Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2206
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 01:20)
Ну я не о субъекте в конкретном лице...Давайте рассмотрим простой пример.Например, остался не услышанным человек достоверно предупреждавший об опасности генномодифицированых продуктов.Мы не слушали и ели...И в итоге получили необратимый и наследуемый ущерб для здоровья всех людей и их иммунной системы.В результате самые безобидные живые организмы стали опасны для нашего здоровья...Немного притянул "за уши" пример".Дабы нарисовать крупными мазками своё виденье библейского сюжета грехопадения.Так что, стоит ли искать Бога в том что ребенок родился с гемофилией или с диабетом 1 типа, или не способен справиться со стафилококком?Так что наши правнуки тоже могут спрашивать : а мы то при чём? Это Олег и DEY ели, а Ника на стол накрывала...
Зы.Пример генномодифицированых продуктов взят очень условно.
Вот именно, что "за уши " притянуты..)))
Иисус и перед Пилатом правду говорил.
А генномодифицированые продукты инженер простой делает и знает, что опасны они. Но делает.. Бог карать его должен, а не карает.. за Грех.

sxn2972178319

А почему Бог должен вмешиваться в избранный нами путь?И почему он должен поощрять наши глупости в нами же избранном пути?Голодают люди не от того, что земля не может прокормить, а от созданной нами системы распределения.Только в России пустующих и заброшенных земель хватит при рациональном использовании, чтобы накормить ВСЕХ жителей планеты.Бог - это не таджик, чтобы убирать за ворчащими про "понаехавших".

Кстати о таджиках .. Пусть себе.. А Ливанские дети или Сирийские тут причем?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-04-2013 - 01:52
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 01:20)
Зы.Пример генномодифицированых продуктов взят очень условно.
Так как речь о болезнях была не условной то я с Вашего позволения буду "цепляться" к болезням. Вот изучение ДНК древних микробов показало что они уже 30 000 лет назад имели устойчивость к ванкомицину (антибиотик третьего поколения, чуть ли не последняя надежда человечества)
В древних льдах найдены бактерии, устойчивые к антибиотикам

Канадские ученые исследовали фрагменты ДНК, заключенные в куске древнего льда. По этим фрагментам удалось не только определить, какие растения и животные обитали в данной местности 30 тыс. лет назад, но и выяснить некоторые свойства микробного сообщества тех эпох. Оказалось, что древние бактерии уже тогда имели гены устойчивости к антибиотикам. Этот вывод исключительно важен для понимания механизмов формирования устойчивости к современным лекарственным антибиотикам. Ученые подчеркнули, что гены резистентности к современным препаратам зачастую не появляются de novo, а просто выбираются из уже имеющегося набора.
Думается у человека тоже должны были найти гены ответственные за "идеальный" иммунитет хотя бы в попорченном виде.
kabo
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 113
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 01:39)
(kabo @ 23.04.2013 - время: 01:27)
Ну и вопросы у Вас, однако...)
Вынуждают к глубоким и широким ответам...
Однако этого не хочется...
Лучше Вы напишите отчего у Вас такие вопросы возникают?
Полные сомнений...
Можно и кратко ответить.. А вопросы возникают не у меня.. У людей)

А,.. не у Вас..,у людей....Понятно.
На этот вопрос кратко не ответишь.
Поэтому думаю что неведомые мне люди смогут и сами найти ответ.
Если кратко то - ищите и найдете...)
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 01:45)
А генномодифицированые продукты инженер простой делает и знает, что опасны они. Но делает.. Бог карать его должен, а не карает.. за Грех.

Создатели ядерной бомбы тоже знали что делали.В итоге мы получили НОВОЕ качество жизни, а не только угрозу всеобщего уничтожения на которой так долго держится ГЛОБАЛЬНАЯ стабильность.Так что ,это как раз пример "зла" ставшего для человечества добром и огромным качественным скачком во всех областях нашей жизни.
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(DEY @ 23.04.2013 - время: 01:45)
Думается у человека тоже должны были найти гены ответственные за "идеальный" иммунитет хотя бы в попорченном виде.

Мы только в начале пути)))) Вера в науке значит даже побольше, чем в религиях порой....Генные пасьянсы только начинают изучать....Например тот же диабет первого типа уже вполне можно представить устраняемым исправлениями погрешностей на генном уровне.От частных болячек и будем двигаться к глобальному излечению....
А атмосферка для генетиков и биотехнологов чуть полегче, чем во времена инквизиции....Не знаем, не понимаем поэтому страшно и Богу не угодно....Запрещать и не пущать....Ничего нового....И порассуждать о генетике любимое занятие "специалистов" широчайшего профиля в рясах....И с нашим участием))) 00064.gif
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2206
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 01:50)
Создатели ядерной бомбы тоже знали что делали.В итоге мы получили НОВОЕ качество жизни, а не только угрозу всеобщего уничтожения на которой так долго держится ГЛОБАЛЬНАЯ стабильность.Так что ,это как раз пример "зла" ставшего для человечества добром и огромным качественным скачком во всех областях нашей жизни.

Это все люди. Правильно? Сделали люди. Бог тут причем? Я про Господа спрашиваю. Пусть покаятся они и.. я не думаю, что ИХ он простит!
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2206
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kabo @ 23.04.2013 - время: 01:49)
На этот вопрос кратко не ответишь.

В таком случае жду от Вас развернутого ответа..
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 01:58)
(sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 01:50)
Создатели ядерной бомбы тоже знали что делали.В итоге мы получили НОВОЕ качество жизни, а не только угрозу всеобщего уничтожения на которой так долго держится ГЛОБАЛЬНАЯ стабильность.Так что ,это как раз пример "зла" ставшего для человечества добром и огромным качественным скачком во всех областях нашей жизни.
Это все люди. Правильно? Сделали люди. Бог тут причем? Я про Господа спрашиваю. Пусть покаятся они и.. я не думаю, что ИХ он простит!

Ну коль мы с Вами рискуем думать за Господа, то давайте...Попробуйте перечить библию и особенно Откровение НЕПРЕДВЗЯТО.И увидите, что осуждены будут именно те, кто пытался от имени Господа что-то говорить и Ему приписывать несвойственное.....Ученые не обсуждают Бога, а занимаются ПОЗНАНИЕМ Его Законов, для верующего - Духа Святого.Поэтому-то хула на Бога может быть прощена, а на Духа нет.Так что открывший ядерный синтез рассказал нам о Боге больше и лучше иных богословов....Да еще попутно и дорогу в космос открыл, сделал прорыв в лечении онкологии, создал атомные электростанции и ледоколы и еще много-много чего сопутствующего и ставшего уже привычным для каждого из нас даже на кухне.
Желание подвести Бога под ответственность за наши действия - это всего лишь признак инфантильности человечества.Это моё личное и глубокое убеждение....Поэтому я с сарказмом и смотрю на молебны о дожде ,например.Климат меняем мы,а Бог должен тучки нагнать.Да не будет он этого делать для покрытия наших грехов(промахов).Нам превращать землю в рай, а не Богу с веником и совочком бегать))))
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2206
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 02:14)
Ну коль мы с Вами рискуем думать за Господа, то давайте...Попробуйте перечить библию и особенно Откровение НЕПРЕДВЗЯТО.И увидите, что осуждены будут именно те, кто пытался от имени Господа что-то говорить и Ему приписывать несвойственное.....Ученые не обсуждают Бога, а занимаются ПОЗНАНИЕМ Его Законов, для верующего - Духа Святого.Поэтому-то хула на Бога может быть прощена, а на Духа нет.Так что открывший ядерный синтез рассказал нам о Боге больше и лучше иных богословов....Да еще попутно и дорогу в космос открыл, сделал прорыв в лечении онкологии, создал атомные электростанции и ледоколы и еще много-много чего сопутствующего и ставшего уже привычным для каждого из нас даже на кухне.
Желание подвести Бога под ответственность за наши действия - это всего лишь признак инфантильности человечества.Это моё личное и глубокое убеждение....Поэтому я с сарказмом и смотрю на молебны о дожде ,например.Климат меняем мы,а Бог должен тучки нагнать.Да не будет он этого делать для покрытия наших грехов(промахов).Нам превращать землю в рай, а не Богу с веником и совочком бегать))))
Мы не за Господа рассуждаем. А вопрошаем: Почему?
Как Вы думаете? ну почему? Если человек покаялся, а Библия нам говорит - будете прощены! Почему не прощает? ну вот, если вы так хорошо знаете Библию, то скажите мне..

ЗЫ..Опять же Вы сами говорите, что климат меняет Человек. Да и не про климат речь..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-04-2013 - 02:20
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 02:18)
Мы не за Господа рассуждаем. А вопрошаем: Почему?
Как Вы думаете? ну почему? Если человек покаялся, а Библия нам говорит - будете прощены! Почему не прощает? ну вот, если вы так хорошо знаете Библию, то скажите мне..

ЗЫ..Опять же Вы сами говорите, что климат меняет Человек. Да и не про климат речь..
А как Вы определяете простил/не простил?Это же на уровне ощущения всё.Я думаю, что прощает практически всегда.Но еще раз : человечество очень инфантильно и до сих пор ждёт, что с неба посыпится мана небесная...Не посыпется....Мы еще малы, но уже не младенцы...А воскрешение....Повзрослеем - получим и этот инструмент от Бога.Пусть даже и будет написано автор "Менделлев")))Правда, не верю, что есть малейший вариант увидеть фамилию Гундяев.Эта фамилия уместней в ряду тех, кто мешал на пути к бессмертию, а ,значит, и Богу. 00064.gif

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 23-04-2013 - 02:31
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2206
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 02:30)
А как Вы определяете простил/не простил?Это же на уровне ощущения всё.Я думаю, что прощает практически всегда.Но еще раз : человечество очень инфантильно и до сих пор ждёт, что с неба посыпится мана небесная...Не посыпется....Мы еще малы, но уже не младенцы...А воскрешение....Повзрослеем - получим и этот инструмент от Бога.Пусть даже и будет написано автор "Менделлев")))Правда, не верю, что есть малейший вариант увидеть фамилию Гундяев.Эта фамилия уместней в ряду тех, кто мешал на пути к бессмертию, а ,значит, и Богу. 00064.gif
Это не я определяю, а Бог.
ап. Павел пишет:"Не переживайте ни о чем, но поручайте в молитвах и с благодарностью Ваши нужды Богу. Тогда мир Божий, "превосходящий ваше понимание, будет хранить Ваши сердца и умы в Иисусе Христе.
И, наконец, братья, сосредоточивайте ваши мысли на том, что истинно, что благородно, что справедливо, чисто, , что достойно любви и что прекрасно, на возвышенном, на достойном похвалы - пусть это занимает ваши мысли. И Бог мира будет с вами!" Филиппийцам (4:4-9); Колоссянам (3-14-15)

По моему люди просто не читают Библии. Им лень. Им думается, что это скушно и не интересно.. А когда были сказаны эти слова?

Не сегодня.. увы.. Эти слова были произнесены в 50 году Н.Э. в г. Коринф.. ((

..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-04-2013 - 02:55
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 02:49)
По моему люди просто не читают Библии. Им лень. Им думается, что это скушно и не интересно.. А когда были сказаны эти слова?
Не сегодня.. увы.. Эти слова были произнесены в 50 году Н.Э. в г. Коринф.. ((

..

Совершенно справедливо.Отсюда и непонимание, что ВСЁ зависит прежде всего от нас самих.И идти надо по жизни собственными ножками.Бог может помочь нашей душе в преодолении тягостей и невзгод, но наши "ножки" за нас переставлять не будет.
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2206
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 02:57)
Совершенно справедливо.Отсюда и непонимание, что ВСЁ зависит прежде всего от нас самих.И идти надо по жизни собственными ножками.Бог может помочь нашей душе в преодолении тягостей и невзгод, но наши "ножки" за нас переставлять не будет.
А дети, войны и болезни? Это на ум пойдет?)) т.е мы должны.. А те нет? Почему нет из-за них, делающих зло - милости?

Зы.. В этом и есть главный вопрос.. Почему люди страдают из-за кого-то? Бог - он где? Он почему не накажет Зло?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-04-2013 - 03:02
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 03:00)
А дети, войны и болезни? Это на ум пойдет?)) т.е мы должны.. А те нет? Почему нет из-за них, делающих зло - милости?

Зы.. В этом и есть главный вопрос.. Почему люди страдают из-за кого-то? Бог - он где? Он почему не накажет Зло?
Потом что Бог - это не воспитательница детского сада))))Мы под властью времени и случая....И несчастье детей - это плоды деятельности людей, а не Бога.Страдают люди из-за людей.И сами должны научиться с этим справиться.Банально,но реально : опыт - он сын ошибок трудных.И нередко очень горьких...Не получится вечером водку пить самостоятельно, а для лечения бодуна с утра вызвать Бога-нарколога...Сами так во всем сами, а не там где удобно и хочется.Есть совершенство,вечность,Любовь и Бог.По кусочкам это неприменимо.На всё мы еще не дозрели, а на компромисс не пойдет Бог для нашего же ГЛОБАЛЬНОГО блага.

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 23-04-2013 - 03:16
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2206
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 03:16)
Потом что Бог - это не воспитательница детского сада))))Мы под властью времени и случая....И несчастье детей - это плоды деятельности людей, а не Бога.Страдают люди из-за людей.И сами должны научиться с этим справиться.Банально,но реально : опыт - он сын ошибок трудных.И нередко очень горьких...Не получится вечером водку пить самостоятельно, а для лечения бодуна с утра вызвать Бога-нарколога...Сами так во всем сами, а не там где удобно и хочется.Есть совершенство,вечность,Любовь и Бог.По кусочкам это неприменимо.На всё мы еще не дозрели, а на компромисс не пойдет Бог для нашего же ГЛОБАЛЬНОГО блага.

Атомную Бомбу делать созрели? Детей бомбить созрели? А все остальное не созрели? Ерунда. Почему Бог не остановит???, я этот вопрос задаю.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kabo @ 23.04.2013 - время: 01:22)
(Nika-hl @ 22.04.2013 - время: 10:43)
А больные дети? А ранняя смерть ? А бедность и нищета стариков? Перечислять можно много.. И где тут место любви?
Написано в Библии - потомки блудницы прокляты до седьмого колена.
Откуда мы знаем чем занимались матери, бабки, прабабки и т.д. больных детей, нищих стариков и тех кто рано умер...

На заборе тоже пишут...

"На Земле умирают дети
и кипит черной злобой война,
но не Небо за это в ответе,
Там как прежде плывут облака..."

Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 15:26)
Атомную Бомбу делать созрели? Детей бомбить созрели? А все остальное не созрели? Ерунда. Почему Бог не остановит???, я этот вопрос задаю.

Потому что человек обладает такой штукой как свобода воли: чего хочет то и делает. Хочет от дерева познания добра и зла плоды вкушает, хочет - бомбу ядрену на коленке мастерит. И Бог тут чего поделает? Свобода воли. Зло на Земле твориться руками людей. И добро тоже. Господь или Дьявол или еще какие силы, могут только нашептывать.
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2206
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Хотен @ 23.04.2013 - время: 19:10)
Потому что человек обладает такой штукой как свобода воли: чего хочет то и делает. Хочет от дерева познания добра и зла плоды вкушает, хочет - бомбу ядрену на коленке мастерит. И Бог тут чего поделает? Свобода воли. Зло на Земле твориться руками людей. И добро тоже. Господь или Дьявол или еще какие силы, могут только нашептывать.

А где человеческое ПРОСТИ? Где покаяние?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Почему Бог не остановит???, я этот вопрос задаю.
чтоб не нарушить нашей свободы воли .
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2206
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Хотен
Вы Библию с забором зачем сравнили сейчас?
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2206
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(монархист @ 23.04.2013 - время: 19:33)

Почему Бог не остановит???, я этот вопрос задаю.
чтоб не нарушить нашей свободы воли .

мы шлепаем своих деток, чтобы не проказничали? Это уже не свобода воли. ЯО это уничтожение человечества. В таком случае за что умер Иисус?
kabo
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 113
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 19:34)
Хотен
Вы Библию с забором зачем сравнили сейчас?

Вот именно
Не корректно это...


Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 20:31)
(Хотен @ 23.04.2013 - время: 19:10)
Потому что человек обладает такой штукой как свобода воли: чего хочет то и делает. Хочет от дерева познания добра и зла плоды вкушает, хочет - бомбу ядрену на коленке мастерит. И Бог тут чего поделает? Свобода воли. Зло на Земле твориться руками людей. И добро тоже. Господь или Дьявол или еще какие силы, могут только нашептывать.
А где человеческое ПРОСТИ? Где покаяние?

Покаяние - целиком на совести каждого конкретного человека. Вы вообще к чему это?


Хотен
Вы Библию с забором зачем сравнили сейчас?


Потому что генезис обоих источников примерно одинаков - впрочем, это только мое личное мнение. Библия - лоскутное одеяло, у нее много авторов, мнения которых могут не совпадать. Кроме того, многие моменты в Библии можно трактовать по-разному
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 19:37)
(монархист @ 23.04.2013 - время: 19:33)

Почему Бог не остановит???, я этот вопрос задаю.
чтоб не нарушить нашей свободы воли .
мы шлепаем своих деток, чтобы не проказничали? Это уже не свобода воли. ЯО это уничтожение человечества. В таком случае за что умер Иисус?

Вот понимание именно этого и даст ответ на главное.....Когда мы смотрим на смерть ребенка, то даже фанатично веря Богу, оплакиваем конец жизни этого ребенка....А теперь примерно представьте ....эээ....психологию Бога.Он не видит конца жизни у ребенка,а видит НАЧАЛО новой жизни в будущем для него.Совсем иного качества.И как будет выглядеть Его вмешательство и возврат к жизни дитя по молитвенным просьбам горько рыдающих родителей?
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В мире нет никакого зла. Его нет в принципе. Есть страдание. Но страдание это личное, внутреннее переживание. Страдание только и исключительно в душе человека. Источник страдания - разрыв связи с Богом.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

О происхождении Вселенной

Скрытые указания про ЛГБТ в православной церкви

Беседка....."Что не лезет в рамки..."

Обрезание

Альбом православных храмов




>