Вернуть товар. Как правильно сделать?

чипа
чипа
Акула пера
3/28/2009, 10:48:43 AM
Насколько я помню. по граждансому праву нанесенный вольно или невольно ущерб должен быть возмещен, но в судебном порядке. Более того надо доказать, что разбил именно он и что товар сам стоял на полке нормально и не мог упасть, был закреплен если необходимо и т.п.
Высчитывать на месте права по идее не имет. Могут вызвать милицию зафиксировать факт нанесения ущерба, взыять данные человека и подать с уд.
Другое дело, что ходить с суд из-зпа разлитой банки сметаны никому не хочется, да и судебные издержки существенно превысят стоимость той самой банки.
В правилах торговли есть упоминание о возмещении ущерба. Но это именно правила.
Exlibris
Exlibris
Любитель
3/28/2009, 5:58:26 PM
(чипа @ 28.03.2009 - время: 07:48) Другое дело, что ходить с суд из-зпа разлитой банки сметаны никому не хочется, да и судебные издержки существенно превысят стоимость той самой банки.
В правилах торговли есть упоминание о возмещении ущерба. Но это именно правила.
Так проигравший суд оплачивает и стоимость "банки сметаны" и все понесённые судебные издержки.
А вообще что тогда получается? Можно прийти в магазин, переколотить там всё, а потом пусть бегают по судам и доказывают? Это как минимум не логично.
чипа
чипа
Акула пера
3/28/2009, 6:03:45 PM
А если докажут, то судебные издержки + сметана Ваша навеки...
srg2003
srg2003
supermoderator
3/30/2009, 4:52:27 AM
(Exlibris @ 28.03.2009 - время: 15:58) Так проигравший суд оплачивает и стоимость "банки сметаны" и все понесённые судебные издержки.
А вообще что тогда получается? Можно прийти в магазин, переколотить там всё, а потом пусть бегают по судам и доказывают? Это как минимум не логично.
это логично, т.к. возмещение ущерба осуществляется в судебном порядке и обязанность доказывания лежит на истце
QWEST
QWEST
Мастер
3/31/2009, 2:16:18 AM
Купили в ноябре того года Хонду C-RV. Все бы хорошо, но вот типа хромированые детали по кругу пошли "цвести", причем конкретно. В сервисе говорят случай гарантийный, мол нада будет разбираться и устранять.
Вопрос: а как устранять - заменой деталей, а через год по новой менять? И обязаны ли они на время ремонта предоставить без оплаты иную автомашину в прокат? А еще: можно ли в данном случае обменять авто или чего вообще делать то, на что давить? Гарантия на нее 3 года.

Авто не мое, но просили узнать... Спасибо заранее
JFK2006
JFK2006
Акула пера
3/31/2009, 2:51:10 AM
Обменять - нельзя.
Предоставить на время ремонта другую машину - думаю, это определяется их внутренними правилами. По закону такой обязанности, насколько я знаю, у них нет.

Что делать - менять детали или не менять - менять, наверное, пока гарантия не истекла...
DELETED
DELETED
Акула пера
3/31/2009, 4:15:31 AM
(Exlibris @ 28.03.2009 - время: 15:58) (чипа @ 28.03.2009 - время: 07:48) Другое дело, что ходить с суд из-зпа разлитой банки сметаны никому не хочется, да и судебные издержки существенно превысят  стоимость той самой банки.
В правилах торговли есть упоминание о возмещении ущерба. Но это именно правила.
Так проигравший суд оплачивает и стоимость "банки сметаны" и все понесённые судебные издержки.
А вообще что тогда получается? Можно прийти в магазин, переколотить там всё, а потом пусть бегают по судам и доказывают? Это как минимум не логично.
А это уже на хулиганство тянет....
Суперласковая
Суперласковая
Грандмастер
5/22/2009, 9:51:56 PM
Риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю, т.е. когда Вы оплатили товар. До этого момента ответственность возлагаться не должна, в соответствии с Гражданским кодексом РФ. Хотя на самом деле там очень много "подводных камней", но ссылаться на ГК можно. Статья 459.
Glos
Glos
Любитель
5/23/2009, 1:50:45 PM
(Суперласковая @ 22.05.2009 - время: 17:51) Риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю, т.е. когда Вы оплатили товар.
Риск СЛУЧАЙНОЙ гибели переходит. А если кто-то случайно или преднамеренно испортит чужую собственность, то этот кто-то и должен возмещать ущерб.
чипа
чипа
Акула пера
5/23/2009, 2:48:56 PM
Как раз после оплаты можете делать с приоберенной вещью все, что пожелаете. Желательно при этом не причинять ущер окружающим. А вот до оплаты- это нанесение ущерба чужой собственнности, так что бросаться банками сметаны безопаснее после кассы и то не прицельно.. -)))
srg2003
srg2003
supermoderator
5/23/2009, 5:17:56 PM
(Glos @ 23.05.2009 - время: 09:50) Риск СЛУЧАЙНОЙ гибели переходит. А если кто-то случайно или преднамеренно испортит чужую собственность, то этот кто-то и должен возмещать ущерб.
разумеется, в таком случае можно предьявить иск о возмещении ущерба
cda690
cda690
Новичек
6/1/2009, 9:50:18 PM
если машине меньше года, то однозначно добиваться замены деталей по гарантии... далее будет ситуация более интересная - уточните у дилера какова гарантия на замененные детали, так как она уже будет распростроняться с момента их установки и не будет соотноситься с основной гарантией, оформленной при покупке автомобиля...
и еще: очень советую внимательно перечитать условия гаранийного обслуживания, так как некоторые узли и агрегаты автомобиля имеют гарантию до ТО-1, некоторые - год... и т.д.

З.Ы. Читайте внимательно условия предоставления гарантии на автомобиль... узнаете много интересного и поймете, насколько сильно отличаются гарантийные условия от тех, о которых нам говорят при продаже автомобиля... wink.gif
Rimma
Rimma
Мастер
7/21/2009, 12:26:41 AM
Ситуация такова...
В моё отсутствие произошла вторичная поломка морозильной камеры, (чтобы точнее, вытек хладоген), а так как дома никого не было, целая морозилка стояла набитая продуктами больше недели, там всё естественным образом тухло и разлогалось...

Фирма обслуживающая по гарантии, согласна только забрать морозилку для ремонта, а после её вернуть, но от запаха они её избавить не смогут.
Письменный отказ они писать не хотят, видимо существует какой-то закон, по которому я всё же имею права требовать именно замуну товара.

Подскажите, что делать то?
Может обратиться с претензией к продавцу, ведь по идее, это они мне продали товар имеющий существенный недостаток.
JFK2006
JFK2006
Акула пера
7/21/2009, 2:02:23 AM
Закон "О защите прав потребителей":
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

  1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
•потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
•потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
•потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

•потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
•отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
    При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

    В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

•обнаружение существенного недостатка товара;
•нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
    Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

  Перечень указанных товаров утвержден постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 г. N 575


  2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.

  3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом  пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
  Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

4. Утратил силу

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
    Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
    В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
    Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

  6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер  отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
    В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер  отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

  7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
Дальше можно почитать здесь.

Выбирайте, что Вам больше нравится - или замена на новую морозилку, или полный ремонт за их счёт.
Избавить от запаха, наверное, можно путём замены внутреннего покрытия морозильной камеры. Сделать ремонт, а потом предъявить им его как убытки, вызванные недостатком товара, которые они должны возместить.
Rimma
Rimma
Мастер
7/21/2009, 2:18:49 AM
wacko.gif
О, ужас.
Я лично считаю недостаток существенным, коль он выявился дважды.

Ладненько, спасибки.
vova-78
vova-78
Мастер
7/22/2009, 4:10:19 PM
Вопосов нет, касательно бытовой техники и т.п. всё понятно. А вот в вопросе простых, примитивных вещей - как быть?
Вот пример: я купил керамическую плитку. Когда подошел этам укладки, выяснилось, что плитка кривая, и уложить её так, как я хочу - не получыается.

естесственно я хочу либо заменить её, либо вернуть.

В законе о защите прав сказано, что товар ненадлежащего качества я могу поменять до двух лет со дня покупки, так? В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю,

Теперь моя задача - удостовериться что товар "ненадлежащего качества". Правильно? Как это сделать?
Теоретически - по ГОСТу? Или как? В отношении сторительных материалов продаваемых "на метраж" - понятно, они входят в "перечень". Плитка - не на метраж, в стандарнтной упаковке производителя.

Вторая часть: если плитка действительно не соответсвует требованиям ГОСТа, значит ли это, что она - не надлежащегог качества?
Это решает экспертиза, так?


(изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. ...

Здесь всё ясно, но...

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Вот тут мне и непонятно. Плитка - испанская. Продавец утверждает, что её кривизна - свойство всей продукции данной фабрики и не является признаком товара ненадлежащего качества.

Как быть?
JFK2006
JFK2006
Акула пера
7/22/2009, 11:47:18 PM
Тут скорее (и проще) нужно применять:
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

1.Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.

Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, утвержден постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55

2.В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.
По соглашению потребителя с продавцом обмен товара может быть предусмотрен при поступлении аналогичного товара в продажу. Продавец обязан незамедлительно сообщить потребителю о поступлении аналогичного товара в продажу.


По фасону не подошла - обменяйте!
vova-78
vova-78
Мастер
7/24/2009, 1:55:41 PM
(JFK2006 @ 22.07.2009 - время: 19:47) Тут скорее (и проще) нужно применять:
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

1.... в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки...

По фасону не подошла - обменяйте!
2 месяца. Стройка - процесс затяжной.
JFK2006
JFK2006
Акула пера
7/24/2009, 9:41:15 PM
Но попробовать-то можно. Обменять.

Сослаться на свидетельские показания... biggrin.gif
vova-78
vova-78
Мастер
7/27/2009, 5:45:16 PM
(JFK2006 @ 24.07.2009 - время: 17:41) Но попробовать-то можно. Обменять.

Сослаться на свидетельские показания... biggrin.gif
biggrin.gif
Не, обменять нельзя - у отделочных материалов особенность: каждая партия товара - будь то обои, будь то плитка - омеет свой оттенок. За 2 месяца та партия, которая покупалась, у поставщика была распродана. Если он ее вернёт - у него на складе будет лежать разнооттеночный товар, а это уж точно попадалово!

biggrin.gif Свидетели долго не живут!!! wink.gif