Христианство-религия слабых и немощных

(Anenerbe @ 12.05.2005 - время: 13:36) Я считаю, что религия Христианства самая слабая из религий Мира! Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не добиваться в жизни благ для себя. Ущемляет все и вся!

Кто не согласен со мной, пускай первый кинет в меня камень???!!!!!!!!

Ооо!!!

Как вы не правы.
Христианства это не слабая религия мира, а наоборот - сильная.
Была б слабая, то смоглабы просуществовать 2000 лет?

А вот то что самая лживая и лицимерная религия мира, то я в этом не сомневаюсь.

P.S.: Ловите камень.

(mak$ @ 17.01.2006 - время: 15:15) А если человек не раб своих страстей? и развитие личности проходит гармонично?... а по поводу унижения скажу так, видимо просто тебя хорошо не унижали....идеализм во взглядах быстро проходит, а жизнью и свободой распоряжаться.....это вообще....легко
Если вы считаете, что развиваетесь гармонично и безгрешны - то этот грех называется гордыня и это от лукавого. А по поводу унижений - я их видел достаточно (хотя унижение понятие субъективное, кто-то считает унижением для себя попросить прощение у другого когда сам не прав - и это тоже гордыня), но не это главное, а главное, что только пройдя путь унижения человек преобретает ВЕРУ. Этот путь прошел и Христос, идя на Галгофу. Только узнав, каково это быть униженным, можно понять что чувствует при унижении другой человек (кстати, говоря материалистическим языком, это называется опытным путем, по-моему Ф Бекон-)))).

(Ameno @ 17.01.2006 - время: 21:45)
Вы когда-нибудь хотя бы чего-нибудь о логике слышали? Судя по вашему посту сдается, что нет. Из того, что кто-то что-то не делает, отнюдь не следует, что только он это что-то не делает.
Короче, обычный бред - передергивание, подмена терминов и т.д.
И кто такая "Мессия Христа"? Это еще что за богохульство? Или имелась ввиду "миссия Христа"?
По поводу моей логики отвечу-не суди и не судим будешь.
Что по Вашему богохульство? Богохульство это хула на Бога. Мессией же (а не миссией как выизволили выразиться) евреи называли царя царей, который придет и освободит народ израилев.
Могу посоветовать Вам прочесть книгу А.Меня "Сын человеческий" там все доступно написано. Вот выдержка из этой книги: "Иисус не только Пастырь, но Он — дверь, врата, через которые входят овцы “малого стада”, Посредник, или, как говорили в старину, Ходатай, связующий Небо и землю. “Никто,— говорит Он,— не приходит к Отцу, как через Меня”. Многие иудеи верили, что кроме Мессии-Царя явятся Мессия-Первосвященник и Мессия-Пророк. Иисус же соединяет в Себе всех трех: Он — и Провидец, и Служитель, и Царь. Он Помазанник, владеющий всей полнотой власти".

Начнем, пожалуй, с середины. Я всегда с уважением относилась к людям, у которых есть хоть какие-то убеждения. Однако я, между тем, считаю, что никакие убеждения не могут оправдать откровенную глупость или ложь.
Уж поверьте, я знаю, что означают слова "Мессия" и "Миссия"
Так вот. Г-н Феликс Мундеич, вы выдали вот такое предложение:

В этом и заключалась великая Мессия Христа.

Здесь слово "Мессия" явно не на месте. Исходя из правил русского языка получается (если считать, что в предложении нет ошибок), что Мессия-то - женского полу (ибо она - великая), и зовут ее Христа. Вы будете утверждать, что назвать Христа женщиной - не богохульство? Поэтому-то, а также исходя из сказанного г-ном Мундевичем выше, я и предположила, что имелась ввиду "великая миссия Христа".

Продолжим и перейдем к логике. Вы утверждаете, что Истинный христианин преклоняет колени только перед Господом. Более не кто не может распоряжаться жизнью и свободой христианина. Если мы даже (повторяю - даже) допустим, что это - правда, несмотря даже на "кесарю-кесарево", то вот ваш вывод: Отсюда вывод - только христианство дает полную свободу, прежде всего духовную. Личность может развиваться гармонично, человек перестает быть рабом своих страстей, греха. абсолютно из предпосылки не следует.
Так что - передергивание, подмена понятий и полное незнание основ правильного построения умозаключений. Можно было бы, конечно, в вашем стиле сделать индуктивное умозаключение: Отсюда-вывод: только христиане неспособны к логическому мышлению, всегда передергивают и перевирают, а также лгут бесперечь...
А теперь - попробуйте найти ошибку в моем рассуждении и объяснить, почему такое рассуждение неверно (а оно также неверно, как и ваше). Сомневаюсь, впрочем, что у вас получится...

Христианство религия слабых и немощных, так называется тема, допустим, что это так, но тогда зачем все восторгаются буддизмом(мода новая что ли?). Известно, что Будда испугавшись смерти да и жизни(приносит страданья) тоже, бросил семью и царство в поисках средства, навсегда прекращающего страдаия и смерть(не религия ли это тогда трусливых?). Тут все муссируют слова Иисуса про щеки, которые недают никому покоя, а Будда говорил: человека, причиняющего мне вред, я поставлю под защиту моей незлопамятой любви, и чем более зла он мне наносит, тем более добра я ему окажу- не те же щеки??? Христианство уникальная религия, логику в ней не надо искать, в ней сосредоточие архаики, а психотехника вообще уникальная. В Добротолюбии есть такие мысли, что страх перед адом(Богом)- есть путь раба, а добродетельная жизнь в надежде на рай- есть путь наёмника, желающего получить мзду за свое благочестие, и указывается срединный путь- сыновьей любви, путь сердца.
А вообще, христианство изначально было религией нищих и соответсвенно слабых и немощных телом и возможностями, но сильных духом(пережили все пытки и гонения) и теперь сильные мира сего стоят в церквах со свечками склонив головы.

(Demon Magic @ 18.01.2006 - время: 11:36) (Anenerbe @ 12.05.2005 - время: 13:36) Я считаю, что религия Христианства  самая  слабая из религий Мира! Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не  добиваться  в жизни  благ для себя. Ущемляет все и вся!

Кто не согласен со мной,  пускай первый кинет в меня камень???!!!!!!!!

Ооо!!!

Как вы не правы.
Христианства это не слабая религия мира, а наоборот - сильная.
Была б слабая, то смоглабы просуществовать 2000 лет?

А вот то что самая лживая и лицимерная религия мира, то я в этом не сомневаюсь.

P.S.: Ловите камень.
Че ты беса гонишь? Я тебе кент, не про это втираю. Я говорю не о крестоносцах, а человеческой сущности. некоторые заповеди ущемляют сильного или пытающегося быть сильным человека. Скажи: ты после удара по левому глазу подставишь правый?Может – нет? А как заповеди? Въехал?

Христос говорил людям: „Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую”.
О чём это?
Не отвечай злом на зло, непримиримостью на непримиримость, несогласием на несогласие, нравоучением на нравоучение, превозношением на превозношение — всё это суть пороки человеческие, через которые и совершается жатва тьмы.
Что ж, пожалеем ещё раз о слепых и будем мудры.

Христианство - полное дерьмо!!!
Может и не особо развернутый и высокоинтелеектуальный ответ ,зато четко выражает мою позицию...
Правда это не только к христианству,а вообще любой религии относится

(Anenerbe @ 24.01.2006 - время: 04:46) (Anenerbe @ 12.05.2005 - время: 13:36) Я считаю, что религия Христианства  самая  слабая из религий Мира! Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не  добиваться  в жизни  благ для себя. Ущемляет все и вся!

Кто не согласен со мной,  пускай первый кинет в меня камень???!!!!!!!!

Че ты беса гонишь? Я тебе кент, не про это втираю. Я говорю не о крестоносцах, а человеческой сущности. некоторые заповеди ущемляют сильного или пытающегося быть сильным человека. Скажи: ты после удара по левому глазу подставишь правый?Может – нет? А как заповеди? Въехал?
С заповедей и начнём.

Вторая Книга Моисеева. Исход
Глава 20 стихи 1-17
И изрек Бог все слова сии, говоря:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

1.Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Не поклоняйся им и не служи им , ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

4.Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

6.Не убивай.

7.Не прелюбодействуй.

8.Не кради.

9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

В какой заповеди тебя ущемили? Покажи.
Стих о "подставь другую щёку" это метафора, а не приём рукопашного боя. И то в другом месте говорится - если можешь. Т.е. тебя не поощряют но и не запрещают дать сдачи. Но соразмерно - "око за око, зуб за зуб".
И самое непонятное почему ты решил, что "религия Христианства самая слабая из религий Мира"
У христианства и ислама Бог один - это признают обе религии - пророки разные. Тебе больше нравится Магомет - что то не верится.

Когда святого Августина спросили о заповедях он сказал: люби Бога и поступай как знаешь.

Господа просветленные оппоненты, к чему вы несете весь этот вздор, идя против рожна? Все вы только и способны поносить Истину, а себя возвеличивать над всем.
Покажите мне хоть одну религию, которая не выдвигает требований своим адептам в разной мере жесткости. Вы никогда не найдете таковой. Учение Будды еще более суровее, так как требует полной отстраненности от мира и от чувств. Ислам и иудаизм требует строго исполнения обрядов и предписаний. Христианство оказалось самой мягкой и компромиссной в нынешнем положении.
Какую же религию изображаете в своих высказываниях вы? Однозначный ответ: сатанизм! Хоть это не религия, а космический хаос, валяющийся на задворках Вселенной, многим она так импонирует своей кажущейся вседозволенностью и безнаказанностью. Но яблоки вверх не падают!

"В последнее время бесов в аду не будет. Все будут на Земле и в людях." Лаврентий (Проскура), архимандрит Черниговского Троицкого монастыря.

Христианское учение: "Человек - образ и подобие Бога, венец творения, искра Божья (носитель Божеского духа)."
Сатанинский/атеистический тезис: "Человек - мыслящее животное ("голая обезьяна"); не сотворен, а произошел "сам собой" от обезьяны."

Парадокс в том, что оба пункта абсоютно верны.
И "голая" правда в том, что противники Бога, которых большинство, произошли от той самой обезьяны и не могут осознать более примитивного животного. Слово "бог" для них пустой звук и не может быть так прочувствован как набивание желудка и получение удовольствий от низменных страстей. Именно с такими представителями животного мира бесполезно говорить о Высшем. Именно о таких говорил Христос: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Матфея 7:6). Я уже упоминал о том, что такие дискуссии тщетны. Ведь многим нравиться более находиться в собственных испражнениях, нежели жить в чистоте Духа. "И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2 Кор 6:17-18).
Совсем малая часть людей рождена от Духа и знает о своем происхождении и своем пути в Обители Неба. Путь этот не легок и берется лишь большим усилием воли и духа. Начало пути - те самые заповеди данные Буддой, Моисеем, Христом и Магометом.

Будем иметь надежду что и "голые обезьяны" тоже когда-нибудь смогут стать людьми.

2Сиддх
Я понимаю ваши чувства но тема задана уже и конкретней. Насколько я понял Anenerbe не устраивает не идеалистическое мировоззрение как таковое, а вполне конкретные, зачастую глупые и непонятные вещи из арсенала РПЦ. По этому может начнём говорить на одном языке, не сваливая всё в кучу и не будем обращать собеседника в свою веру. В конце концов каждый сам решает, что ему ближе - Фридрих Ницше или Лев Толстой.

(Сиддх @ 25.01.2006 - время: 17:59) Господа просветленные оппоненты, к чему вы несете весь этот вздор, идя против рожна? Все вы только и способны поносить Истину, а себя возвеличивать над всем.
Покажите мне хоть одну религию, которая не выдвигает требований своим адептам в разной мере жесткости. Вы никогда не найдете таковой. Учение Будды еще более суровее, так как требует полной отстраненности от мира и от чувств. Ислам и иудаизм требует строго исполнения обрядов и предписаний. Христианство оказалось самой мягкой и компромиссной в нынешнем положении.
Какую же религию изображаете в своих высказываниях вы? Однозначный ответ: сатанизм! Хоть это не религия, а космический хаос, валяющийся на задворках Вселенной, многим она так импонирует своей кажущейся вседозволенностью и безнаказанностью. Но яблоки вверх не падают!

"В последнее время бесов в аду не будет. Все будут на Земле и в людях." Лаврентий (Проскура), архимандрит Черниговского Троицкого монастыря.

Христианское учение: "Человек - образ и подобие Бога, венец творения, искра Божья (носитель Божеского духа)."
Сатанинский/атеистический тезис: "Человек - мыслящее животное ("голая обезьяна"); не сотворен, а произошел "сам собой" от обезьяны."

Парадокс в том, что оба пункта абсоютно верны.
И "голая" правда в том, что противники Бога, которых большинство, произошли от той самой обезьяны и не могут осознать более примитивного животного. Слово "бог" для них пустой звук и не может быть так прочувствован как набивание желудка и получение удовольствий от низменных страстей. Именно с такими представителями животного мира бесполезно говорить о Высшем. Именно о таких говорил Христос: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Матфея 7:6). Я уже упоминал о том, что такие дискуссии тщетны. Ведь многим нравиться более находиться в собственных испражнениях, нежели жить в чистоте Духа. "И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2 Кор 6:17-18).
Совсем малая часть людей рождена от Духа и знает о своем происхождении и своем пути в Обители Неба. Путь этот не легок и берется лишь большим усилием воли и духа. Начало пути - те самые заповеди данные Буддой, Моисеем, Христом и Магометом.

Будем иметь надежду что и "голые обезьяны" тоже когда-нибудь смогут стать людьми.
Для того, чтобы поносить Истину, надо хотя бы определиться с тем, что это такое, получить бесспорные доказательства ее истинности (простите за тавтологию), и чтобы все оппоненты согласились с определениями и принимаемыми допущениями. До тех пор - идет обычный обмен мнениями.

И не могут быть верными оба приводимые вами высказывания (точнее, могут, но только в художественном смысле, как аллегория). Конечно, возможно вам и нелегко с этим смириться, но вот первое на настоящий момент имеет гораздо меньше доказательств, чем второе. Хотя и формулировка второго меня тоже не особо устраивает. Но оно, бесспорно, ближе к истине.

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства
Меня Моисей никуда не выводил. Я вообще не родился тогда
Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим
Без комментариев
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно
Этого я вообще не делаю
Помни день субботний, чтобы святить его;
Полная туфта. Конечно, в церковь можно сходить, но когда меня вызывают на работу в мой выходной, и знаю, что мне заплатят по двойному тарифу – бегу на работу.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе
Нет проблем
Не убивай
Если биологический объект агрессивно ко мне настроен и угрожает моей безопасности. Он подлежит ликвидации. И совесть меня мучить не будет. Если он против моего государства, также физическое уничтожение
Не прелюбодействуй
Это мои инстинкты, я не могу им воспрепятствовать. Могу порнушку посмотреть и побухать, да и чего там греха таить - косяк забить
Не кради
К сожалению такой возможности нет
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего
ок
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего
Завидую и желаю. Хочу, чтобы это было у меня
У христианства и ислама Бог один - это признают обе религии - пророки разные. Тебе больше нравится Магомет - что то не верится
Мне Иисус нравится. Про него я вроде ничего не говорил. Хороший добрый просветленный. Только вот он сам не подставил левый глаз. А бил торгашам по рожам и гнал из храма.
Что касается Ислама то серьезно относится к этой религии не могу. мусульмане - жесткие люди!
Сиддх я твои коменты комментировать не буду. Вот у тебя хороший значок - Звезда Давида. А на вверху убегающий крест – вот это хорошая религия! Усек??

С заповедями понятно. Камней не будет. Сам не без греха.
И что бы с этим закончить пусть скажет Иисус из Назарета:

(От Марка Святое Благовествование Глава 12 стихи 28-31)Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею,- вот первая заповедь!

Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

Тут смотри сам.

Торгашам в храме от Иисуса действительно сильно досталось... Он такие вещи не спускал. А Мухаммед из Мекки под конец жизни повёлся... Впрочем, он из торгашей и вышел.

Ну а насчёт того что христианство религия слабых и немощных. К примеру, казаки - черносотенцы, те что занимались ликвидацией революционеров. Про них ни как не скажешь, что слабочки... А вот являлись ли они настоящими христианами - вопрос

Кстати нигде не написано, что нельзя защищать свое государства, свой народ, свою веру, свою свободу. Нести веру на штыках нельзя, а защищать свой дом НЕОБХОДИМО!!! ХРИСТИАНСТВО - РЕЛИГИЯ СИЛЬНЫХ!!! Если нет, тогда Мы не побеждали бы в войнах... Во вторую мировую победа над фашистами (ох как я их не уважаю) была омыта кровью христиан, ИСТИННЫХ ХРИСТИАН!!! кто не согласен??
Конечно, можете сказать, что в СССР религии не было, НО, то что икону Казанской Богоматери(вроде не спутал) на фронт сам Сталин отправлял для поднятия морального духа армии - ЭТО ФАКТ и с ним не поспориш!!!

(N@r_H @ 27.01.2006 - время: 15:20) Кстати нигде не написано, что нельзя защищать свое государства, свой народ, свою веру, свою свободу. Нести веру на штыках нельзя, а защищать свой дом НЕОБХОДИМО!!! ХРИСТИАНСТВО - РЕЛИГИЯ СИЛЬНЫХ!!! Если нет, тогда Мы не побеждали бы в войнах... Во вторую мировую победа над фашистами (ох как я их не уважаю) была омыта кровью христиан, ИСТИННЫХ ХРИСТИАН!!! кто не согласен??
Конечно, можете сказать, что в СССР религии не было, НО, то что икону Казанской Богоматери(вроде не спутал) на фронт сам Сталин отправлял для поднятия морального духа армии - ЭТО ФАКТ и с ним не поспориш!!!
Герр, а ты знаешь, что официально Гитлер не был отлучен от католической церкви. Вот тебе и Христианство . А солдаты вермахта носили христианские надписи на касках или ремнях, не помню точно. Писали: С нами Бог

(N@r_H @ 27.01.2006 - время: 15:20) Кстати нигде не написано, что нельзя защищать свое государства, свой народ, свою веру, свою свободу. Нести веру на штыках нельзя, а защищать свой дом НЕОБХОДИМО!!! ХРИСТИАНСТВО - РЕЛИГИЯ СИЛЬНЫХ!!! Если нет, тогда Мы не побеждали бы в войнах... Во вторую мировую победа над фашистами (ох как я их не уважаю) была омыта кровью христиан, ИСТИННЫХ ХРИСТИАН!!! кто не согласен??
Конечно, можете сказать, что в СССР религии не было, НО, то что икону Казанской Богоматери(вроде не спутал) на фронт сам Сталин отправлял для поднятия морального духа армии - ЭТО ФАКТ и с ним не поспориш!!!
Будьте добры, не надо передергивать.
Во-первых, погибали за Победу не только христиане, и, более того, не только православные. Поэтому говорить, что "победа омыта кровью истинных христиан" - по меньшей мере, дешевый трюк. И, кстати, неуважение к христианам. Представители церкви (католической), в частности, покаялись за сотрудничество с наци. Причем сделал это Иоанн-Павел II, который, если мне не изменяет склероз, сам побывал в концлагере (в этом, в том числе, и заключается величие этого человека). От православных я ничего подобного не слышала. А вот фактов сотрудничестве с нацистами - дофига. Да что там говорить, в любом православном киоске продается литература, за которую в любой нормальной стране церковь (как организацию, распространяющую такую литературу) давно бы уже судили по ихнему аналогу нашей 282 УК.
Во-вторых. То, что одна из танковых колонн СССР во время войны была снаряжена (буквально построена) на деньги РПЦ (точнее, по большей части, на деньги верующих, собранные по призыву церкви) - это факт. А вот истории про отправку икон на фронт, про облеты с иконами блокадного Ленинграда и т.д., - дешевая ложь. Вот этого не было. Сталин, как бывший семинарист, конечно же знал, что религию можно использовать, и он ее использовал. Но - не выходя за рамки диамата.

Примеры с любой войной пошлого и настоящего будут некорректны. Когда существует внешняя угроза тотального уничтожения объединяются все - и атеисты и верующие всех концессий - не до теологических споров знаете ли.
С другой стороны разбирать тезис о изначальной адресованости христианства низшим слоям общества с целью их контроля можно вообще до бесконечности. Наверное, нужно говорить о каких то конкретных вещах.

А ты не задавал себе вопрос: почему Христианство так быстро разошлось по феодальной Европе? При помощи Библии можно было легко управлять стадом или биомассой, как я их иногда называю. Ведь там написано не восставай против своего господина и т.д.

(Anenerbe @ 29.01.2006 - время: 14:15) А ты не задавал себе вопрос: почему Христианство так быстро разошлось по феодальной Европе? При помощи Библии можно было легко управлять стадом или биомассой, как я их иногда называю. Ведь там написано не восставай против своего господина и т.д.
Тебе следовало родиться мусульманином.