Бог каждому в разное время глаза открывает

"неисповедимы пути Господни" эта фраза вроде как означает что прийти к вере можно по разному ? получается что и просто через некое озарение да! конечно ...Бог не только каждому в своё время глаза открывает . но и по разному ...
кого то толкнет горе . кого то радость . кто кажется ни о чем не думал и вдруг зашел в храм ..кто то ужаснулся тому что сам наделал ...
помните у Трофима?
когда уста привыкшие к злословью.
произнесут молитву к небесам
и мудрый Бог .доверчивой любовью
меня простит. за что?не знаю сам!

(vegra @ 10.06.2010 - время: 22:01) (монархист @ 10.06.2010 - время: 21:32) дело в том . что мы не сами по себе к Богу приходим . а только те кого Бог позвал ...и здесь правильно сказал Дедок . он позовет того кто душой не окаменел .
Те если кто верить перестал значит бог ему пинка дал? ))))
а то... у меня от такого пинка такое прочищение в мозгу произошло,
до сих пор не отпускает... и надеюсь, что не отпустит.

(ice i @ 10.06.2010 - время: 22:02) хорошо ,скажем по другому-человек прождается верующим в Бога и уже потом родители,окружение делают из него атеиста,буддиста или еще кого,получается вера просто засыпает гдето глубоко внутри и Богу вполне под силам ее разбудить и вообще "неисповедимы пути Господни" эта фраза вроде как означает что прийти к вере можно по разному ? получается что и просто через некое озарение
Сказать можно что угодно. Например что человек рождается атеистом а потом ему голову морочат всякими богами. Кстати дети выросшие вне общества ни в каких богов не верят.

Христиане с лёгкостью необыкновенной фантазируют на тему чего хочет бог и как он всё устроил, но когда понимают что окончательно заврались прибегают к "неисповедимы пути Господни" либо вопить об оскорблении чувств верующих.
А вот по моему ниже опустить своего бога чем высказыванием что бог управляет процессом выпадения волос с их немытых з... тел, крайне сложно

не человек приходит к Богу , а Бог его приводит , но как говорили наши святые отцы . Бог спасает нас не без нас ..

(монархист @ 11.06.2010 - время: 11:22) не человек приходит к Богу , а Бог его приводит , но как говорили наши святые отцы . Бог спасает нас не без нас ..
Шанс спасения души Бог дал всем и равный.А дальше уже наш выбор....

(ice i @ 10.06.2010 - время: 18:26) по моему совсем не обязательно что то должно случится чтобы поверит в Бога,лично я просто в одно устро проснулся верующим человеком,а до этого наличие Бога отрицал(да и как то особо не задумывался об этом)в общем считаю что -Вера это дар,который к сожалению дается далеко не каждому
Согласен с ice i. Не считаю, что для того, чтобы поверить, человеку необходимо какое-то горе или несчастье.
В мою жизнь вера вошла по-тихому, без потрясений. Просто вдруг понял, что верю и все, и не было никаких внутренних конфликтов, когда я осознавал этот факт. Хотя до этого, наоборот, резко его отрицал.. Хотя, скорее не отрицал - просто спорил.

(Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 12:55) (монархист @ 11.06.2010 - время: 11:22) не человек приходит к Богу , а Бог его приводит , но как говорили наши святые отцы . Бог спасает нас не без нас ..
Шанс спасения души Бог дал всем и равный.А дальше уже наш выбор....
Для этого надо сделать массу предположений которые невозможно доказать.
Предположить что есть бог, у человека есть душа. Что богу зачем то интересно спасать эти души. Хотя людей мучить и убивать согласно Б у бога любимое занятие.

Кстати до сих пор нет адекватного и непротиворечивого определения души.

(vegra @ 11.06.2010 - время: 13:33) (Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 12:55) (монархист @ 11.06.2010 - время: 11:22) не человек приходит к Богу , а Бог его приводит , но как говорили наши святые отцы . Бог спасает нас не без нас ..
Шанс спасения души Бог дал всем и равный.А дальше уже наш выбор....
Для этого надо сделать массу предположений которые невозможно доказать.
Предположить что есть бог, у человека есть душа. Что богу зачем то интересно спасать эти души. Хотя людей мучить и убивать согласно Б у бога любимое занятие.

Кстати до сих пор нет адекватного и непротиворечивого определения души.
Дорогой vegra! Я всегда с легкостью в споре с атеистами убираю религиозные мотивы, как предмет спора...А теперь скажите в чем противоречия?Верю я или не верю, но если курю - причиняю вред здоровью....Если верующему поможет совет избавиться от всякой скверны - хуже не будет никому.
Ваше не желание объединить любовь и труд мне непонятно.Я прожил с женой четверть века....Тяжелый труд давший нам новые оттенки и новую глубину нашей любви...Тяжелый труд не всегда труд неблагодарный.....Особенно в работе чувств и мысли

Предположить что есть бог, у человека есть душасовершенно спроаведливо ...чтоб поверить в Бога надобно душу иметь .! Не считаю, что для того, чтобы поверить, человеку необходимо какое-то горе или несчастьконечно не обязательно ..дороги к Богу различны ...но путь один ..
и среди обиды топкой
в покоянии и посту
я пришел по узкой тропке
к православному кресту .

(vegra @ 11.06.2010 - время: 13:33) (Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 12:55) (монархист @ 11.06.2010 - время: 11:22) не человек приходит к Богу , а Бог его приводит , но как говорили наши святые отцы . Бог спасает нас не без нас ..
Шанс спасения души Бог дал всем и равный.А дальше уже наш выбор....
Для этого надо сделать массу предположений которые невозможно доказать.
Предположить что есть бог, у человека есть душа. Что богу зачем то интересно спасать эти души. Хотя людей мучить и убивать согласно Б у бога любимое занятие.

Кстати до сих пор нет адекватного и непротиворечивого определения души.
Любое доказывание в науке начинается с предположений.С двумя противоположными подходами в изучении : если это есть и если этого нет.
Как я уже писал : увы, но пока идем не диалектично.Научный подход преимущественно, если этого нет....А потуги теологов в сути своей далеки от научных методов...

Любое доказывание в науке начинается с предположенийпознать Бога научными методами невозможно ...наука наукой . а вера верой

(монархист @ 11.06.2010 - время: 16:12) Любое доказывание в науке начинается с предположенийпознать Бога научными методами невозможно ...наука наукой . а вера верой
Две вещи совпадают : наука признает бесконечность познания.Вера признает бесконечность познания Бога.Только у науки есть этап на котором для вывода собрано необходимое и достаточное для определенного научного вывода.Так что, пока одни, простите, предлагают тупо верить, другие ищут доказательства тому, что верить надо или не надо и кому верить....Вера сама по себе, не подкрепленная знаниями, - это грех у порога...

нигде в библии не говорится что человек должен чего то доказать . говорится что он верить должен .

(монархист @ 11.06.2010 - время: 20:25) нигде в библии не говорится что человек должен чего то доказать . говорится что он верить должен .
Тогда Ваша библия не отличается от язычества... В христианстве вера сильна не сама собой, а ЗНАНИЕМ....Иначе разницы нет : верить телеграфному столбу или Богу....

конечно знание надо . но Бога познать до сих пор не смогли и не смогут никогда ..

(монархист @ 11.06.2010 - время: 21:34) конечно знание надо . но Бога познать до сих пор не смогли и не смогут никогда ..
Так в этой части и предмета для спора я не вижу....Абсолютно согласен.Никогда мы не сможем поспеть за мыслью Бога.....Но бежать надо....Так как жизнь и есть движение к Богу...Движение, а не только ежедневные и стандартные поклоны....Это еще не есть дело, но уже есть вера....А вместе - именно то, что угодно Богу...
Раскрытие секретов атомной энергии - без веры - атомная бомба...А с верой и знанием мир и тепло в каждом доме....

(Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 22:49) (монархист @ 11.06.2010 - время: 21:34) конечно знание надо . но Бога познать до сих пор не смогли и не смогут никогда ..
Так в этой части и предмета для спора я не вижу....Абсолютно согласен.Никогда мы не сможем поспеть за мыслью Бога.....Но бежать надо....Так как жизнь и есть движение к Богу...Движение, а не только ежедневные и стандартные поклоны....Это еще не есть дело, но уже есть вера....А вместе - именно то, что угодно Богу...
Раскрытие секретов атомной энергии - без веры - атомная бомба...А с верой и знанием мир и тепло в каждом доме....
То есть, с верой- Чернобыль и Толула, а без веры- 2 атомные бомбы по обе стороны планеты, сделавшие бессмысленной мировую войну? Вот что бывает, когда думаешь набегу.

(dedO'K @ 11.06.2010 - время: 22:03)
То есть, с верой- Чернобыль и Толула, а без веры- 2 атомные бомбы по обе стороны планеты, сделавшие бессмысленной мировую войну? Вот что бывает, когда думаешь набегу.
Какое отношение к вере имеют технические ошибки и недобросовестность?
Вера - это не индульгенции от ошибок....Их мы сможем избежать под НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ руководством Христа и Бога , когда прежнее пройдет....
Но с верой не может быть иного атома, кроме мирного....Правда и тут не всегда....Как раз разные веры стали косвенной причиной появления ядерного оружия у Пакистана и Индии...

(Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 13:56) Дорогой vegra! Я всегда с легкостью в споре с атеистами убираю религиозные мотивы, как предмет спора...А теперь скажите в чем противоречия?Верю я или не верю, но если курю - причиняю вред здоровью....Если верующему поможет совет избавиться от всякой скверны - хуже не будет никому.
Ваше не желание объединить любовь и труд мне непонятно.Я прожил с женой четверть века....Тяжелый труд давший нам новые оттенки и новую глубину нашей любви...Тяжелый труд не всегда труд неблагодарный.....Особенно в работе чувств и мысли
А в этом вопросе вы как религию уберёте?
Верите ли вы в то что к вере в прочерк вас приводит прочерк.
Пример неудачный во первых РПЦ торговала табаком, а во вторых вред от курения доказан. И с этими доказательствами может ознакомится любой
"В одну телегу впрячь не молжно коня и трепетную лань"
С большим уважением отношусь к продолжительности вашего браека, но я не согласен с вами. Хотя мнение которого вы придерживаетесь распространено, правда в основном среди дам

(монархист @ 11.06.2010 - время: 20:25) нигде в библии не говорится что человек должен чего то доказать . говорится что он верить должен .
В Б много и другого бреда