«Шля́пники» - наследники скоморохов!?

Книгочей
Книгочей
Удален
6/20/2022, 11:53:34 AM
СПРАВКА: 1. The Hatters («Шля́пники»): "Это российская рок-группа, основанная в 2016 году в Санкт-Петербурге. В основной состав группы входят Юрий Музыченко, Павел Личадеев, Александр «Кикир» Анисимов, Дмитрий Вечеринин, Анна Музыченко. Этот коллектив позиционирует себя музыкально-театральным проектом, а свой жанр называет «русско-цыганским уличным народным алкохардкором на душевных инструментах». Их творчество подвергалось влиянию цыганской музыки, в сопровождении баса, аккордеона и скрипки, и является объединением романса, панка, фолк-рока и этнической музыки."(с) Википедия.

2. СКОМОРОХИ: "Это странствующие актеры Древней Руси – певцы, острословы, музыканты, исполнители сценок, дрессировщики, акробаты. Их развернутую характеристику дает В.Даль: «Скоморох, скоморошка, музыкант, дудочник, чудочник, волынщик, гусляр, промышляющий пляской с песнями, шутками и фокусами, актер, комедиант, потешник, медвежатник, ломака, шут».(с) Источник: https://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obra.../SKOMOROHI.html

К сему: "THE HATTERS" - "RUSSIAN STYLE" (Music Video)




А вопрос в заголовке темы: «Шля́пники» - наследники скоморохов!?
Книгочей
Книгочей
Удален
6/20/2022, 12:05:23 PM
"Скоморохи были первыми русскими актерами: певцами, плясунами, дрессировщиками - обычно они водили с собой медведей. Они же сами сочиняли большинство драматических, музыкальных и словесных произведений, демонстрирующихся публике. Скоморохи не просто веселили людей - часто их шутки и прибаутки вскрывали большие и малые проблемы своего времени, были разящей сатирой. Одинаково талантливо комедианты высмеивали слабости простого люда, сильных мира сего, духовенства. Веселые и меткие слова бродячих шутов запоминались и быстро разлетались по окрестностям."(с) Источник: https://kulturologia.ru/blogs/050418/38380/
К сему: "THE HATTERS" — "ВСЁ СРАЗУ" (Music Video)





P.S. Правомерно ли считать "Шляпников" современными скоморохами? Или не стоит "наливать новое (молодое) вино в старые мехи"?

P.P.S. Одни ли они ("Шляпники") такие или есть ещё таковые или хотя бы подобные: "из звездных гостей у нас, конечно же, будут старшие братья — Little Big, наш маленький брат — Эльдар Джарахов и наш давнишний брат — Ваня Рудбой, с которым мы выпустили совместный EP (мини-альбом "Литера А".(с) - https://ria.ru/20210409/thehatters-1727474376.html И это может значить, что скоморохи возрождаются, но в новой ипостаси!
Король Счастье
Король Счастье
Грандмастер
6/20/2022, 12:14:40 PM
(Книгочей @ 20-06-2022 - 09:53)
СПРАВКА: 1. The Hatters («Шля́пники»): "Это российская рок-группа, основанная в 2016 году в Санкт-Петербурге. В основной состав группы входят Юрий Музыченко, Павел Личадеев, Александр «Кикир» Анисимов, Дмитрий Вечеринин, Анна Музыченко. Этот коллектив позиционирует себя музыкально-театральным проектом, а свой жанр называет «русско-цыганским уличным народным алкохардкором на душевных инструментах». Их творчество подвергалось влиянию цыганской музыки, в сопровождении баса, аккордеона и скрипки, и является объединением романса, панка, фолк-рока и этнической музыки."(с) Википедия.

2. СКОМОРОХИ: "Это странствующие актеры Древней Руси – певцы, острословы, музыканты, исполнители сценок, дрессировщики, акробаты. Их развернутую характеристику дает В.Даль: «Скоморох, скоморошка, музыкант, дудочник, чудочник, волынщик, гусляр, промышляющий пляской с песнями, шутками и фокусами, актер, комедиант, потешник, медвежатник, ломака, шут».(с) Источник: https://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obra.../SKOMOROHI.html

К сему: "THE HATTERS" - "RUSSIAN STYLE" (Music Video)


А вопрос в заголовке темы: «Шля́пники» - наследники скоморохов!?

Больше музыки - хорошей и разной!..

Лишь бы "сделанно" звучало! )
Книгочей
Книгочей
Удален
6/20/2022, 12:52:16 PM
(Король Счастье @ 20-06-2022 - 10:14)
(Книгочей @ 20-06-2022 - 09:53)
«Шля́пники» - наследники скоморохов!?
Больше музыки - хорошей и разной!..
А может быть "Шляпники" это нечто вроде новых хиппи? Не вообще, а в смысле своего репертуара? К сему: См. ВИДЕО "THE HATTERS" — "Я ДЕЛАЮ ШАГ" в котором не только "прикид" у "шляпников" хипповый, но и автомобиль - микробус, как был легендарный Volkswagen T1, он же - VW Bulli.
Лишь бы "сделанно" звучало!
Не совсем ясно что именно это значит, но понятно то, что "THE HATTERS" - "FOREVER YOUNG FOREVER DRUNK" - это песня не только сатирическая, но и ура-патриотическая, типа, "Не валяй дурака, Америка!" группы "Любэ". А это уже "другой коленкор". К сему: И ещё вдобавок есть "THE HATTERS" - "RUSSIAN STYLE", мол круче нас в мире никого нет.
Книгочей
Книгочей
Удален
6/20/2022, 1:00:28 PM
Есть такое мнение, что The Hatters: "Фолк-рок группа, принадлежащая лейблу «Little Big Family». Солистом выступает известный Юрий Музыченко. Группа часто поёт сразу на двух языках о славянской символике: водке, балалайке и так далее. Под их песни хочется плясать, под другие — грустить, потому что у них очень душевные песни."(с) - https://tjournal.ru/music/325208-sovremenny...torye-ne-stydno
Король Счастье
Король Счастье
Грандмастер
6/20/2022, 2:04:55 PM
Там же написано - «Little Big Family»! Этим всё сказано... группа-клон, группа-родственник! )
Книгочей
Книгочей
Удален
6/20/2022, 2:16:24 PM
(Король Счастье @ 20-06-2022 - 12:04)
Там же написано - «Little Big Family»! Этим всё сказано... группа-клон, группа-родственник! )

И это может значить, что скоморохи возрождаются, не только в новой ипостаси, но и множатся. А пока только "размножаются".
Книгочей
Книгочей
Удален
6/20/2022, 2:28:36 PM
Интересно, что такой неординарная и одиозная персона, как Эмиль Кустурица снял для The Hatters клип на песню «Все сразу». В этом смысле, стоит напомнить, что он заявлял, что ранее считал себя социал-демократом, но признал свой анархизм после того, как на это во время съёмок «Аризонской мечты» указал некий американский продюсер. При этом, он также известен монархическими симпатиями и даже является членом Коронного совета при главе Королевского Дома Сербии Престолонаследнике Александре Карагеоргиевиче. И есть ещё немало противоречий в его взглядах, мнениях, делах и поступках. И это роднит его и "Шляпников". К сему: А в своё время противоречивыми были и скоморохи!
Король Счастье
Король Счастье
Грандмастер
6/20/2022, 3:40:08 PM
(Книгочей @ 20-06-2022 - 12:28)
Интересно, что такой неординарная и одиозная персона, как Эмиль Кустурица снял для The Hatters клип на песню «Все сразу». В этом смысле, стоит напомнить, что он заявлял, что ранее считал себя социал-демократом, но признал свой анархизм после того, как на это во время съёмок «Аризонской мечты» указал некий американский продюсер. При этом, он также известен монархическими симпатиями и даже является членом Коронного совета при главе Королевского Дома Сербии Престолонаследнике Александре Карагеоргиевиче. И есть ещё немало противоречий в его взглядах, мнениях, делах и поступках. И это роднит его и "Шляпников". К сему: А в своё время противоречивыми были и скоморохи!

Да! Кустурица - элитарный режиссёр! ))

Хорошо снимает!
Книгочей
Книгочей
Удален
6/20/2022, 4:26:23 PM
(Король Счастье @ 20-06-2022 - 13:40)
(Книгочей @ 20-06-2022 - 12:28)
Интересно, что такой неординарная и одиозная персона, как Эмиль Кустурица снял для The Hatters клип на песню «Все сразу». В этом смысле, стоит напомнить, что он заявлял, что ранее считал себя социал-демократом, но признал свой анархизм после того, как на это во время съёмок «Аризонской мечты» указал некий американский продюсер. При этом, он также известен монархическими симпатиями и даже является членом Коронного совета при главе Королевского Дома Сербии Престолонаследнике Александре Карагеоргиевиче. И есть ещё немало противоречий в его взглядах, мнениях, делах и поступках. И это роднит его и "Шляпников". К сему: А в своё время противоречивыми были и скоморохи!
Да! Кустурица - элитарный режиссёр!

Что "да"? И Эмиль Кустурица не элитарный режиссёр, а скандально известная персона и еnfant terrible с прензиями на гениальность.
Хорошо снимает!
Что такого он "хорошего" снял? В том смысле, что не только получило призы и награды, а признательность зрителей и широкую известность, завоевав симпатии большой аудитории.
Книгочей
Книгочей
Удален
6/20/2022, 4:32:54 PM
(Король Счастье @ 20-06-2022 - 13:40)
(Книгочей @ 20-06-2022 - 12:28)
Интересно, что такой неординарная и одиозная персона, как Эмиль Кустурица снял для The Hatters клип на песню «Все сразу». В этом смысле, стоит напомнить, что он заявлял, что ранее считал себя социал-демократом, но признал свой анархизм после того, как на это во время съёмок «Аризонской мечты» указал некий американский продюсер. При этом, он также известен монархическими симпатиями и даже является членом Коронного совета при главе Королевского Дома Сербии Престолонаследнике Александре Карагеоргиевиче. И есть ещё немало противоречий в его взглядах, мнениях, делах и поступках. И это роднит его и "Шляпников". К сему: А в своё время противоречивыми были и скоморохи!
Да! Кустурица - элитарный режиссёр! Хорошо снимает!

И вообще речь не о нём, а о группе "Шляпники"! Например, почему этот ансамбль, который не только позиционирует себя как истинно русский и даже всячески поддерживает свой имидж аля рюс, частенько поёт на англицком языке? К сему: Это для того чтобы получить известность в мире, т.к. английский язык является международным языком. Или для чего-то ещё.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
6/20/2022, 10:23:24 PM
(Книгочей @ 20-06-2022 - 14:32)
...Например, почему этот ансамбль, который не только позиционирует себя как истинно русский и даже всячески поддерживает свой имидж аля рюс...

Если Вы наберете в поисковике "Русские композиторы" , то к своему удивлению, ничего раньше 19 века не обнаружите. Примерно та же ситуация в литературе и живописи. Как то странно, не правда ли, говорить о "древних традициях", которых по факту не существовало. Никаких музыкальных отсылок к реальным "скоморохам" Вы нигде не найдете, все эти сопилки, балалайки и гусли - всего лишь позднейшая стилизация. Петр ведь неспроста всему учиться в Европу посылал. И целый век (!) потребовался, что б эти посевы хоть как то проросли.
Поэтому и пробивает иногда квази-фольклористов на реальные традиции, откуда это дело пошло - на европейские языки и музыкальную стилистику.
Книгочей
Книгочей
Удален
6/20/2022, 11:00:24 PM
(Мавзон @ 20-06-2022 - 20:23)
(Книгочей @ 20-06-2022 - 14:32)
...Например, почему этот ансамбль, который не только позиционирует себя как истинно русский и даже всячески поддерживает свой имидж аля рюс...
Если Вы наберете в поисковике "Русские композиторы" , то к своему удивлению, ничего раньше 19 века не обнаружите.

Это смотря какой поисковик! Одно дело российский Яндекс, а другое дело "вражеский" Google. Особливо, в нонешнее время.
Примерно та же ситуация в литературе и живописи. Как то странно, не правда ли, говорить о "древних традициях", которых по факту не существовало. Никаких музыкальных отсылок к реальным "скоморохам" Вы нигде не найдете, все эти сопилки, балалайки и гусли - всего лишь позднейшая стилизация. Петр ведь неспроста всему учиться в Европу посылал. И целый век (!) потребовался, что б эти посевы хоть как то проросли. Поэтому и пробивает иногда квази-фольклористов на реальные традиции, откуда это дело пошло - на европейские языки и музыкальную стилистику.
Вы не видели что "Шляпники" использую гармошку, балалайку-контрабас и даже ветхозаветные стиральную доску и счёты с костяшками? Касательно литературы, то об этом сейчас даже школьники знают! К сему: См. Русская рок-поэзия и её место в литературном процессе второй половины 20 века: материалы для урока литературы в 11-м классе: "1. Рок-поэзия как продолжение традиций авторской песни.
На рубеже 1950-х - 1960-х годов на волне «оттепели» поэтическое искусство пошло в народные массы: поэтический бум породил невиданное до этих пор явление - выступление поэтов на стадионах, на площадях и в больших залах, а возникшая в это же время авторская песня начала стирать грани между музыкальным и поэтическим искусством. Всё это предвосхитило появление рок-поэзии, для которой тоже характерными чертами стали массовость аудитории и воздействие на слушателя посредством музыки и художественного текста одновременно..." - далее: https://urok.1sept.ru/articles/688214
Мавзон
Мавзон
Акула пера
6/20/2022, 11:58:51 PM
(Книгочей @ 20-06-2022 - 21:00)
"1. Рок-поэзия как продолжение традиций авторской песни.
На рубеже 1950-х - 1960-х годов на волне «оттепели» поэтическое искусство пошло в народные массы: поэтический бум породил невиданное до этих пор явление - выступление поэтов на стадионах, на площадях и в больших залах, а возникшая в это же время авторская песня начала стирать грани между музыкальным и поэтическим искусством. Всё это предвосхитило появление рок-поэзии, для которой тоже характерными чертами стали массовость аудитории и воздействие на слушателя посредством музыки и художественного текста одновременно..."

Текст песни и поэзия как таковая - разные вещи. Например, такие великие поэты как Пушкин или Лермонтов абсолютно не требуют никакой музыки, а стихи Высоцкого и Розенбаума плохо воспринимаются как печатные тексты. В равной степени аккомпанемент барда - это не есть полноценная и самодостаточная музыка. Никакого особого явления в этом нет. Пели романсы и серенады под гитару и век назад, совершенно независимо от оперы, балета и симфонической музыки.
Заплатили за статью журналюге - вот он и отрабатывает, делая какие то "великие открытия".
А Буба Касторский - это еще не продолжатель тысячелетних традиций украинских кобзарей?!
Книгочей
Книгочей
Удален
6/21/2022, 12:21:49 AM
(Мавзон @ 20-06-2022 - 21:58)
(Книгочей @ 20-06-2022 - 21:00)
"1. Рок-поэзия как продолжение традиций авторской песни.
На рубеже 1950-х - 1960-х годов на волне «оттепели» поэтическое искусство пошло в народные массы: поэтический бум породил невиданное до этих пор явление - выступление поэтов на стадионах, на площадях и в больших залах, а возникшая в это же время авторская песня начала стирать грани между музыкальным и поэтическим искусством. Всё это предвосхитило появление рок-поэзии, для которой тоже характерными чертами стали массовость аудитории и воздействие на слушателя посредством музыки и художественного текста одновременно..."
Текст песни и поэзия как таковая - разные вещи. Например, такие великие поэты как Пушкин или Лермонтов абсолютно не требуют никакой музыки, а стихи Высоцкого и Розенбаума плохо воспринимаются как печатные тексты. В равной степени аккомпанемент барда - это не есть полноценная и самодостаточная музыка. Никакого особого явления в этом нет. Пели романсы и серенады под гитару и век назад, совершенно независимо от оперы, балета и симфонической музыки.

Это некорректное сравнение! Подобно тому, как сравнивать православные церковные песнопения со срамными песенками скоморохов! Хотя в "Библии" есть "Песнь песней" лювиобильного Соломона у которого было семьсот жён и триста наложниц (3 Цар. 11:3), среди которых были и чужестранки. К сему: Разве это не эротика? - https://www.my-bible.info/biblio/biblija/pesn_solom.html
Заплатили за статью журналюге - вот он и отрабатывает, делая какие то "великие открытия".
Так можно о любом сказать! И не факт что и вы высказываете свои мнения под влиянием не только субъективных, но объективных факторов. Например, обижены на то, что вам платили только лишь 5 "деревянных" за концерты, а не 5 "чеков" или "бон".
А Буба Касторский - это еще не продолжатель тысячелетних традиций украинских кобзарей?!
И шо? Ведь, как известно в основе стиля «Песняров» лежит белорусский фольклор: они включают в репертуар эстрадные обработки народных песен, а тексты были посвящены белорусской культуре и истории.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
6/21/2022, 12:31:25 AM
(Книгочей @ 20-06-2022 - 22:21)
...Например, обижены на то, что вам платили только лишь 5 "деревянных" за концерты, а не 5 "чеков" или "бон".

Я в ресторане поработал. Там гонорары немного другие :))
Книгочей
Книгочей
Удален
6/21/2022, 12:41:06 AM
(Мавзон @ 20-06-2022 - 22:31)
(Книгочей @ 20-06-2022 - 22:21)
...Например, обижены на то, что вам платили только лишь 5 "деревянных" за концерты, а не 5 "чеков" или "бон".
Я в ресторане поработал. Там гонорары немного другие :))

Бесплатная выпивка и закусь, вкупе с "чаевыми", всё-таки не давали возможность иметь средства для того, чтобы отвариваться в "Берёзках" даже если было стремление приобрести "крутые" импортные муз.интрумененты, а не только "клёвые" шмотки. В этом смысле, только отдельные представители советской академической элиты (не путать с творческой богемой) могли иметь инструменты "хай класса". Типа, скрипки Страдивари.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
6/21/2022, 12:43:03 AM
(Книгочей @ 20-06-2022 - 22:21)
И шо? Ведь, как известно в основе стиля «Песняров» лежит белорусский фольклор: они включают в репертуар эстрадные обработки народных песен, а тексты были посвящены белорусской культуре и истории.

Песняры исполняли не какой то древний якобы фольклор, а песни известных авторов и обработки современных же народных песен. Но главное - то, какие их песни стали хитами. А это (Вологда, Наши любимые, Белоруссия, Беловежская пуща, Крик птицы и т.п.), почти исключительно, современная на то время эстрада.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
6/21/2022, 12:47:01 AM
(Книгочей @ 20-06-2022 - 22:41)
Бесплатная выпивка и закусь, вкупе с "чаевыми", всё-таки не давали возможность....

Музыканты в нормальных ресторанах на работе не пьют. А пьющие надолго не задерживаются. Порцайка любого горячего на кухне ресторана для "своих" символически стоила рубль.
Книгочей
Книгочей
Удален
6/21/2022, 1:38:17 AM
(Мавзон @ 20-06-2022 - 22:43)
(Книгочей @ 20-06-2022 - 22:21)
И шо? Ведь, как известно в основе стиля «Песняров» лежит белорусский фольклор: они включают в репертуар эстрадные обработки народных песен, а тексты были посвящены белорусской культуре и истории.
Песняры исполняли не какой то древний якобы фольклор, а песни известных авторов и обработки современных же народных песен. Но главное - то, какие их песни стали хитами. А это (Вологда, Наши любимые, Белоруссия, Беловежская пуща, Крик птицы и т.п.), почти исключительно, современная на то время эстрада.

А ноне "Шляпники" "- не-по-децки рулят"! Почемучто, нонешние времена не те, что были ранее. Хотя, может быть, что это сиютминутные увлечения, т.к. "история пустилась вскачь, гремя копытами с подковами из злата по черепам глупцов" - неточная цитата. Отсюда и репертуар временщиков, которые как те хорошо осведомленные оптимисты походят на пессимистов.