Чего хотят атеисты?
Эрт
Грандмастер
9/9/2008, 11:32:22 PM
(Victor665 @ 09.09.2008 - время: 16:35) Итак- ждем когда вы докажете что имеет смысл "уповать на бога"!
А с чего вы взяли, что я вам собираюсь что-то доказывать? Меня всё устраивает.) Тем более я уже раз 50 за всё время говорил, что не в даказательствах дело,0 и имеющий глаза давно увидел сие.
А говрить можно было несколько о другом. Об излишней политизированности церкви, свистопляске с канонизированием, превалированием буквы закона над его духом.
А вы как-то всё не о том...
А с чего вы взяли, что я вам собираюсь что-то доказывать? Меня всё устраивает.) Тем более я уже раз 50 за всё время говорил, что не в даказательствах дело,0 и имеющий глаза давно увидел сие.
А говрить можно было несколько о другом. Об излишней политизированности церкви, свистопляске с канонизированием, превалированием буквы закона над его духом.
А вы как-то всё не о том...
DELETED
Акула пера
9/10/2008, 3:24:02 AM
(Эрт @ 09.09.2008 - время: 19:32) А с чего вы взяли, что я вам собираюсь что-то доказывать? Меня всё устраивает.)
Эрт я думаю вы согласитесь что увы идет подмена понятия "доказывать и реализовать право быть верующим" и не видеть в этом нарушения логики которое воспринимается зачастую как:
а) защита церкви какая она есть со всеми её недостатками, с фанатизмом и жестокостью некоторх людей
б) агитацией быть верующими
в) громить своими доводами атеистов.
Эрт я думаю вы согласитесь что увы идет подмена понятия "доказывать и реализовать право быть верующим" и не видеть в этом нарушения логики которое воспринимается зачастую как:
а) защита церкви какая она есть со всеми её недостатками, с фанатизмом и жестокостью некоторх людей
б) агитацией быть верующими
в) громить своими доводами атеистов.
Эрт
Грандмастер
9/10/2008, 5:40:27 PM
Кстати хорошо, что вы разделили понятия доказательства и права быть верующим. Больше половины тут этого не понимают.От этого и начинаются восхитительно неуместные вопросы про "докажите, что то, во что вы верите есть".
Bell55
Мастер
9/11/2008, 12:02:31 AM
Кстати хорошо, что вы разделили понятия доказательства и права быть верующим. Больше половины тут этого не понимают.Что-то я этой половины тут не наблюдаю. Никто из атеистов на личное право быть верующим не покушается. Возмущение преимущественно по поводу клерикализации государства и насаждения этим государством отделенной от него по конституции религии. Т.е. лишение личного права быть атеистом.
От этого и начинаются восхитительно неуместные вопросы про "докажите, что то, во что вы верите есть". Почему это неуместные? Покуда вы веруете лично, никто с вас доказательств и не требует. Ваше право верить во все, что вы сочтете нужным. Но когда верующие излагают свои взгляды публично, широкой аудитории, например, на инет-форуме, для благодарных слушателей естественно спросить: "А c чего вы, собственно, это взяли?". Разве нет? Разве за свои слова не нужно отвечать? Или вы полагаете, что люди должны верить любой ерунде, которая просто кому-то взбрела в голову?
От этого и начинаются восхитительно неуместные вопросы про "докажите, что то, во что вы верите есть". Почему это неуместные? Покуда вы веруете лично, никто с вас доказательств и не требует. Ваше право верить во все, что вы сочтете нужным. Но когда верующие излагают свои взгляды публично, широкой аудитории, например, на инет-форуме, для благодарных слушателей естественно спросить: "А c чего вы, собственно, это взяли?". Разве нет? Разве за свои слова не нужно отвечать? Или вы полагаете, что люди должны верить любой ерунде, которая просто кому-то взбрела в голову?
vegra
Грандмастер
9/11/2008, 12:41:05 AM
(Bell55 @ 10.09.2008 - время: 20:02) От этого и начинаются восхитительно неуместные вопросы про "докажите, что то, во что вы верите есть". Почему это неуместные? Покуда вы веруете лично, никто с вас доказательств и не требует. Ваше право верить во все, что вы сочтете нужным. Но когда верующие излагают свои взгляды публично, широкой аудитории, например, на инет-форуме, для благодарных слушателей естественно спросить: "А c чего вы, собственно, это взяли?". Разве нет? Разве за свои слова не нужно отвечать? Или вы полагаете, что люди должны верить любой ерунде, которая просто кому-то взбрела в голову?
И уж совсем беда когда это проталкивают в школу и армию
И уж совсем беда когда это проталкивают в школу и армию
Эрт
Грандмастер
9/12/2008, 5:13:04 PM
(vegra @ 10.09.2008 - время: 20:41) И уж совсем беда когда это проталкивают в школу и армию
Это опять не атеизм, а антиклерикализм.
Это как: "Мне в автобусе настукпили на ногу, пойду поругаюсь с женой"))
Это опять не атеизм, а антиклерикализм.
Это как: "Мне в автобусе настукпили на ногу, пойду поругаюсь с женой"))
DELETED
Акула пера
9/12/2008, 10:55:37 PM
(vegra @ 10.09.2008 - время: 20:41) И уж совсем беда когда это проталкивают в школу и армию
vegra вы как наше образование внутри работает наверно представляете? Школа-это книжки, это заказы на издание таких книжек, это интерес издательств. Верой здесь и не пахло. А в армии пока все на бытовом уровне не так жестко. Вот когда будет как в нижеследующем анекдоте та тогда будет жесть.
-Батюшка, хочу креститься.
-А как зовут тебя сын мой?
-Сруль, батюшка.
-Ну тогда и окрестим тебя как Акакия ,и похоже и Богу угодно.
vegra вы как наше образование внутри работает наверно представляете? Школа-это книжки, это заказы на издание таких книжек, это интерес издательств. Верой здесь и не пахло. А в армии пока все на бытовом уровне не так жестко. Вот когда будет как в нижеследующем анекдоте та тогда будет жесть.
-Батюшка, хочу креститься.
-А как зовут тебя сын мой?
-Сруль, батюшка.
-Ну тогда и окрестим тебя как Акакия ,и похоже и Богу угодно.
vegra
Грандмастер
9/13/2008, 12:02:01 AM
(Atticus Finch @ 12.09.2008 - время: 18:55) (vegra @ 10.09.2008 - время: 20:41) И уж совсем беда когда это проталкивают в школу и армию
vegra вы как наше образование внутри работает наверно представляете? Школа-это книжки, это заказы на издание таких книжек, это интерес издательств. Верой здесь и не пахло. А в армии пока все на бытовом уровне не так жестко. Вот когда будет как в нижеследующем анекдоте та тогда будет жесть.
-Батюшка, хочу креститься.
-А как зовут тебя сын мой?
-Сруль, батюшка.
-Ну тогда и окрестим тебя как Акакия ,и похоже и Богу угодно.
Вот именно, пока. РПЦ никогда не довольсвовалась малым
vegra вы как наше образование внутри работает наверно представляете? Школа-это книжки, это заказы на издание таких книжек, это интерес издательств. Верой здесь и не пахло. А в армии пока все на бытовом уровне не так жестко. Вот когда будет как в нижеследующем анекдоте та тогда будет жесть.
-Батюшка, хочу креститься.
-А как зовут тебя сын мой?
-Сруль, батюшка.
-Ну тогда и окрестим тебя как Акакия ,и похоже и Богу угодно.
Вот именно, пока. РПЦ никогда не довольсвовалась малым
Viktor Fischer
Новичок
9/25/2008, 4:33:42 PM
Просто образованные люди начисто отрицают все новоявленные псевдонауки.Это не значит. что мы отрицаем непознанные явления. Просто там где непознано действуют религии и это нас раздражает. Религиии имеют свою обрядовую сторону, пускай и занимаются этой стороной. Верить в бога, значит иметь связь с ним через определенный религиозный обряд и знать о его точном местонахождении, на которое ни одна церковь не в силах указать.
Можно поверить во вселенский банк данных. Но наши знания о Вселенной таковы, что существуют в таком случае несколько банков, даж в нашей Галактике 200 миллиардов звезд.Также верующие должны быть информированы относительно новых открытий американских летательных аппратов, например. в 1997году. Открыты три новые планеты за Плутоном, центр мира утрачивает сове значение как и древнее поклонение солнцу.
С этого начинались все религии. Ранее ученые считали? что за планетой Марс не может быть тепла и вот нашли горячую? вулканическую планету/
Также церковь не может идти проповедывать в школы и на государственное телевидение, именно проповедывать. Меня раздражает, когда в каждом выпуске новостей на РТР я вижу служителя культа.Статья 13, 14 нашей Конституции такого права церкви не дает, у нас не может быть установлена официальная религия и идеология.
Да, возьмите те же аномальные явления, их сегодня объясняют с точки зрения бытия Бога, иные точки зрения не рассматривают. Разве это не дань официальной идеологии.
Настрой общества как патриотический, не надо путать с насаждением любой идеологии, ее можно только аккуратно и постепенно культивировать и так, чтобы к ней могли быть причастны все по максимуму.
Можно поверить во вселенский банк данных. Но наши знания о Вселенной таковы, что существуют в таком случае несколько банков, даж в нашей Галактике 200 миллиардов звезд.Также верующие должны быть информированы относительно новых открытий американских летательных аппратов, например. в 1997году. Открыты три новые планеты за Плутоном, центр мира утрачивает сове значение как и древнее поклонение солнцу.
С этого начинались все религии. Ранее ученые считали? что за планетой Марс не может быть тепла и вот нашли горячую? вулканическую планету/
Также церковь не может идти проповедывать в школы и на государственное телевидение, именно проповедывать. Меня раздражает, когда в каждом выпуске новостей на РТР я вижу служителя культа.Статья 13, 14 нашей Конституции такого права церкви не дает, у нас не может быть установлена официальная религия и идеология.
Да, возьмите те же аномальные явления, их сегодня объясняют с точки зрения бытия Бога, иные точки зрения не рассматривают. Разве это не дань официальной идеологии.
Настрой общества как патриотический, не надо путать с насаждением любой идеологии, ее можно только аккуратно и постепенно культивировать и так, чтобы к ней могли быть причастны все по максимуму.