Вернуть товар. Как правильно сделать?

sprot
sprot
Любитель
11/3/2007, 4:53:55 PM
распростроняется ли закон о защите прав потребителей на госструктуры: милицию, "бесплатную" медицину, таможню?

я ведь плачу налоги гос-ву, оно нанимает все эти структуры. так какую они несут ответственность?
188
188
Мастер
11/3/2007, 5:03:52 PM
А Вы не потрудились ознакомиться с текстом Закона, прежде чем задавать вопрос?

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(в ред. Закона РФ от 02.06.93 N 5076-1 и Федеральных Законов РФ от 9 января 1996 года N 2-ФЗ, от 17 декабря 1999 года N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ)

Преамбула

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), ......

Основные понятия, используемые в настоящем Законе:
...
изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;
...
sprot
sprot
Любитель
11/3/2007, 5:32:37 PM
и? так как это переводится? это озночает да? или нет, потому-что у меня нет договора с гос-вом?
в ответ могу вам перевести "дисфункция илеоцекального отдела в следствии спондилолистеза, деформирующего дуральный мешок."
188
188
Мастер
11/3/2007, 10:53:22 PM
Ув. sprot, в приведенной мной цитате из Закона отсутствуют спциальные термины, значение которых известно лишь узкому кругу профессионалов и, ИМХО, понять ее содержание может любой заинтересованный читатель, имеющий знания в области русского языка на уровне средней школы.
Тем не менее, если Вы считаете, что наличие в цитате терминов "возмездный договор" или "договор купли-продажи" делает ее недоступной для осмысливания wink.gif, то поясняю, что отношения с милицией, гос. медицинскими структурами и таможней не строятся на основе возмездного договора и, следовательно, действие ЗЗПП на эти отношения не распространяется.
Ответственность указанных Вами структур определяется Конституцией РФ, гражданским законодательством, законами о государственной службе, о государственной гражданской службе, законами о соответствующих видах государственной службы, о муниципальной службе и другими законами и нормативными актами.

Например:

ЗАКОН РФ "О МИЛИЦИИ"
...

Раздел VIII. ГАРАНТИИ ЗАКОННОСТИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ
ПРАВ ГРАЖДАН В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МИЛИЦИИ

Статья 37. Контроль за деятельностью милиции

Контроль за деятельностью милиции в пределах полномочий, определяемых законодательством Российской Федерации, осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание, Правительство Российской Федерации и органы законодательной (представительной) и исполнительной власти субъектов Российской Федерации. При осуществлении контрольных функций органы государственной власти не вправе вмешиваться в процессуальные действия, оперативно-розыскную деятельность и производство по делам об административных правонарушениях.

Статья 38. Надзор за законностью деятельности милиции

Надзор за законностью деятельности милиции осуществляют Генеральный прокурор Российской Федерации и подчиненные ему прокуроры.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Статья 39. Право обжалования неправомерных действий сотрудников милиции

Гражданин, считающий, что действие либо бездействие сотрудника милиции привело к ущемлению его прав, свобод и законных интересов, вправе обжаловать это действие или бездействие вышестоящим органам или должностному лицу милиции, прокурору или в суд.

Статья 40. Ответственность сотрудников милиции

За противоправные действия или бездействие сотрудники милиции несут установленную законом ответственность.
Вред, причиненный гражданам и (или) организациям сотрудником милиции, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
sprot
sprot
Любитель
11/4/2007, 5:52:18 PM
дело не в терминах, а построении фразы.
ответ исчерпывающий. спасибо!!!:drink bye1.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 6:15:46 AM
Вот решил поднять тему имеющую и практическое и теоретическое значение.
У нас уже 10 лет с большим хвостиком есть Закон о защите прав потребителей. Закон подчиненный Гражданскому кодексу и в принципе призванный защищать бедных неграмотных потребителей.
С другой стороны количество проблем растет. Вопрос, а нужно ли всовывать в данный закон нормы как по отдельным видам оказания услуг ,так и по специфике организации торговли,как в последнем случае уже было сделано, ибо мы получили продажу товаров дистанционным способом. Знаю, что есть наметки вставить туда статьи по потребительскому кредитованию.
Замечу, что при разработке закона, его создатели, и я это знаю из первых рук, планировали, что все эти правовые косяки будут урегулированы в законах, регулирующих соответсвующие области деятельности, с оглядкой на Закон о защите прав потребителей+ В Постановлениях Правительства РФ.
snega
snega
Новичек
1/14/2008, 5:16:24 PM
Здравствуйте! Подскажите, что делать? 10 дней назад купила сотовый телефон, все нормально, но не могу к нему привыкнуть... Могу ли я его сдать обратно в магазин?
Gaez
Gaez
Мастер
1/14/2008, 9:39:25 PM
Нет, не имеете. Как минимум потому, что товар был в употреблении. Оснований для обмена "не нравится он мне и все тут " законом тоже не предусмотрено.
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.


Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
1/15/2008, 3:50:42 AM
если товар будет в коробке, с чеками и сохраен товарный вид, т.е. продавец не сможет доказать, что он был в употреблении, то вернуть товар на тм оснвоании что он просто не нравится вы можете. Однако продавцы мобильных телефонов обычно ссылается на то, что на основании постановления правительства о перечне товаров надлежащего качества не подлежащих возвату, телефоны не могут быть возвращены. Однако есть односущественное но, по сертификации мобильные телфоны - это вовсе не телефон, а мобильная переносная радиостанция. А она возврату подлежит
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
1/15/2008, 3:54:44 AM
(Gaez @ 14.01.2008 - время: 18:39) Оснований для обмена "не нравится он мне и все тут " законом тоже не предусмотрено.

Хы, а можно нормативку в студию
Gaez
Gaez
Мастер
1/15/2008, 3:58:50 PM
А я выше привел выдержку из закона,если читали.
Там написано "если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" (с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля 2006 г., 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г.)
И,например,расцветка вовсе не означает, что цвет телефона не подошел к цвету Вашей сумочки.
И,насколько я понял статью, речь идет там об обмене товара и только, если аналогичного подходящего товара у продавца нет, о возврате денег.

Но,поскольку я далеко не специалист в этой области права, не сомневаюсь, что Вы найдете другую норму закона, позволяющую получить сразу же деньги на основании того, что товар покупателю просто не глянулся.
И выложите её сюда, чтобы я мог повысить уровень своего знания в области защиты прав потребителя.
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
1/15/2008, 4:06:41 PM
казуистика. "если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации".
Все это и означает "ну не нравится он мне". И по цвету к сумочке не подходит. Статьи читать умеет каждый, но их еще и трактовать надо уметь, так то вы меня конечно извините, я не спорю. что с положением о службе у вас может и все в пордке, но вот к ЗОЗПП вы слабое отношение имеете и ошибаетесь, а следовательно оказываете медвежью услугу человеку. обратившемуся за советом
Gaez
Gaez
Мастер
1/15/2008, 4:15:22 PM
Да, я заметил, что точные юридические формулировки Вы любите подменять пространными, но неоднозначными трактовками.
Но если заметили, то я написал - законом такого основания не предусмотрено. И его в самом деле не предусмотрено. А бытовые определения оставьте кумушкам для кухонных разговоров.
Вы, простите, из суда уйдете ни с чем, если заявите судье, что Вам отказались поменять товар только потому, что он Вам не понравился.
И выиграете процесс, если заявите, что круглый телефон удобнее держится в Вашей руке, нежели квадратный. Но основание будет "не подошел по габаритам и форме", а вовсе не "не понравился он мне".
И,кстати если товар будет в коробке, с чеками и сохранен товарный вид,т.е. продавец не сможет доказать, что он был в употреблении, Чек для этого совсем не нужен. Его наличие или отсутствие никоим образом не связано с возможностью эксплуатировать товар. А вот заряженная батарея, наличие следов установки карты, царапины на корпусе дадут продавцу возможность отказать в обмене на основании того, что товар эксплуатировался.
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
1/15/2008, 4:25:24 PM
вы глубоко заблуждаетесь уверяя, что я уйду из суда ни с чем с подобным завялением. Я скажу суда, что поняла. что указанный цвет телефона мне не подходит и я заблуждалсь покупая его, а также мне не нравится наполнение его меню, не удобны его кнопки.

да, по статье возможентолько обмен, но только в случае если есть аналогичный товар. Согласитесь, что весьма размытое определение. позволяющее повернуть закон в пользу потребителя
JFK2006
JFK2006
Акула пера
1/15/2008, 9:26:15 PM
Посмотрел утверждённые правительством Правила розничной торговли непродовольственными товарами - там слово с слово переложены норма закона о защите прав потребителей...
Нужно смотреть судебную практику...
В принципе "форма, габарит" могут быть применимы к телефону. wink.gif Остаётся привести его в исходный товарный вид...
JFK2006
JFK2006
Акула пера
4/19/2008, 3:53:53 AM
О защите прав раба Божия
18.04.2008 21:36 | НТВ
Смотреть видео >>

Сегодня в Свердловском областном суде начали рассматривать иск к организации, чья подсудность не очевидна. Гражданин Алексей Конев обвиняет Екатеринбургскую епархию Русской православной церкви в неисполнении Закона «О защите прав потребителя».

В доказательство предъявлена квитанция. Ее Коневу выдали, получив с него деньги за отпевание родственника, которым — отпеванием — Конев остался не доволен. Но иск его не так абсурден, как кажется — ведь оказав платную услугу, церковь вступила с прихожанином в юридические отношения, а значит он уже действительно потребитель.

Корреспондент НТВ Инна Осипова передает из зала суда.

В суд правозащитник Алексей Конев решил пойти после того, как его покойного тестя отпели В Иоанно-Предтеченском храме Екатеринбурга не в индивидуальном порядке, как хотели родственники, а оптом — вместе с другими усопшими. При этом за услугу взяли 380 рублей, о чем и квитанция есть.

Алексей Конев, председатель екатеринбургской городской общественной организации «Помощник потребителей»: «Я заказал эту услугу в Екатеринбургской епархии. И она была, скажем так, ненадлежащего качества, с большими недостатками. Но это послужило основанием к тому, чтобы проверить Екатеринбургскую епархию на предмет соблюдения Закона „О защите прав потребителей“».

По мнению истца, священники предоставляют населению услуги точно так же, как магазин или химчистка, но не в одном храме нет «уголка потребителя».

Информационный стенд для покупателя в одном из магазинов Екатеринбурга. Здесь перечислен ассортиментный перечень товаров, правила торговли, Закон «О защите прав потребителя», наименование организации, адрес учредителя. Точно такие же «уголки потребителя» должны быть и в храмах, считает правозащитник.

Кроме того, в приходах должны быть вывешены подробные прейскуранты на услуги. Батюшка обвинил истца в святотатстве и посоветовал не лезть со своим уставом в чужой монастырь.

Отец Александр, представитель Екатеринбургской епархии: «Истец собирается приравнять таинство, приравнять обряды именно крещеных людей к услугам коммерческим».

Что примечательно — сторону церкви поддерживает и городской комитет по защите прав потребителей: религиозные обряды к услугам населению не относится. Но даже если бы и относилась, то чьи права нарушены в случае некачественного отпевания?

Андрей Артемьев, председатель Комитета по защите прав потребителей администрации г. Екатеринбурга: «В данном случае душа усопшего, видимо, была пользователем услуги. Насколько мне известно, от нее претензий не поступало».

Истец готов забрать иск, но при одном условии — если епархия все-таки установит в приходах «уголки потребителя». То есть сама приравняет все священные обряды — отпевание, крещение, исповедь — к услугам населения. Но судя по тому, как происходило общение сторон вне зала суда, о мировом соглашении не может быть и речи. Святой отец напомнил истцу, кто является учредителем их организации.

Отец Александр: «Господь Иисус Христос, который две тысячи лет назад пришел на землю». Алексей Конев: «На самом деле у вас нет полномочий от Бога». Отец Александр: «Это безумие, извините». Алексей Конев: «Хорошо. Но вы самозванцы, у вас нет полномочий от Создателя!»

Есть или нет полномочия у церкви от Всевышнего — предстоит решить районному суду. Не исключено, что в ходе слушаний всплывет и еще один неразрешимый для юристов вопрос: а есть ли Бог? В заседании объявят перерыв.

Телекомпания НТВ будет следить за ходом процесса, но пока все же разберемся: юридически церковная служба — это услуги населению или нет? Духовные вопросы, разумеется, не трогаем. Комментарий юриста Андрея Вьюгова.

Андрей Вьюгов, юрист, представитель общественной организации по защите прав потребителей: «Говорить об услугах в полной мере здесь, я считаю, не совсем корректно. Безусловно, формально здесь есть исполнитель, есть потребитель этой услуги. Но, как мы знаем, деньги выплачиваются не в рамках договора об оказании услуг.

Это добровольное дело каждого из граждан — отдавать эти деньги или нет. В рамках церковного прихода нигде не прописано, что это является платой за оказанную услугу в рамках определенного гражданско-правового договора. Это является лишь пожертвованием».

Позабавила меня заметочка. И как раз в тему: куда развивать закон "О защите прав потребителей"... biggrin.gif
танюха33
танюха33
Профессионал
10/7/2008, 12:16:49 AM
Всем здравствуйте!! Помогите пожалуста советом. Вчера купила телефон, пришла домой, стала разбираться в настройках, и поняла , что телефон мне не подходит( например нельзя установить скаченную мелодию на звонок). пошла в сервисный центр, чтоб обменять на другой с доплатой.Мне отказали, мотивируя тем .что с телефона отклеена плёнка( отклеена на половину, т.к приразговоре через плёнку неслышно) , у телефона не товарный вид.

пожалуста объясните правоверны ли действия сервисцентра?? И что мне делать??
может не потеме вопрос, но я незнаю куда обратиться!!
JFK2006
JFK2006
Акула пера
10/7/2008, 1:03:13 AM
Попробуйте посмотреть ЗДЕСЬ.
и ЗДЕСЬ.
DELETED
DELETED
Акула пера
10/7/2008, 1:07:35 AM
(танюха33 @ 06.10.2008 - время: 20:16) Всем здравствуйте!! Помогите пожалуста советом. Вчера купила телефон, пришла домой, стала разбираться в настройках, и поняла , что телефон мне не подходит( например нельзя установить скаченную мелодию на звонок). пошла в сервисный центр, чтоб обменять на другой с доплатой.Мне отказали, мотивируя тем .что с телефона отклеена плёнка( отклеена на половину, т.к приразговоре через плёнку неслышно) , у телефона не товарный вид.

пожалуста объясните правоверны ли действия сервисцентра?? И что мне делать??
может не потеме вопрос, но я незнаю куда обратиться!!
составьте письменную претензию к магазину, и жалобу в роспотреб надзор.
С ними идите к ним и требуйте снова. Как правило уже на таком уровне продавцы кончают ломаться, особенно с учетом что их претензии беспочвенны, все равно что требовать целостность целлофана в который была завернута коробка. Если жалобу не примут, отправьте по почте с уведомлением, и дать ход жалобе в роспотреб надзор.
чипа
чипа
Акула пера
10/7/2008, 12:24:00 PM
Из Вашего поста я не поняла - Вам телефон не подходит , потому что плохо ( не так работает) или потому что в нем нет каких-либо функций в изначально.
Если не работает, то письмо на имя руководства в трех экземплярах - Одну им, другую в Роспотреб надзор, третью себе. В рез-те вопрос скорее всего решается в Вашу пользу. Если просто это не та модель, то все хуже.
Магазин , конечно может пойти на попятную в этом случае, исключительно при Вашем желании обменять ( а не вернуть) телефон, желательно на более дорогой.Но это его добрая воля .
Насколько я помню сложная бытовая техника подлежит возврату или замене ( по желанию клиента) в том случае, если товар имеет брак, то есть не работает или работает нештатно.
Если товар не подошел Вам по каким-то другим параметрам ( цвет, фасон, габариты, наличе или отсутствие каких-либо функций, то это Ваша головная боль. Все эти вопросы Вы могли задать при покупке, а в случае невнятных ответов отказаться от нее.