Отказ от атеизма или веры

(DEY @ 15.03.2013 - время: 21:40)
Вы конечно в праве считать такое объяснение вульгарным, но факт остаётся фактом вот ссылка на PDF файл с описанием статистического исследования
Кстати, очень интересные исследования!
Если я правильно понимаю, что согласно таблице 4. в зодиак, правительственные заговоры, прошлые жизни, инопланетян и телекинез больше верит молодежь :)

Целый ряд авторов описывает корреляции между возрастом и различными формами религиозности. Так, в США, Канаде и Швеции было установлено, что традиционно-христианская религиозность обычно выше среди пожилых людей. По некоторым данным, это наблюдается и в России. В тоже время вера в "паранормальное" шире распространена среди молодежи. В России в начале 1990-х гг. в этом отношении особенно выделялась группа 16 - 17-летних, по другим сведениям - от 18 до 39 лет.
В США, в Швейцарии и в России отмечалась негативная корреляция между уровнем образования и религиозной активностью человека, как и должно быть, исходя из того, что более образованные лучше осведомленыо современных естественнонаучных взглядах на мир, которые не оставляют в нем места для
сверхъестественного. В другом исследовании, также посвященном России, уровень образования показывал негативную корреляцию с уровнем религиозности только для пожилых людей, а для молодых эта корреляция была, наоборот, положительной.

Короче, склонность к мистике никуда не девается, все упирается в объект:

В России вера в традиционно-христианские представления коррелировала с уровнем образования отрицательно, а в гетеродоксально-религиозные - положительно. Аналогично обстоит дело и среди
клиентов целителей в Австрии. Объяснить это можно, например, тем, что люди с высоким образованием
более склонны воспринимать картину мира, предлагаемую традиционными религиями, как "примитивную",
и обращаться в духовных поисках к эзотерике, привлекающей их "наукообразностью" языка ее теоретиков.

Реланиум

По некоторым данным, это наблюдается и в России. В тоже время вера в "паранормальное" шире распространена среди молодежи. В России в начале 1990-х гг. в этом отношении особенно выделялась группа 16 - 17-летних, по другим сведениям - от 18 до 39 лет.
это логично, как раз в этот период рухнувшая атеистическая идеология совпала с популярностью нигилистических и нонконформистских идей, а также с бешеной популярностью субкультур - панки, металлисты, готы, эмо, со всплеском ,кратковременным, неоязычников, которые исконнее всех исконных и посконнее всех посконных))

Точно.
Да и вообще, в свое часто не верят именно потому, что оно поднадоело :)

(Реланиум @ 18.03.2013 - время: 13:55)
Точно.
Да и вообще, в свое часто не верят именно потому, что оно поднадоело :)
традиционное поднадоело и хочется экзотики))

(srg2003 @ 18.03.2013 - время: 13:17)

Вы наверное не заметили ответ постом выше, но повторю свои выводы.
Уровень религиозности населения не зависит от наличия или отсутствия "государственной" религии. Он зависит от образования, которое в свою очередь, как и социалка и уровень преступности и многое другое, зависит от благосостояния населения. Только не надо пытаться переубедить меня, лучше огласите свои выводы.Вы путаете причину и следствие, наличие государственной религии является маркером, демонстрирующим уровень религиозности граждан. Уровень же образования с какой стати зависит от уровня религиозности? Вы - неисправимый спорщик, учитель и следующий претендент на премию Панды.
Ваши доводы меня не убедили. Я останусь при СВОЕМ мнении и спорить я с Вам не стану. Но вторично попрошу Вас огласить ВАШЕ мнение, но не обо мне, не о моих выводах, а свое, если оно у Вас конечно есть.

(Irochka117 @ 18.03.2013 - время: 19:02)
(srg2003 @ 18.03.2013 - время: 13:17)

Вы наверное не заметили ответ постом выше, но повторю свои выводы.
Уровень религиозности населения не зависит от наличия или отсутствия "государственной" религии. Он зависит от образования, которое в свою очередь, как и социалка и уровень преступности и многое другое, зависит от благосостояния населения. Только не надо пытаться переубедить меня, лучше огласите свои выводы.Вы путаете причину и следствие, наличие государственной религии является маркером, демонстрирующим уровень религиозности граждан. Уровень же образования с какой стати зависит от уровня религиозности? Вы - неисправимый спорщик, учитель и следующий претендент на премию Панды.
Ваши доводы меня не убедили. Я останусь при СВОЕМ мнении и спорить я с Вам не стану. Но вторично попрошу Вас огласить ВАШЕ мнение, но не обо мне, не о моих выводах, а свое, если оно у Вас конечно есть.
вы его процитировали )))

(srg2003 @ 18.03.2013 - время: 00:19)
так в чем же подсовывание, если предоставляется выбор?Так как "юрист" внутри Вас сильнее "понимающего человека" (постоянно пытаетесь подменить понятия) попытаюсь объяснить по простому

Я хочу подсунуть Вам свинью и предлагаю на выбор
1. Крупная белая
2. Ландрас
3. Дюрок
4. Гемпшир
5. Вьетнамская вислобрюхая
6. Кролика правда с кроликами напряжёнка (видать не сезон), то есть Вам придётся проявить завидную настойчивость чтобы заполучить кролика.

Теперь вопрос - такой большой выбор как то влияет на моё желание ПОДСУНУТЬ Вам СВИНЬЮ?



(Реланиум @ 18.03.2013 - время: 12:54)
Я не отрицаю, что с возрастом люди верят "охотнее" :) Я говорю о том, что объяснение "они боятся смерти, потому что в возрасте она ближе" в данном случае вульгарно.Почему же вульгарно? Статистика показывает что с образованностью религиозность имеет обратную корреляцию, так что с увеличением багажа знаний религиозность не вяжется... готов выслушать и внимательно обдумать Ваш вариант причинно следственной связи этих фактов.
(Реланиум @ 18.03.2013 - время: 12:54)
Что вы имеете в виду? Брали ли они интегралы с Божьей помощью? Почему же интегралы? У Вас что весь преподавательский состав математики? Я предположил что они спецы в разных областях и прежде чем преподавать они должны были защитить как минимум кандидатскую (чтобы стать доцентом), а потом докторскую... и меня собственно интересует сталкивался ли кто ни будь из них (в профессиональной сфере) с задачей которую кроме как наличием Бога не удалось решить? (Реланиум @ 18.03.2013 - время: 13:24)
Если я правильно понимаю, что согласно таблице 4. в зодиак, правительственные заговоры, прошлые жизни, инопланетян и телекинез больше верит молодежь :)Всё правильно, а потом с увеличением багажа знаний всё это постепенно сходит на нет так как начинаешь понимать абсурдность этих идей. (Реланиум @ 18.03.2013 - время: 13:24)
Короче, склонность к мистике никуда не девается, все упирается в объект: не совсем, каждый сам решает на каком уровне его познания "достаточны" вот и останавливается на определённом уровне (ведь у старшего поколения процент верящих во всё это не стремится к нулю)

(DEY @ 18.03.2013 - время: 22:48)
Почему же вульгарно? Потому что это упрощенно до такой степени, что в результате становится неверным.


Статистика показывает что с образованностью религиозность имеет обратную корреляцию.
Ваша статья с таким прямолинейным выводом не согласна. Там даже приводится факт исследования, где уровень образования и уровень религиозности у молодежи имели положительную корреляцию.
Кстати, после посещения воскресных служб и количества молодежи там, я склонен этому даже поверить :)


так что с увеличением багажа знаний религиозность не вяжется... готов выслушать и внимательно обдумать Ваш вариант причинно следственной связи этих фактов.
В вашей статье все прекрасно объяснено. "Картину мира, предлагаемую традиционными религиями, люди, вкусившие знания, склонны рассматривать как "примитивную"". Им хочется чего-то нового, а не знакомой с пеленок, а потому - скучной - веры с "народом", попами и куличами.
Об этом и говорит статистика: "уровень образования в России отрицательно коррелирует с традиционной религией и положительно с прочей эзотерикой".
С возрастом это действительно, проходит, как и вера в торжество науки.


меня собственно интересует сталкивался ли кто ни будь из них (в профессиональной сфере) с задачей которую кроме как наличием Бога не удалось решить?
Нет, произведение Божественной массы на Божественное ускорение никто не рассматривает. Мы же о науке говорим.

DEY

Так как "юрист" внутри Вас сильнее "понимающего человека" (постоянно пытаетесь подменить понятия)
примеры подмены понятия- в студию пожалуйста

Я хочу подсунуть Вам свинью и предлагаю на выбор
1. Крупная белая
2. Ландрас
3. Дюрок
4. Гемпшир
5. Вьетнамская вислобрюхая
6. Кролика правда с кроликами напряжёнка (видать не сезон), то есть Вам придётся проявить завидную настойчивость чтобы заполучить кролика.

Теперь вопрос - такой большой выбор как то влияет на моё желание ПОДСУНУТЬ Вам СВИНЬЮ?
а причем тут Ваши желания? если я точно хочу кролика я и возьму кролика, Ваши желания, сезонность или богатый выбор других животных при этом меня не волнует))

(srg2003 @ 17.03.2013 - время: 19:46)
mjo
Как минимум раз в неделю по ОРТ идет, если вы не в курсе.нет не в курсе, даже не в курсе, что такой канал сохранился, думал, что БАБ оттуда уже ушел))
А если серьезно какой процент времени занимают православные проповеди на Первом канале -50%, 30%, хотя бы 10% и в какое время- прайм-тайм?
а по другим федеральным каналам? Россия, Россия 24, НТВ, РЕНТВ, 5 канал?
У нас же нет госидеологии, все религии равны. А Первый канал выделяет православным христианам времени в разы больше, чем мусульманам, католикам, буддистам,.. Да ещё и трансляции ночных служб (на Рождество и Пасху)...

какой процент эфирного времени? и в какое время? прайм-тайм?

(srg2003 @ 19.03.2013 - время: 11:21)
какой процент эфирного времени? и в какое время? прайм-тайм?
Видимо достаточное, чтобы вызврать отвращение у тех, кто желяет оградить своих детей от влияния церкви.

(srg2003 @ 19.03.2013 - время: 11:21)
какой процент эфирного времени? и в какое время? прайм-тайм? Стабильно - 0,15%, но ведь другие религии не получают даже и этого... А уж на Пасху и на Рождество процент эфирного времени в разы подскакивает, по сравнению с тем, что я "озвучил" сейчас.

Еженедельная передача - "Слово пастыря", по субботам примерно в 9.40-10.00. Ежегодные передачи - трансляции ночных рождественских и пасхальных богослужений (примерно 23.30-3.00), а на Пасху, кроме того, зажжение огня в Иерусалиме и, кажется (я это не смотрел), какая-то служба в воскресенье 16.00.

Опять-таки - а где тут принцип равенства? Где, например, столь же длинные трансляции мусульманских праздников, связанных с рамаданом (например, трансляции ночи предопределения)?

(RexSep @ 19.03.2013 - время: 16:26)
Стабильно - 0,15%, но ведь другие религии не получают даже и этого... А уж на Пасху и на Рождество процент эфирного времени в разы подскакивает, по сравнению с тем, что я "озвучил" сейчас.

Еженедельная передача - "Слово пастыря", по субботам примерно в 9.40-10.00. Ежегодные передачи - трансляции ночных рождественских и пасхальных богослужений (примерно 23.30-3.00), а на Пасху, кроме того, зажжение огня в Иерусалиме и, кажется (я это не смотрел), какая-то служба в воскресенье 16.00.

Опять-таки - а где тут принцип равенства? Где, например, столь же длинные трансляции мусульманских праздников, связанных с рамаданом (например, трансляции ночи предопределения)?
знаете, я что-то не слышал претензии на это со стороны Равиля Исмагиловича)))

(srg2003 @ 19.03.2013 - время: 18:32)
(RexSep @ 19.03.2013 - время: 16:26)
Опять-таки - а где тут принцип равенства? Где, например, столь же длинные трансляции мусульманских праздников, связанных с рамаданом (например, трансляции ночи предопределения)? знаете, я что-то не слышал претензии на это со стороны Равиля Исмагиловича)))
Чтобы "это" выбрать, надо знать, что "это" вообще существует. Так что претензии могут быть и со стороны неверных. Почему у нас на Первом канале монополия одной конфессии на проповедь? Мне в ФАС писать?

(RexSep @ 19.03.2013 - время: 18:49)
Чтобы "это" выбрать, надо знать, что "это" вообще существует. Так что претензии могут быть и со стороны неверных. Почему у нас на Первом канале монополия одной конфессии на проповедь? Мне в ФАС писать?
Вы думаете Равиль Исмагилович не в курсе ситуации с проповедями российских конфессий? Можете конечно и в ФАС написать, им скучно рутиной заниматься, почитают, развлекутся))

(srg2003 @ 18.03.2013 - время: 19:31)

<q>... Но вторично попрошу Вас огласить ВАШЕ мнение, но не обо мне, не о моих выводах, а свое, если оно у Вас конечно есть.</q> <q>вы его процитировали )))</q>
Я процитировал Ваше предположение о моей полной некомпетентности в этом вопросе (оставлю это на Вашей совести, думайте, что хотите) и предложение в вопросительной форме.
Каких либо Ваших утверждений по сути вопроса в цитате нет.
А может быть Вы опять развлекаетесь???

(Irochka117 @ 19.03.2013 - время: 19:43)
Я процитировал Ваше предположение о моей полной некомпетентности в этом вопросе (оставлю это на Вашей совести, думайте, что хотите) и предложение в вопросительной форме.
Каких либо Ваших утверждений по сути вопроса в цитате нет.
А может быть Вы опять развлекаетесь???
Развлекаюсь конечно, но в меру.
В данной ситуации некомпетентным Вас не называл, это исключительно Ваш вывод)))
утверждение же на всякий случай еще раз процитирую "наличие государственной религии является маркером, демонстрирующим уровень религиозности граждан"

(srg2003 @ 19.03.2013 - время: 19:46)
утверждение же на всякий случай еще раз процитирую "наличие государственной религии является маркером, демонстрирующим уровень религиозности граждан"
Что же является маркером с случае отсутствия государственной религии?

(Irochka117 @ 19.03.2013 - время: 19:57)
Что же является маркером с случае отсутствия государственной религии?
государственная политика в отношении к религии, к примеру в Швеции и Норвегии король является главой церкви, в Норвегии также священники являются госслужащими, в Германии введен налог в пользу церкви и т.д.