Отказ от атеизма или веры
1. Был атеистом, стал верующим
5
2. Был верующим стал атеистом
2
3. Был и остаюсь верующим
2
4. Был и остаюсь атеистом
6
Всего голосов: 15
srg2003
supermoderator
3/11/2013, 5:12:59 PM
Менялись ли у Вас убеждения и почему? Что Вас к этому привело?
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/13/2013, 11:38:31 AM
Интересно, что может заставить человека, имеющего матералистическое представление о Мироздании уверовать в мистическую картину Мира?
srg2003
supermoderator
3/13/2013, 7:58:35 PM
скажу за себя, когда молодой совсем был, в одном месте играл юношеский максимализм, считал- "попы все врут" и был близок скорее к Ницшеанству, а потом по мере взросления, повышения уровня образования, по мере проведения научных изысканий, по мере наблюдений, своего и в большей степени чужого опыта, постепенно пришел к пониманию, что закономерности природы и социума имеют разумную основу.
srg2003
supermoderator
3/13/2013, 7:58:45 PM
дубль, прошу удалить
srg2003
supermoderator
3/13/2013, 7:58:50 PM
P.S. Из религиозных же концепций христианская мировоззренчески была ближе всех- о свободе воли человека, постоянном развитии личности и ответственности за свои положительные и негативные деяния
принц амбера
Мастер
3/13/2013, 11:40:25 PM
CODE Из религиозных же концепций христианская мировоззренчески была ближе всех- о свободе воли человека, постоянном развитии личности и ответственности за свои положительные и негативные деяния
Скорее наоборот.Наиболее отдаляет.Да и за свои поступки христианин не отвечает.Если хороший поступок то им видите ли бог помог,а не он сам его совершил.Если плохой то черт попутал.Но только не он сам.Да и о каком развитии личности может идти речь если христианские адепты смотрят священникам в рот и выполняют то что они велят,а самостоятельно уже думать не хотят,деградируют одним словом.Скоро если так и дальше пойдет то простите за выражение,в туалет будут ходить только так как им велено будет.
Скорее наоборот.Наиболее отдаляет.Да и за свои поступки христианин не отвечает.Если хороший поступок то им видите ли бог помог,а не он сам его совершил.Если плохой то черт попутал.Но только не он сам.Да и о каком развитии личности может идти речь если христианские адепты смотрят священникам в рот и выполняют то что они велят,а самостоятельно уже думать не хотят,деградируют одним словом.Скоро если так и дальше пойдет то простите за выражение,в туалет будут ходить только так как им велено будет.
Реланиум
Удален 3/14/2013, 12:27:20 AM
Эту тему хорошо бы на Доске новостей прорекламировать.
Я знаю, что уфл был атеистом; он об этом сам рассказывал.
Обратных примеров я, кстати, не знаю. Обычно люди просто в другую религию уходят, но атеистами не становятся.
Я знаю, что уфл был атеистом; он об этом сам рассказывал.
Обратных примеров я, кстати, не знаю. Обычно люди просто в другую религию уходят, но атеистами не становятся.
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/14/2013, 1:20:08 AM
(srg2003 @ 13.03.2013 - время: 15:58)
Странно, что Вы связываете принятие религиозных моделей с познанием.
В науке все с точностью до наоборот. Познание отдаляет природные явления от разумной причины.
И в то же время самые примитивные модели бытия, свойственные даже животным, активно на нее полагаются.
Вы действительно считаете, что утерли нос научному сообществу?
скажу за себя, когда молодой совсем был, в одном месте играл юношеский максимализм, считал- "попы все врут" и был близок скорее к Ницшеанству, а потом по мере взросления, повышения уровня образования, по мере проведения научных изысканий, по мере наблюдений, своего и в большей степени чужого опыта, постепенно пришел к пониманию, что закономерности природы и социума имеют разумную основу.
Странно, что Вы связываете принятие религиозных моделей с познанием.
В науке все с точностью до наоборот. Познание отдаляет природные явления от разумной причины.
И в то же время самые примитивные модели бытия, свойственные даже животным, активно на нее полагаются.
Вы действительно считаете, что утерли нос научному сообществу?
srg2003
supermoderator
3/14/2013, 1:46:41 AM
принц амбера
Скорее наоборот.Наиболее отдаляет.Да и за свои поступки христианин не отвечает.Если хороший поступок то им видите ли бог помог,а не он сам его совершил.Если плохой то черт попутал.Но только не он сам.Да и о каком развитии личности может идти речь если христианские адепты смотрят священникам в рот и выполняют то что они велят,а самостоятельно уже думать не хотят,деградируют одним словом.
у нас видимо познания о каком-то разном христианстве)) Я понимаю , что за свои деяния буду нести ответственность не только перед людьми, но и перед всеведущим и всезнающим судом. О развитии духовном в первую очередь- есть духовные горизонты, есть пути, которыми их можно достичь, есть примеры, есть советы священников и мирян и в путь. Успех зависит от самого человека , т.к. у него есть свобода воли
Скорее наоборот.Наиболее отдаляет.Да и за свои поступки христианин не отвечает.Если хороший поступок то им видите ли бог помог,а не он сам его совершил.Если плохой то черт попутал.Но только не он сам.Да и о каком развитии личности может идти речь если христианские адепты смотрят священникам в рот и выполняют то что они велят,а самостоятельно уже думать не хотят,деградируют одним словом.
у нас видимо познания о каком-то разном христианстве)) Я понимаю , что за свои деяния буду нести ответственность не только перед людьми, но и перед всеведущим и всезнающим судом. О развитии духовном в первую очередь- есть духовные горизонты, есть пути, которыми их можно достичь, есть примеры, есть советы священников и мирян и в путь. Успех зависит от самого человека , т.к. у него есть свобода воли
srg2003
supermoderator
3/14/2013, 1:50:56 AM
Немезида Педросовна
Странно, что Вы связываете принятие религиозных моделей с познанием.
это мой опыт, и не только мой
В науке все с точностью до наоборот. Познание отдаляет природные явления от разумной причины.
Не путайте круглое с зеленым, наука выявляет явления, связи между ними, закономерности их взаимодействия, используя научную методологию.
Вы действительно считаете, что утерли нос научному сообществу?
откуда такой вывод?
Странно, что Вы связываете принятие религиозных моделей с познанием.
это мой опыт, и не только мой
В науке все с точностью до наоборот. Познание отдаляет природные явления от разумной причины.
Не путайте круглое с зеленым, наука выявляет явления, связи между ними, закономерности их взаимодействия, используя научную методологию.
Вы действительно считаете, что утерли нос научному сообществу?
откуда такой вывод?
DEY
Мастер
3/14/2013, 1:52:13 AM
(Реланиум @ 13.03.2013 - время: 20:27)
Обратных примеров я, кстати, не знаю. Обычно люди просто в другую религию уходят, но атеистами не становятся.Ну я являюсь обратным примером... и причина отказа от религиозных взглядов у меня в точности совпадает с описанием srg2003
а потом по мере взросления, повышения уровня образования, по мере проведения научных изысканий, по мере наблюдений, своего и в большей степени чужого опыта, постепенно пришел к пониманию от себя добавлю что первое потрясение испытал на уроке анатомии, с человеческой анатомией был хорошо знаком до поступления, а вот на уроках мы проходили анатомию животных... я был просто шокирован сходством.
Обратных примеров я, кстати, не знаю. Обычно люди просто в другую религию уходят, но атеистами не становятся.Ну я являюсь обратным примером... и причина отказа от религиозных взглядов у меня в точности совпадает с описанием srg2003
а потом по мере взросления, повышения уровня образования, по мере проведения научных изысканий, по мере наблюдений, своего и в большей степени чужого опыта, постепенно пришел к пониманию от себя добавлю что первое потрясение испытал на уроке анатомии, с человеческой анатомией был хорошо знаком до поступления, а вот на уроках мы проходили анатомию животных... я был просто шокирован сходством.
srg2003
supermoderator
3/14/2013, 2:22:11 AM
DEY
а какие были? и до какого возраста?
а какие были? и до какого возраста?
Реланиум
Удален 3/14/2013, 3:02:50 AM
(DEY @ 13.03.2013 - время: 21:52)
Вы знаете, я в этом смысле другую тенденцию наблюдаю. Веры лишает "полузнание" или его поверхностный характер. Я в данном случае не говорю, что лично Вы что-то плохо знаете.
Но это очень заметно на таких феноменах как Дэн Браун или Фоменко. Когда людям рассказывают не всю правду, а часть правды или ложь под соусом правды, утверждая в них мысль о том, что они якобы что-то знают и разбираются в предмете.
Это как с получением нового знания, которое может и уменьшает область непознанного, но увеличивает область неведомого или "чем больше я знаю, тем больше я не знаю", но до этого тоже нужно дорасти.
У нас на факультете, например, старший ППС в основном верующие, а вот "младшие научные сотрудники" критически к этому относятся, либо пока тоже по принципу "вера - она же в душе..."
от себя добавлю что первое потрясение испытал на уроке анатомии, с человеческой анатомией был хорошо знаком до поступления, а вот на уроках мы проходили анатомию животных... я был просто шокирован сходством.
Очень интересно! Нет, серьезно, очень интересно :)
Ну я являюсь обратным примером... и причина отказа от религиозных взглядов у меня в точности совпадает с описанием srg2003
а потом по мере взросления, повышения уровня образования, по мере проведения научных изысканий, по мере наблюдений, своего и в большей степени чужого опыта, постепенно пришел к пониманию
Вы знаете, я в этом смысле другую тенденцию наблюдаю. Веры лишает "полузнание" или его поверхностный характер. Я в данном случае не говорю, что лично Вы что-то плохо знаете.
Но это очень заметно на таких феноменах как Дэн Браун или Фоменко. Когда людям рассказывают не всю правду, а часть правды или ложь под соусом правды, утверждая в них мысль о том, что они якобы что-то знают и разбираются в предмете.
Это как с получением нового знания, которое может и уменьшает область непознанного, но увеличивает область неведомого или "чем больше я знаю, тем больше я не знаю", но до этого тоже нужно дорасти.
У нас на факультете, например, старший ППС в основном верующие, а вот "младшие научные сотрудники" критически к этому относятся, либо пока тоже по принципу "вера - она же в душе..."
от себя добавлю что первое потрясение испытал на уроке анатомии, с человеческой анатомией был хорошо знаком до поступления, а вот на уроках мы проходили анатомию животных... я был просто шокирован сходством.
Очень интересно! Нет, серьезно, очень интересно :)
srg2003
supermoderator
3/14/2013, 3:13:23 AM
Реланиум
Это как с получением нового знания, которое может и уменьшает область непознанного, но увеличивает область неведомого или "чем больше я знаю, тем больше я не знаю", но до этого тоже нужно дорасти.
У нас на факультете, например, старший ППС в основном верующие, а вот "младшие научные сотрудники" критически к этому относятся, либо пока тоже по принципу "вера - она же в душе..."
совершенно согласен, чтобы понять разумное начало во взаимосвязи процессов, нужно понять сначала сколько уровней причин, поводов и мотивов может быть у социальных, к примеру процессов, как слоев у луковицы и на каких слоях понимания ты реально находишься и где можешь находится в принципе.
Это как с получением нового знания, которое может и уменьшает область непознанного, но увеличивает область неведомого или "чем больше я знаю, тем больше я не знаю", но до этого тоже нужно дорасти.
У нас на факультете, например, старший ППС в основном верующие, а вот "младшие научные сотрудники" критически к этому относятся, либо пока тоже по принципу "вера - она же в душе..."
совершенно согласен, чтобы понять разумное начало во взаимосвязи процессов, нужно понять сначала сколько уровней причин, поводов и мотивов может быть у социальных, к примеру процессов, как слоев у луковицы и на каких слоях понимания ты реально находишься и где можешь находится в принципе.
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/14/2013, 4:27:03 AM
(srg2003 @ 13.03.2013 - время: 21:50)
Ну правильно, закономерность и взаимодействия, причины и следствия.
Только вот разумной основы у природных явлений она никоим образом не обнаруживает.
А Вам это удалось, судя по Вашим же словам. Утерли стало быть нос всем этим академикам.
Немезида Педросовна
Странно, что Вы связываете принятие религиозных моделей с познанием.
это мой опыт, и не только мой
В науке все с точностью до наоборот. Познание отдаляет природные явления от разумной причины.
Не путайте круглое с зеленым, наука выявляет явления, связи между ними, закономерности их взаимодействия, используя научную методологию.
Вы действительно считаете, что утерли нос научному сообществу?
откуда такой вывод?
Ну правильно, закономерность и взаимодействия, причины и следствия.
Только вот разумной основы у природных явлений она никоим образом не обнаруживает.
А Вам это удалось, судя по Вашим же словам. Утерли стало быть нос всем этим академикам.
VIP
Shishat
Мастер
3/14/2013, 4:49:43 AM
опыт..без ошибок и другов парадоксов
Мы спим
srg2003
supermoderator
3/14/2013, 5:23:45 AM
(Немезида Педросовна @ 14.03.2013 - время: 00:27)
надо полагать, с теорией детерминизма Вы не знакомы?
Ну правильно, закономерность и взаимодействия, причины и следствия.
Только вот разумной основы у природных явлений она никоим образом не обнаруживает.
А Вам это удалось, судя по Вашим же словам. Утерли стало быть нос всем этим академикам.
надо полагать, с теорией детерминизма Вы не знакомы?
Путин ВонИзКрыма
Удален 3/14/2013, 1:51:46 PM
(srg2003 @ 14.03.2013 - время: 01:23)
(Немезида Педросовна @ 14.03.2013 - время: 00:27)
Ну почему же. Это философское учение обрело популярность после того как Ньютон отобрал у Бога функцию перемешения небесных тел по небесному своду.
Но только теориями детерминизм-фатализм называть не нужно. В нашем случае они не имеют никакого отношения к практике.
Читаем Задачу о движении трёх тел, Эффект бабочки и Квантовую механику.
(Немезида Педросовна @ 14.03.2013 - время: 00:27)
Ну правильно, закономерность и взаимодействия, причины и следствия.
Только вот разумной основы у природных явлений она никоим образом не обнаруживает.
А Вам это удалось, судя по Вашим же словам. Утерли стало быть нос всем этим академикам.
надо полагать, с теорией детерминизма Вы не знакомы?
Ну почему же. Это философское учение обрело популярность после того как Ньютон отобрал у Бога функцию перемешения небесных тел по небесному своду.
Но только теориями детерминизм-фатализм называть не нужно. В нашем случае они не имеют никакого отношения к практике.
Читаем Задачу о движении трёх тел, Эффект бабочки и Квантовую механику.
srg2003
supermoderator
3/14/2013, 1:58:29 PM
(Немезида Педросовна @ 14.03.2013 - время: 09:51)
Детерминизм, основанный на Божественной воле не синоним фатализма, т.к. предполагает свободу воли человека
Ну почему же. Это философское учение обрело популярность после того как Ньютон отобрал у Бога функцию перемешения небесных тел по небесному своду.
Но только теориями детерминизм-фатализм называть не нужно. В нашем случае они не имеют никакого отношения к практике.
Читаем Задачу о движении трёх тел, Эффект бабочки и Квантовую механику.
Детерминизм, основанный на Божественной воле не синоним фатализма, т.к. предполагает свободу воли человека
mjo
Удален 3/14/2013, 2:41:58 PM
(srg2003 @ 14.03.2013 - время: 09:58)
Свобода воли человека как творения бога, исключает как всеведение последнего, так и его всемогущество.
Детерминизм, основанный на Божественной воле не синоним фатализма, т.к. предполагает свободу воли человека
Свобода воли человека как творения бога, исключает как всеведение последнего, так и его всемогущество.