:36) (X-cat @ 03.04.2010 - время: 01:29) Вообще-то религия - опиум народа. А "Религия - опиум для народа" - это слова Остапа Бендера...
00043.gif В чём здесь принципиальная разница?С Марксом Вы согласны,а с Бендером - нет? У Маркса вообще на немецком было написано.
"Религия- это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она- дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" Карла Маркса несколько непохоже на Бендеровское "почём опиум для народа?".
Laura Lafargue (Marx)
3/4/2011, 11:54:03 PM
"Человек, сколь бы хорошо образован он ни был, не знает очень многих вещей. При этом о ряде аспектов бытия задумываться вообще не стоит — радости никакой не обрящешь. Религия полезна именно этим — она не позволяет слабому рассудку заниматься бесплодной самогрызнёй, а просто говорит: не компостируй себе мозг, дитятко! Круглое несёшь, квадратное катишь — попадаешь в рай, всё. Так сказал Великий Гудвин." (с)

Религия- допотопный способ организации человеческих масс, а как иначе объяснишь вчерашнему неандертальцу, что убивать и воровать- нехорошо? Ключевое слово тут "допотопный". А христианство... "Те самые Терзания и Метания, возведённые в культ. Культ детско-юношеского взгляда на мир. Культ принципиального нежелания взрослеть." (с)
efv
3/5/2011, 3:39:32 AM
Какова альтернатива? 00058.gif
Oleg65
3/5/2011, 8:00:35 AM
(efv @ 05.03.2011 - время: 00:39) Какова альтернатива? 00058.gif
Странно не замечать альтернатив.От воинствующего атеизма времен коммунизма, до тотального равнодушия в цивилизованном обществе.Я сторонник, чтобы человеческие ценности были подкреплены верой ( не путать с религией).Однако, атеисты, например, вполне обходятся и без религии и без веры.И большинство шерстью, рогами и копытами не обрастают.
efv
3/5/2011, 10:48:37 AM
Не уверен, что не обрастают. Большинство людей, не верящих в Бога, с которыми приходится иметь дело, ни в коем случае не имеет более человеческих качеств по сравнению с верующими. Точно так же завидуют, проклинают и прочая, прочая, прочая. Так что и рожки и копытки имеются. И такой же длинны, как у нас с вами.