Бог каждому в разное время глаза открывает
Oleg65
Удален 6/13/2010, 9:21:20 PM
(dedO'K @ 12.06.2010 - время: 22:59) (Oleg65 @ 12.06.2010 - время: 21:50) (dedO'K @ 12.06.2010 - время: 20:47)
Ну, посредники между "людьми, Христом и Богом" долго еще будут в трех соснах блуждать в ожидании "скоростной трассы".
Так что вся надежда на Православие.
Как у французов на на Сусанина?
...у поляков...Нет. Как у евреев на Давида.
Ага......За что я с французами так - сам не понял))))Большие сомнения у меня православие вызывает....Правда, греческое меньше, а наше - побольше....Но не вижу я чистоты христианской в православиии
Ну, посредники между "людьми, Христом и Богом" долго еще будут в трех соснах блуждать в ожидании "скоростной трассы".
Так что вся надежда на Православие.
Как у французов на на Сусанина?
...у поляков...Нет. Как у евреев на Давида.
Ага......За что я с французами так - сам не понял))))Большие сомнения у меня православие вызывает....Правда, греческое меньше, а наше - побольше....Но не вижу я чистоты христианской в православиии
dedO"K
Акула пера
6/14/2010, 12:24:53 AM
(Oleg65 @ 13.06.2010 - время: 18:21) (dedO'K @ 12.06.2010 - время: 22:59) (Oleg65 @ 12.06.2010 - время: 21:50) (dedO'K @ 12.06.2010 - время: 20:47)
Как у французов на на Сусанина?
...у поляков...Нет. Как у евреев на Давида.
Ага......За что я с французами так - сам не понял))))Большие сомнения у меня православие вызывает....Правда, греческое меньше, а наше - побольше....Но не вижу я чистоты христианской в православиии
С французами- нормально, они нам еще за Севастополь не ответили!
А с Православием- нет. Чистоты вы и не увидите, пока путаете Церковь, как собрание христиан живых и мертвых, Церковь, как Храм и Храм в душе, или духовный центр народа, учение для одного человека и объединяющую народ организацию.
Нельзя валить все в одну кучу.
Как у французов на на Сусанина?
...у поляков...Нет. Как у евреев на Давида.
Ага......За что я с французами так - сам не понял))))Большие сомнения у меня православие вызывает....Правда, греческое меньше, а наше - побольше....Но не вижу я чистоты христианской в православиии
С французами- нормально, они нам еще за Севастополь не ответили!
А с Православием- нет. Чистоты вы и не увидите, пока путаете Церковь, как собрание христиан живых и мертвых, Церковь, как Храм и Храм в душе, или духовный центр народа, учение для одного человека и объединяющую народ организацию.
Нельзя валить все в одну кучу.
монархист
Грандмастер
6/14/2010, 1:20:30 AM
Веру связывают обычно с понятием религии. Но вера – понятие гораздо более широкое. Она определяется в Священном Писании, в Послании к Евреям, как уверенность в невидимом (Евр. 11: 1). И можно сказать, конечно, что так как Бог невидим, неосязаем, то в первую очередь понятие веры относится к Нему. Но есть другие вещи, в которых мы так же твердо и ясно уверены, как верующий уверен в существовании Бога.
Если развить понятие веры как внутреннего опыта, тогда можно прийти к заключению, что вера – нечто гораздо более широкое, чем просто религиозное понятие. Я люблю кого-то или кто-то любит меня; какое этому можно искать доказательство, как можно на ладони показать любовь?..
Если развить понятие веры как внутреннего опыта, тогда можно прийти к заключению, что вера – нечто гораздо более широкое, чем просто религиозное понятие. Я люблю кого-то или кто-то любит меня; какое этому можно искать доказательство, как можно на ладони показать любовь?..
Oleg65
Удален 6/14/2010, 1:29:28 AM
(dedO'K @ 13.06.2010 - время: 20:24)
С французами- нормально, они нам еще за Севастополь не ответили!
А с Православием- нет. Чистоты вы и не увидите, пока путаете Церковь, как собрание христиан живых и мертвых, Церковь, как Храм и Храм в душе, или духовный центр народа, учение для одного человека и объединяющую народ организацию.
Нельзя валить все в одну кучу.
Согласен про кучу на 107%.Стараюсь разделять, где противоречие в вере, где в религии, а где в властном и т.п. устройстве и персоналиях....Но очень сложно...
Да и не всегда понимают, что критикую я просто делаю акценты на том , что мне не нравится, а не потому что нигилист.
Сегодня передачу посмотрел о реабилитациооных православных центрах на Ставрополье для наркоманов...Молодцы попы....Ничего ни скажешь...Очень хороших результатов добиваются....
С французами- нормально, они нам еще за Севастополь не ответили!
А с Православием- нет. Чистоты вы и не увидите, пока путаете Церковь, как собрание христиан живых и мертвых, Церковь, как Храм и Храм в душе, или духовный центр народа, учение для одного человека и объединяющую народ организацию.
Нельзя валить все в одну кучу.
Согласен про кучу на 107%.Стараюсь разделять, где противоречие в вере, где в религии, а где в властном и т.п. устройстве и персоналиях....Но очень сложно...
Да и не всегда понимают, что критикую я просто делаю акценты на том , что мне не нравится, а не потому что нигилист.
Сегодня передачу посмотрел о реабилитациооных православных центрах на Ставрополье для наркоманов...Молодцы попы....Ничего ни скажешь...Очень хороших результатов добиваются....
dedO"K
Акула пера
6/14/2010, 2:03:49 PM
(Oleg65 @ 13.06.2010 - время: 22:29) (dedO'K @ 13.06.2010 - время: 20:24)
С французами- нормально, они нам еще за Севастополь не ответили!
А с Православием- нет. Чистоты вы и не увидите, пока путаете Церковь, как собрание христиан живых и мертвых, Церковь, как Храм и Храм в душе, или духовный центр народа, учение для одного человека и объединяющую народ организацию.
Нельзя валить все в одну кучу.
Согласен прокучу на 107%.Стараюсь разделять, где противоречие в вере, где в религии, а где в властном и т.п. устройстве и персоналиях....Но очень сложно...
Да и не всегда понимают, что критикую я просто делаю акценты на том , что мне не нравится, а не потому что нигилист.
Сегодня передачу посмотрел о реабилитациооных православных центрах на Ставрополье для наркоманов...Молодцы попы....Ничего ни скажешь...Очень хороших результатов добиваются....
Чуть выше Монархист сказал мудрые слова, в частности из "К Евреям": Вера- уверенность в невидимом. Что толку в раскаянии уже увидевшего край бездны для него самого? А просто не идти к ней, пока здоров и духом и телом, слабо? Победа Церкви- в уверенности в невидимом, но непреложном, когда иллюзиям места нет. А исполнение обязанностей больницы или, даже, реанимации- горькие это победы, от поражений.
С французами- нормально, они нам еще за Севастополь не ответили!
А с Православием- нет. Чистоты вы и не увидите, пока путаете Церковь, как собрание христиан живых и мертвых, Церковь, как Храм и Храм в душе, или духовный центр народа, учение для одного человека и объединяющую народ организацию.
Нельзя валить все в одну кучу.
Согласен прокучу на 107%.Стараюсь разделять, где противоречие в вере, где в религии, а где в властном и т.п. устройстве и персоналиях....Но очень сложно...
Да и не всегда понимают, что критикую я просто делаю акценты на том , что мне не нравится, а не потому что нигилист.
Сегодня передачу посмотрел о реабилитациооных православных центрах на Ставрополье для наркоманов...Молодцы попы....Ничего ни скажешь...Очень хороших результатов добиваются....
Чуть выше Монархист сказал мудрые слова, в частности из "К Евреям": Вера- уверенность в невидимом. Что толку в раскаянии уже увидевшего край бездны для него самого? А просто не идти к ней, пока здоров и духом и телом, слабо? Победа Церкви- в уверенности в невидимом, но непреложном, когда иллюзиям места нет. А исполнение обязанностей больницы или, даже, реанимации- горькие это победы, от поражений.
Oleg65
Удален 6/14/2010, 4:50:42 PM
(dedO'K @ 14.06.2010 - время: 10:03)
Чуть выше Монархист сказал мудрые слова, в частности из "К Евреям": Вера- уверенность в невидимом. Что толку в раскаянии уже увидевшего край бездны для него самого? А просто не идти к ней, пока здоров и духом и телом, слабо? Победа Церкви- в уверенности в невидимом, но непреложном, когда иллюзиям места нет. А исполнение обязанностей больницы или, даже, реанимации- горькие это победы, от поражений.
Вера сама по себе еще ничто...Можно верить и в чудодейственность порошка кокаина и нюхать его до одури....кстати, с некоторыми наркотиками так и было....И только знание позволяет избрать путь....
Помочь очиститься от скверны ближнему - это не горькие, а счастливые победы духа....Горько, что ДЕЛА богоугодного у РПЦ маловато....Миллионы слепцов бредут мимо Бога....И даже повыдыри среди них попадаются....
Чуть выше Монархист сказал мудрые слова, в частности из "К Евреям": Вера- уверенность в невидимом. Что толку в раскаянии уже увидевшего край бездны для него самого? А просто не идти к ней, пока здоров и духом и телом, слабо? Победа Церкви- в уверенности в невидимом, но непреложном, когда иллюзиям места нет. А исполнение обязанностей больницы или, даже, реанимации- горькие это победы, от поражений.
Вера сама по себе еще ничто...Можно верить и в чудодейственность порошка кокаина и нюхать его до одури....кстати, с некоторыми наркотиками так и было....И только знание позволяет избрать путь....
Помочь очиститься от скверны ближнему - это не горькие, а счастливые победы духа....Горько, что ДЕЛА богоугодного у РПЦ маловато....Миллионы слепцов бредут мимо Бога....И даже повыдыри среди них попадаются....
dedO"K
Акула пера
6/14/2010, 5:18:24 PM
(Oleg65 @ 14.06.2010 - время: 13:50) (dedO'K @ 14.06.2010 - время: 10:03)
Чуть выше Монархист сказал мудрые слова, в частности из "К Евреям": Вера- уверенность в невидимом. Что толку в раскаянии уже увидевшего край бездны для него самого? А просто не идти к ней, пока здоров и духом и телом, слабо? Победа Церкви- в уверенности в невидимом, но непреложном, когда иллюзиям места нет. А исполнение обязанностей больницы или, даже, реанимации- горькие это победы, от поражений.
Вера сама по себе еще ничто...Можно верить и в чудодейственность порошка кокаина и нюхать его до одури....кстати, с некоторыми наркотиками так и было....И только знание позволяет избрать путь....
Помочь очиститься от скверны ближнему - это не горькие, а счастливые победы духа....Горько, что ДЕЛА богоугодного у РПЦ маловато....Миллионы слепцов бредут мимо Бога....И даже повыдыри среди них попадаются....
Помочь избавиться от скверны- дело, но куда полезнее самому человеку ее не приобрести. Помочь укрепить дух для противостояния соблазну либо пустоте в душе, порождающей соблазн- цель Христианства.
И сдесь помочь человеку, говорящему: А ты то кто такой?, практически невозможно, душу открывают Господу, а не земному жрецу-божку. И пока вместо Бога видишь дом с круглой крышей, крест, крашенную доску, человека в рясе, занятную книжку, прикольную философию, грязь будет видеться везде а Бога не будет нигде.
Чуть выше Монархист сказал мудрые слова, в частности из "К Евреям": Вера- уверенность в невидимом. Что толку в раскаянии уже увидевшего край бездны для него самого? А просто не идти к ней, пока здоров и духом и телом, слабо? Победа Церкви- в уверенности в невидимом, но непреложном, когда иллюзиям места нет. А исполнение обязанностей больницы или, даже, реанимации- горькие это победы, от поражений.
Вера сама по себе еще ничто...Можно верить и в чудодейственность порошка кокаина и нюхать его до одури....кстати, с некоторыми наркотиками так и было....И только знание позволяет избрать путь....
Помочь очиститься от скверны ближнему - это не горькие, а счастливые победы духа....Горько, что ДЕЛА богоугодного у РПЦ маловато....Миллионы слепцов бредут мимо Бога....И даже повыдыри среди них попадаются....
Помочь избавиться от скверны- дело, но куда полезнее самому человеку ее не приобрести. Помочь укрепить дух для противостояния соблазну либо пустоте в душе, порождающей соблазн- цель Христианства.
И сдесь помочь человеку, говорящему: А ты то кто такой?, практически невозможно, душу открывают Господу, а не земному жрецу-божку. И пока вместо Бога видишь дом с круглой крышей, крест, крашенную доску, человека в рясе, занятную книжку, прикольную философию, грязь будет видеться везде а Бога не будет нигде.
монархист
Грандмастер
6/14/2010, 5:58:33 PM
это точно! вообще надо со своими грехами бороться . а не искать их у кого то .
vegra
Грандмастер
6/15/2010, 4:20:24 AM
(монархист @ 12.06.2010 - время: 14:33) да ..конечно ...приходится защищаться от придурков которые вырвав фразу из библии .например "не мир принес вам .но меч" будут орать о воинственности христианства не понимая что это за воинственность и против чего ...нужно изучать духовное наследие . но не надо пытаться всё объяснить человеческой логикой ...без веры в чудо вообще читать библию невозможно .
Дык и так ясно достаточно вспомнить сколько войн устроили хритсиане по религиозным мотивам и сколько во имя бога народу перебили. Вот и жаждут христиане коммунисты и фашисты чтобы по ним судили о их лицемерных намерениях, а не по преступных деяниям
Дык и так ясно достаточно вспомнить сколько войн устроили хритсиане по религиозным мотивам и сколько во имя бога народу перебили. Вот и жаждут христиане коммунисты и фашисты чтобы по ним судили о их лицемерных намерениях, а не по преступных деяниям
vegra
Грандмастер
6/15/2010, 4:23:07 AM
(dedO'K @ 12.06.2010 - время: 14:35) Ну, Олег, вы путаете серьезную науку и, например, Толстого, ищущего непонятно что непонятно где. Наука, к ее чести, не имея доказательства существования духовного, и не лезет туда, не зная, как, а работает с фактами материального мира, более доступного экспериментам, опытам и логическому осмыслению.
Наука не занимается откровенным бредом который принципиально не проверяем.
Толстой предложил соблюдатьв точности заповеди Христа чем вызвал естественно ненависть РПЦ
Наука не занимается откровенным бредом который принципиально не проверяем.
Толстой предложил соблюдатьв точности заповеди Христа чем вызвал естественно ненависть РПЦ
монархист
Грандмастер
6/15/2010, 1:17:04 PM
Толстой предложил соблюдатьв точности заповеди Христа чем вызвал естественно ненависть РПЦ да ты хоть почитай немного о том что предлагал граф .а потом возникай со своими виршами!
vegra
Грандмастер
6/15/2010, 5:03:03 PM
(монархист @ 15.06.2010 - время: 09:17) Толстой предложил соблюдатьв точности заповеди Христа чем вызвал естественно ненависть РПЦ да ты хоть почитай немного о том что предлагал граф .а потом возникай со своими виршами!
Самое забаное что за тоже самое его и большевики критиковали. Толстовщиной называли.
Я читал официальный текст отлучения. Написано в лучших большевистских традициях. Понятно что гад и сволочь но совершенно неясно что же он там проповедовал.
Напоминаю, что на брудершафт мы не пили.
Самое забаное что за тоже самое его и большевики критиковали. Толстовщиной называли.
Я читал официальный текст отлучения. Написано в лучших большевистских традициях. Понятно что гад и сволочь но совершенно неясно что же он там проповедовал.
Напоминаю, что на брудершафт мы не пили.
Oleg65
Удален 6/15/2010, 5:22:59 PM
(монархист @ 15.06.2010 - время: 09:17) Толстой предложил соблюдатьв точности заповеди Христа чем вызвал естественно ненависть РПЦ да ты хоть почитай немного о том что предлагал граф .а потом возникай со своими виршами!
Дорогой монархист!Я же Вам не один раз тоже предлагал почитать САМОГО Толстого, а не перепевки православного духовенства с оговорами....Теперь ВЫ передаете мой совет vegra.А сами воспользовались?
Дорогой монархист!Я же Вам не один раз тоже предлагал почитать САМОГО Толстого, а не перепевки православного духовенства с оговорами....Теперь ВЫ передаете мой совет vegra.А сами воспользовались?
монархист
Грандмастер
6/15/2010, 5:39:10 PM
Я читал официальный текст отлучения. Написано в лучших большевистских традициях. Понятно что гад и сволочь но совершенно неясно что же он там проповедовал.и что там написано страшного? Церковь своим заявлением лишь подтвердила что граф отпал от православия и что теперь она не может считать его своим членом ..вот и всё!
DELETED
Акула пера
6/15/2010, 6:32:55 PM
(монархист @ 15.06.2010 - время: 09:17) Толстой предложил соблюдатьв точности заповеди Христа чем вызвал естественно ненависть РПЦ да ты хоть почитай немного о том что предлагал граф .а потом возникай со своими виршами!
Уважаемый монархист, чтож вы так сразу агрессивно нападаете на человека? "да ты хоть", "потом возникай", даже если он в чем то заблуждается, он по крайней мере культурен, христа с большой буквы написал и рпц тоже! Видимо ему бог на культуру открыл глаза, в отличии от нас с вами?
Уважаемый монархист, чтож вы так сразу агрессивно нападаете на человека? "да ты хоть", "потом возникай", даже если он в чем то заблуждается, он по крайней мере культурен, христа с большой буквы написал и рпц тоже! Видимо ему бог на культуру открыл глаза, в отличии от нас с вами?
vegra
Грандмастер
6/15/2010, 6:37:18 PM
(монархист @ 15.06.2010 - время: 13:39) и что там написано страшного? Церковь своим заявлением лишь подтвердила что граф отпал от православия и что теперь она не может считать его своим членом ..вот и всё!
Страшного ничего, обычная канцелярская хрень когда нельзя указывать истинную причину, те то чего Т предлагал. И не стоит трусовато уподобляться попам употребляя всякие эвфемизмы. Анафема это и есть проклятие, чтобы там не придумывали попы.
И если быть точным это РПЦ отпало от учения Христа. Собственно даже не отпало а никогда ему не следовало.
Страшного ничего, обычная канцелярская хрень когда нельзя указывать истинную причину, те то чего Т предлагал. И не стоит трусовато уподобляться попам употребляя всякие эвфемизмы. Анафема это и есть проклятие, чтобы там не придумывали попы.
И если быть точным это РПЦ отпало от учения Христа. Собственно даже не отпало а никогда ему не следовало.
Oleg65
Удален 6/15/2010, 7:01:58 PM
(vegra @ 15.06.2010 - время: 14:37) (монархист @ 15.06.2010 - время: 13:39) и что там написано страшного? Церковь своим заявлением лишь подтвердила что граф отпал от православия и что теперь она не может считать его своим членом ..вот и всё!
Страшного ничего, обычная канцелярская хрень когда нельзя указывать истинную причину, те то чего Т предлагал. И не стоит трусовато уподобляться попам употребляя всякие эвфемизмы. Анафема это и есть проклятие, чтобы там не придумывали попы.
И если быть точным это РПЦ отпало от учения Христа. Собственно даже не отпало а никогда ему не следовало.
Но в собственных грехах обвинило именно Толстого....Разрыв разрывом, но лжи в заявлениях деятелей РПЦ вагон и маленькая тележка....Только за мысль, а является ли на самом деле христианством то, что пропагандирует православие....
Страшного ничего, обычная канцелярская хрень когда нельзя указывать истинную причину, те то чего Т предлагал. И не стоит трусовато уподобляться попам употребляя всякие эвфемизмы. Анафема это и есть проклятие, чтобы там не придумывали попы.
И если быть точным это РПЦ отпало от учения Христа. Собственно даже не отпало а никогда ему не следовало.
Но в собственных грехах обвинило именно Толстого....Разрыв разрывом, но лжи в заявлениях деятелей РПЦ вагон и маленькая тележка....Только за мысль, а является ли на самом деле христианством то, что пропагандирует православие....
Эрт
Грандмастер
6/15/2010, 9:42:15 PM
(монархист @ 15.06.2010 - время: 13:39) Церковь своим заявлением лишь подтвердила что граф отпал от православия и что теперь она не может считать его своим членом ..вот и всё!
А когда в 1754 году церковь заблокировала намерение Сената освободить от пыток детей моложе 17 лет, она тоже подозревала его членов в отпадении от веры? Или не пытая детей, нельзя бороться за веру?)
А когда в 1754 году церковь заблокировала намерение Сената освободить от пыток детей моложе 17 лет, она тоже подозревала его членов в отпадении от веры? Или не пытая детей, нельзя бороться за веру?)
dedO"K
Акула пера
6/15/2010, 10:20:30 PM
(Эрт @ 15.06.2010 - время: 18:42) (монархист @ 15.06.2010 - время: 13:39) Церковь своим заявлением лишь подтвердила что граф отпал от православия и что теперь она не может считать его своим членом ..вот и всё!
А когда в 1754 году церковь заблокировала намерение Сената освободить от пыток детей моложе 17 лет, она тоже подозревала его членов в отпадении от веры? Или не пытая детей, нельзя бороться за веру?)
Хороший год, кстати! Тогда некий Коцюба, атеист и свободолюб, изобрел подводную лодку, но злобный император, с подстрекательства Православия, заблокировал изобретение! Если б не Православие, братья Райт изобрели бы самолет столетия на два раньше.
А когда в 1754 году церковь заблокировала намерение Сената освободить от пыток детей моложе 17 лет, она тоже подозревала его членов в отпадении от веры? Или не пытая детей, нельзя бороться за веру?)
Хороший год, кстати! Тогда некий Коцюба, атеист и свободолюб, изобрел подводную лодку, но злобный император, с подстрекательства Православия, заблокировал изобретение! Если б не Православие, братья Райт изобрели бы самолет столетия на два раньше.
vegra
Грандмастер
6/15/2010, 11:38:33 PM
(dedO'K @ 15.06.2010 - время: 18:20) А когда в 1754 году церковь заблокировала намерение Сената освободить от пыток детей моложе 17 лет, она тоже подозревала его членов в отпадении от веры? Или не пытая детей, нельзя бороться за веру?)
Хороший год, кстати! Тогда некий Коцюба, атеист и свободолюб, изобрел подводную лодку, но злобный император, с подстрекательства Православия, заблокировал изобретение! Если б не Православие, братья Райт изобрели бы самолет столетия на два раньше.
Насчёт субмарины не в курсе. Но именно поп сжёг первый в России монгольфьер, мол бог летать не велит
Христианство здорово тормозило прогресс, впрочем как только человечество поняло что прогресс хоть и от Дьявола но это комфорт и удобство класть стали на поповские запреты. Впрочем попы особо и не дёргались.... себе дороже, да сами комфорт любят
Хороший год, кстати! Тогда некий Коцюба, атеист и свободолюб, изобрел подводную лодку, но злобный император, с подстрекательства Православия, заблокировал изобретение! Если б не Православие, братья Райт изобрели бы самолет столетия на два раньше.
Насчёт субмарины не в курсе. Но именно поп сжёг первый в России монгольфьер, мол бог летать не велит
Христианство здорово тормозило прогресс, впрочем как только человечество поняло что прогресс хоть и от Дьявола но это комфорт и удобство класть стали на поповские запреты. Впрочем попы особо и не дёргались.... себе дороже, да сами комфорт любят