Вселенная

Думаю, что Вселенная очень велика, но все таки конечна. А за ее пределами находится... НИЧЕГО. Просто тупо ничего, то самое, в котором нет ни пространства, ни времени, вообще ничего нет. У Хармса кое-где есть приближения к пониманию этого.

ИМХО, в нормальном состоянии сознания на эту тему думать бессмысленно, все равно ничего не получится (только не надо обвинять меня в пропаганде наркотиков! )

И ещё с понятиями определитесь: бесконечная это одно ( модель движения кольцо или шар, к примеру) или безграничная, что совсем другое? И как быть со временем? Если оно где-то крайне замедляется и в пределе останавливается, то уже и движения нет, всё, приехали на край света.

Да уж ВОПРОС ВОПРОСОВ !!! Самому очень хочется узнать,что там за горизонтом.

Все до единой гипотезы о вселенной в полной мере относительны. Никто никогда не знал и не знает ответа о границах или безграничии вселенной. Остается только философствовать на эту тему. Свою гипотезу я даже не буду выдвигать т.к. 99.99% уверен, что я заблуждаюсь.

(Axxxi @ 10.06.2007 - время: 11:16)
Если серьезно, я бы попытался Вам обьяснить. Но сначала ответьте, как Вы представляете математическую точку? Что у нее внутри?
точка- элементарнейшее понятие.На нем основываются все науки.
Это мнимое.Она не имеет измерений.
Думаю, атом можно назвать точкой :)
Даже атом нельзя назвать точкой. Т.к. атом состоит из электронов, протнов и нейтронов. В свою очередь те состоят ещё из чего-то и т.д. Невольно вспоминается апория Зенона "Ахилес и черепаха", что Ахилес никогда не сможет догнать черепаху, при условии, что её пустить вперед. Смысл в том, чтобы догнать черепаху нужно пройти половину пути до неё, в свою очередь нужно пройти половину той половины, а далее ещё половину последней половины и так без конца. Отсюда следует бесконечность отрезков и соответственно точек.

Моё мнение, что точки просто на просто не существует, она, как уже сказали, условна. Она зависят от человека, но никак не от окружающего мира.

mjo, что дальше?

(NecroS @ 11.06.2007 - время: 23:36) я считаю что вселенная это тот обьём пространства в котором действуют наши законы физики, а за её пределами может быть совсем иная физика или ещё чтото
В разных местах вселенной действут разные законы физики. Так, например, существут звёзды и галактики, к которым не применимы по крайней мере земные законы физики.

(davecha @ 09.06.2007 - время: 00:23)Есть гипотеза предполагающая что вселенная равномерно изгибается во всех направлениях и замыкается сама на себя. То есть если выпустить луч света в одну сторону(потери не учитываем), то он придет с другой стороны.
Больше склоняюсь к такой версии, хотя кто его знает... все может быть...

(OXOTHIIK @ 13.06.2007 - время: 14:51) И как быть со временем? Если оно где-то крайне замедляется и в пределе останавливается, то уже и движения нет, всё, приехали на край света.
Согласен! Но существуют ли такие места, где время замедляется и останавливается? И как это доказать хотя бы в теории? Обогнать свет?

Давно читал книжку "Путь от атеизма к вере" - можно найти в Инете.
Так там в последней главе очень подробно рассмотрен этот вопрос. И о бесконечности Вселенной, и о точке, и о пространстве.

(Nu-i-nu @ 13.06.2007 - время: 15:40) Давно читал книжку "Путь от атеизма к вере" - можно найти в Инете.
Так там в последней главе очень подробно рассмотрен этот вопрос. И о бесконечности Вселенной, и о точке, и о пространстве.
Так вот этот вопрос там всего лишь рассмотрен, но не факт, что это истина! Должно быть там очередное философское представление, которая лишь предполагает, но не утверждает на самом деле..

Смотря, что понимать под Вселенной. Если материю, то она - конечно и продолжает расширяться в стороны после Большого Взрыва. Если пространство и пустоту, то Вселенная - бесконечна.

Думаю, что вселенная замкнута сама в себе в пространственном отношени, как упоминалось выше Есть гипотеза предполагающая что вселенная равномерно изгибается во всех направлениях и замыкается сама на себя. То есть если выпустить луч света в одну сторону(потери не учитываем), то он придет с другой стороны.

А что за - немного лишено смысла, т.к. информации - никакой. Существуют гипотезы, что черные дыры являются входом-выходом для вещества из одной вселенной в другую, т.е. мне кажется. что эти объекты смогли бы пролить свет на данную проблему.

Я сама вот уже сколько времени рассуждаю над этим вопросом. В моем воображении за пределами Вселенной просто белое безграничное пространство.

(IMAH @ 13.06.2007 - время: 16:17) Смотря, что понимать под Вселенной. Если материю, то она - конечно и продолжает расширяться в стороны после Большого Взрыва. Если пространство и пустоту, то Вселенная - бесконечна.
С чего вы так уверены? Вы так говорите, словно являетесь отцом вселенной.. =)

(biomechanoid @ 13.06.2007 - время: 16:28) Существуют гипотезы, что черные дыры являются входом-выходом для вещества из одной вселенной в другую, т.е. мне кажется. что эти объекты смогли бы пролить свет на данную проблему.
Это скорее не гипотезы, а выдумки. Причем ни чем не обоснованные...

Согласно теории отностительности существует определённая связь между пространством и временем.
Интересен вопрос бесконечности не только пространства но и времени. Моё мнение, что вселенная замкнутая, так как-же как например сферическая поверхность, по которой можно бесконечно передвигаться в любом направлении.

Dsotm,
а что за границей твоей сферической поверхности?

(Axxxi @ 17.06.2007 - время: 01:44) Dsotm,
а что за границей твоей сферической поверхности?
А там по всей видимости ничего и нет!!
Эфир кончился и всё, нет пространства, нет времени, нет пустоты!
Возьмём тетрадный лист бумаги, это будет вся наша вселенная. А теперь вопрос. Какого цвета бумага, дальше краёв где она заканчивается?
Ответ никакого!
За краями вселенной ничего не сформировано, так как там нет субстанции формирующей пространство и время. По этому ничего пространственного и временного там не может быть, а другое уже не в нашем понимании, так как мы привязаны к ПВ- континууму.
Мы пытаемся искать какое-то пространство, а не о нём надо думать!
Воды нет там, где её не проливали!

=) какие интересные ответы! спасибо всем!
когда же человечество реально все узнает?! :((

Инкогнито-II прав. Точка не имеет измерений. В ней нет пространства, т.к. пространство характеризуется измерениями. В такой точке и была сосредоточена вся вселенная до Большого Взрыва. В результатн этого взрыва начала формироваться вселенная. Появились измерения. Кстати, их было одиннадцать. Позже, семь из них "свернулись" до микромира. По последним теориям в микромире 7 измерений, иначе появляются необьяснимые противоречия в экспериментах. Дальше всленная начала расширяться (как бы надуваться) т.е. генерировать пространство. И это происходит до сих пор. Этому процессу около 12 миллиардов лет. Т.е. если Вы полетите на луче света по прямой, то для стороннего наблюдателя этот луч обогнет всю вселенную, но для Вас вы будете лететь по прямой бесконечно. В этом смысле вселенная бесконечна т.к. там где нет измерений нет ничего. НО фактически она имеет конечные координаты границ и конечный обьем. То что я написал - это по моему последние представления о вселенной.