Вернуть товар. Как правильно сделать?
sprot
Любитель
11/3/2007, 4:53:55 PM
распростроняется ли закон о защите прав потребителей на госструктуры: милицию, "бесплатную" медицину, таможню?
я ведь плачу налоги гос-ву, оно нанимает все эти структуры. так какую они несут ответственность?
я ведь плачу налоги гос-ву, оно нанимает все эти структуры. так какую они несут ответственность?
188
Мастер
11/3/2007, 5:03:52 PM
А Вы не потрудились ознакомиться с текстом Закона, прежде чем задавать вопрос?
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(в ред. Закона РФ от 02.06.93 N 5076-1 и Федеральных Законов РФ от 9 января 1996 года N 2-ФЗ, от 17 декабря 1999 года N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ)
Преамбула
Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), ......
Основные понятия, используемые в настоящем Законе:
...
изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;
исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;
...
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(в ред. Закона РФ от 02.06.93 N 5076-1 и Федеральных Законов РФ от 9 января 1996 года N 2-ФЗ, от 17 декабря 1999 года N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ)
Преамбула
Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), ......
Основные понятия, используемые в настоящем Законе:
...
изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;
исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;
...
sprot
Любитель
11/3/2007, 5:32:37 PM
и? так как это переводится? это озночает да? или нет, потому-что у меня нет договора с гос-вом?
в ответ могу вам перевести "дисфункция илеоцекального отдела в следствии спондилолистеза, деформирующего дуральный мешок."
в ответ могу вам перевести "дисфункция илеоцекального отдела в следствии спондилолистеза, деформирующего дуральный мешок."
188
Мастер
11/3/2007, 10:53:22 PM
Ув. sprot, в приведенной мной цитате из Закона отсутствуют спциальные термины, значение которых известно лишь узкому кругу профессионалов и, ИМХО, понять ее содержание может любой заинтересованный читатель, имеющий знания в области русского языка на уровне средней школы.
Тем не менее, если Вы считаете, что наличие в цитате терминов "возмездный договор" или "договор купли-продажи" делает ее недоступной для осмысливания , то поясняю, что отношения с милицией, гос. медицинскими структурами и таможней не строятся на основе возмездного договора и, следовательно, действие ЗЗПП на эти отношения не распространяется.
Ответственность указанных Вами структур определяется Конституцией РФ, гражданским законодательством, законами о государственной службе, о государственной гражданской службе, законами о соответствующих видах государственной службы, о муниципальной службе и другими законами и нормативными актами.
Например:
ЗАКОН РФ "О МИЛИЦИИ"
...
Раздел VIII. ГАРАНТИИ ЗАКОННОСТИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ
ПРАВ ГРАЖДАН В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МИЛИЦИИ
Статья 37. Контроль за деятельностью милиции
Контроль за деятельностью милиции в пределах полномочий, определяемых законодательством Российской Федерации, осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание, Правительство Российской Федерации и органы законодательной (представительной) и исполнительной власти субъектов Российской Федерации. При осуществлении контрольных функций органы государственной власти не вправе вмешиваться в процессуальные действия, оперативно-розыскную деятельность и производство по делам об административных правонарушениях.
Статья 38. Надзор за законностью деятельности милиции
Надзор за законностью деятельности милиции осуществляют Генеральный прокурор Российской Федерации и подчиненные ему прокуроры.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Статья 39. Право обжалования неправомерных действий сотрудников милиции
Гражданин, считающий, что действие либо бездействие сотрудника милиции привело к ущемлению его прав, свобод и законных интересов, вправе обжаловать это действие или бездействие вышестоящим органам или должностному лицу милиции, прокурору или в суд.
Статья 40. Ответственность сотрудников милиции
За противоправные действия или бездействие сотрудники милиции несут установленную законом ответственность.
Вред, причиненный гражданам и (или) организациям сотрудником милиции, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
Тем не менее, если Вы считаете, что наличие в цитате терминов "возмездный договор" или "договор купли-продажи" делает ее недоступной для осмысливания , то поясняю, что отношения с милицией, гос. медицинскими структурами и таможней не строятся на основе возмездного договора и, следовательно, действие ЗЗПП на эти отношения не распространяется.
Ответственность указанных Вами структур определяется Конституцией РФ, гражданским законодательством, законами о государственной службе, о государственной гражданской службе, законами о соответствующих видах государственной службы, о муниципальной службе и другими законами и нормативными актами.
Например:
ЗАКОН РФ "О МИЛИЦИИ"
...
Раздел VIII. ГАРАНТИИ ЗАКОННОСТИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ
ПРАВ ГРАЖДАН В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МИЛИЦИИ
Статья 37. Контроль за деятельностью милиции
Контроль за деятельностью милиции в пределах полномочий, определяемых законодательством Российской Федерации, осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание, Правительство Российской Федерации и органы законодательной (представительной) и исполнительной власти субъектов Российской Федерации. При осуществлении контрольных функций органы государственной власти не вправе вмешиваться в процессуальные действия, оперативно-розыскную деятельность и производство по делам об административных правонарушениях.
Статья 38. Надзор за законностью деятельности милиции
Надзор за законностью деятельности милиции осуществляют Генеральный прокурор Российской Федерации и подчиненные ему прокуроры.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Статья 39. Право обжалования неправомерных действий сотрудников милиции
Гражданин, считающий, что действие либо бездействие сотрудника милиции привело к ущемлению его прав, свобод и законных интересов, вправе обжаловать это действие или бездействие вышестоящим органам или должностному лицу милиции, прокурору или в суд.
Статья 40. Ответственность сотрудников милиции
За противоправные действия или бездействие сотрудники милиции несут установленную законом ответственность.
Вред, причиненный гражданам и (или) организациям сотрудником милиции, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
sprot
Любитель
11/4/2007, 5:52:18 PM
дело не в терминах, а построении фразы.
ответ исчерпывающий. спасибо!!!:drink
ответ исчерпывающий. спасибо!!!:drink
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 6:15:46 AM
Вот решил поднять тему имеющую и практическое и теоретическое значение.
У нас уже 10 лет с большим хвостиком есть Закон о защите прав потребителей. Закон подчиненный Гражданскому кодексу и в принципе призванный защищать бедных неграмотных потребителей.
С другой стороны количество проблем растет. Вопрос, а нужно ли всовывать в данный закон нормы как по отдельным видам оказания услуг ,так и по специфике организации торговли,как в последнем случае уже было сделано, ибо мы получили продажу товаров дистанционным способом. Знаю, что есть наметки вставить туда статьи по потребительскому кредитованию.
Замечу, что при разработке закона, его создатели, и я это знаю из первых рук, планировали, что все эти правовые косяки будут урегулированы в законах, регулирующих соответсвующие области деятельности, с оглядкой на Закон о защите прав потребителей+ В Постановлениях Правительства РФ.
У нас уже 10 лет с большим хвостиком есть Закон о защите прав потребителей. Закон подчиненный Гражданскому кодексу и в принципе призванный защищать бедных неграмотных потребителей.
С другой стороны количество проблем растет. Вопрос, а нужно ли всовывать в данный закон нормы как по отдельным видам оказания услуг ,так и по специфике организации торговли,как в последнем случае уже было сделано, ибо мы получили продажу товаров дистанционным способом. Знаю, что есть наметки вставить туда статьи по потребительскому кредитованию.
Замечу, что при разработке закона, его создатели, и я это знаю из первых рук, планировали, что все эти правовые косяки будут урегулированы в законах, регулирующих соответсвующие области деятельности, с оглядкой на Закон о защите прав потребителей+ В Постановлениях Правительства РФ.
snega
Новичок
1/14/2008, 5:16:24 PM
Здравствуйте! Подскажите, что делать? 10 дней назад купила сотовый телефон, все нормально, но не могу к нему привыкнуть... Могу ли я его сдать обратно в магазин?
Gaez
Мастер
1/14/2008, 9:39:25 PM
Нет, не имеете. Как минимум потому, что товар был в употреблении. Оснований для обмена "не нравится он мне и все тут " законом тоже не предусмотрено.
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
1/15/2008, 3:50:42 AM
если товар будет в коробке, с чеками и сохраен товарный вид, т.е. продавец не сможет доказать, что он был в употреблении, то вернуть товар на тм оснвоании что он просто не нравится вы можете. Однако продавцы мобильных телефонов обычно ссылается на то, что на основании постановления правительства о перечне товаров надлежащего качества не подлежащих возвату, телефоны не могут быть возвращены. Однако есть односущественное но, по сертификации мобильные телфоны - это вовсе не телефон, а мобильная переносная радиостанция. А она возврату подлежит
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
1/15/2008, 3:54:44 AM
(Gaez @ 14.01.2008 - время: 18:39) Оснований для обмена "не нравится он мне и все тут " законом тоже не предусмотрено.
Хы, а можно нормативку в студию
Хы, а можно нормативку в студию
Gaez
Мастер
1/15/2008, 3:58:50 PM
А я выше привел выдержку из закона,если читали.
Там написано "если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" (с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля 2006 г., 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г.)
И,например,расцветка вовсе не означает, что цвет телефона не подошел к цвету Вашей сумочки.
И,насколько я понял статью, речь идет там об обмене товара и только, если аналогичного подходящего товара у продавца нет, о возврате денег.
Но,поскольку я далеко не специалист в этой области права, не сомневаюсь, что Вы найдете другую норму закона, позволяющую получить сразу же деньги на основании того, что товар покупателю просто не глянулся.
И выложите её сюда, чтобы я мог повысить уровень своего знания в области защиты прав потребителя.
Там написано "если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" (с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля 2006 г., 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г.)
И,например,расцветка вовсе не означает, что цвет телефона не подошел к цвету Вашей сумочки.
И,насколько я понял статью, речь идет там об обмене товара и только, если аналогичного подходящего товара у продавца нет, о возврате денег.
Но,поскольку я далеко не специалист в этой области права, не сомневаюсь, что Вы найдете другую норму закона, позволяющую получить сразу же деньги на основании того, что товар покупателю просто не глянулся.
И выложите её сюда, чтобы я мог повысить уровень своего знания в области защиты прав потребителя.
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
1/15/2008, 4:06:41 PM
казуистика. "если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации".
Все это и означает "ну не нравится он мне". И по цвету к сумочке не подходит. Статьи читать умеет каждый, но их еще и трактовать надо уметь, так то вы меня конечно извините, я не спорю. что с положением о службе у вас может и все в пордке, но вот к ЗОЗПП вы слабое отношение имеете и ошибаетесь, а следовательно оказываете медвежью услугу человеку. обратившемуся за советом
Все это и означает "ну не нравится он мне". И по цвету к сумочке не подходит. Статьи читать умеет каждый, но их еще и трактовать надо уметь, так то вы меня конечно извините, я не спорю. что с положением о службе у вас может и все в пордке, но вот к ЗОЗПП вы слабое отношение имеете и ошибаетесь, а следовательно оказываете медвежью услугу человеку. обратившемуся за советом
Gaez
Мастер
1/15/2008, 4:15:22 PM
Да, я заметил, что точные юридические формулировки Вы любите подменять пространными, но неоднозначными трактовками.
Но если заметили, то я написал - законом такого основания не предусмотрено. И его в самом деле не предусмотрено. А бытовые определения оставьте кумушкам для кухонных разговоров.
Вы, простите, из суда уйдете ни с чем, если заявите судье, что Вам отказались поменять товар только потому, что он Вам не понравился.
И выиграете процесс, если заявите, что круглый телефон удобнее держится в Вашей руке, нежели квадратный. Но основание будет "не подошел по габаритам и форме", а вовсе не "не понравился он мне".
И,кстати если товар будет в коробке, с чеками и сохранен товарный вид,т.е. продавец не сможет доказать, что он был в употреблении, Чек для этого совсем не нужен. Его наличие или отсутствие никоим образом не связано с возможностью эксплуатировать товар. А вот заряженная батарея, наличие следов установки карты, царапины на корпусе дадут продавцу возможность отказать в обмене на основании того, что товар эксплуатировался.
Но если заметили, то я написал - законом такого основания не предусмотрено. И его в самом деле не предусмотрено. А бытовые определения оставьте кумушкам для кухонных разговоров.
Вы, простите, из суда уйдете ни с чем, если заявите судье, что Вам отказались поменять товар только потому, что он Вам не понравился.
И выиграете процесс, если заявите, что круглый телефон удобнее держится в Вашей руке, нежели квадратный. Но основание будет "не подошел по габаритам и форме", а вовсе не "не понравился он мне".
И,кстати если товар будет в коробке, с чеками и сохранен товарный вид,т.е. продавец не сможет доказать, что он был в употреблении, Чек для этого совсем не нужен. Его наличие или отсутствие никоим образом не связано с возможностью эксплуатировать товар. А вот заряженная батарея, наличие следов установки карты, царапины на корпусе дадут продавцу возможность отказать в обмене на основании того, что товар эксплуатировался.
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
1/15/2008, 4:25:24 PM
вы глубоко заблуждаетесь уверяя, что я уйду из суда ни с чем с подобным завялением. Я скажу суда, что поняла. что указанный цвет телефона мне не подходит и я заблуждалсь покупая его, а также мне не нравится наполнение его меню, не удобны его кнопки.
да, по статье возможентолько обмен, но только в случае если есть аналогичный товар. Согласитесь, что весьма размытое определение. позволяющее повернуть закон в пользу потребителя
да, по статье возможентолько обмен, но только в случае если есть аналогичный товар. Согласитесь, что весьма размытое определение. позволяющее повернуть закон в пользу потребителя
JFK2006
Акула пера
1/15/2008, 9:26:15 PM
Посмотрел утверждённые правительством Правила розничной торговли непродовольственными товарами - там слово с слово переложены норма закона о защите прав потребителей...
Нужно смотреть судебную практику...
В принципе "форма, габарит" могут быть применимы к телефону. Остаётся привести его в исходный товарный вид...
Нужно смотреть судебную практику...
В принципе "форма, габарит" могут быть применимы к телефону. Остаётся привести его в исходный товарный вид...
JFK2006
Акула пера
4/19/2008, 3:53:53 AM
О защите прав раба Божия
18.04.2008 21:36 | НТВ
Смотреть видео >>
Сегодня в Свердловском областном суде начали рассматривать иск к организации, чья подсудность не очевидна. Гражданин Алексей Конев обвиняет Екатеринбургскую епархию Русской православной церкви в неисполнении Закона «О защите прав потребителя».
В доказательство предъявлена квитанция. Ее Коневу выдали, получив с него деньги за отпевание родственника, которым — отпеванием — Конев остался не доволен. Но иск его не так абсурден, как кажется — ведь оказав платную услугу, церковь вступила с прихожанином в юридические отношения, а значит он уже действительно потребитель.
Корреспондент НТВ Инна Осипова передает из зала суда.
В суд правозащитник Алексей Конев решил пойти после того, как его покойного тестя отпели В Иоанно-Предтеченском храме Екатеринбурга не в индивидуальном порядке, как хотели родственники, а оптом — вместе с другими усопшими. При этом за услугу взяли 380 рублей, о чем и квитанция есть.
Алексей Конев, председатель екатеринбургской городской общественной организации «Помощник потребителей»: «Я заказал эту услугу в Екатеринбургской епархии. И она была, скажем так, ненадлежащего качества, с большими недостатками. Но это послужило основанием к тому, чтобы проверить Екатеринбургскую епархию на предмет соблюдения Закона „О защите прав потребителей“».
По мнению истца, священники предоставляют населению услуги точно так же, как магазин или химчистка, но не в одном храме нет «уголка потребителя».
Информационный стенд для покупателя в одном из магазинов Екатеринбурга. Здесь перечислен ассортиментный перечень товаров, правила торговли, Закон «О защите прав потребителя», наименование организации, адрес учредителя. Точно такие же «уголки потребителя» должны быть и в храмах, считает правозащитник.
Кроме того, в приходах должны быть вывешены подробные прейскуранты на услуги. Батюшка обвинил истца в святотатстве и посоветовал не лезть со своим уставом в чужой монастырь.
Отец Александр, представитель Екатеринбургской епархии: «Истец собирается приравнять таинство, приравнять обряды именно крещеных людей к услугам коммерческим».
Что примечательно — сторону церкви поддерживает и городской комитет по защите прав потребителей: религиозные обряды к услугам населению не относится. Но даже если бы и относилась, то чьи права нарушены в случае некачественного отпевания?
Андрей Артемьев, председатель Комитета по защите прав потребителей администрации г. Екатеринбурга: «В данном случае душа усопшего, видимо, была пользователем услуги. Насколько мне известно, от нее претензий не поступало».
Истец готов забрать иск, но при одном условии — если епархия все-таки установит в приходах «уголки потребителя». То есть сама приравняет все священные обряды — отпевание, крещение, исповедь — к услугам населения. Но судя по тому, как происходило общение сторон вне зала суда, о мировом соглашении не может быть и речи. Святой отец напомнил истцу, кто является учредителем их организации.
Отец Александр: «Господь Иисус Христос, который две тысячи лет назад пришел на землю». Алексей Конев: «На самом деле у вас нет полномочий от Бога». Отец Александр: «Это безумие, извините». Алексей Конев: «Хорошо. Но вы самозванцы, у вас нет полномочий от Создателя!»
Есть или нет полномочия у церкви от Всевышнего — предстоит решить районному суду. Не исключено, что в ходе слушаний всплывет и еще один неразрешимый для юристов вопрос: а есть ли Бог? В заседании объявят перерыв.
Телекомпания НТВ будет следить за ходом процесса, но пока все же разберемся: юридически церковная служба — это услуги населению или нет? Духовные вопросы, разумеется, не трогаем. Комментарий юриста Андрея Вьюгова.
Андрей Вьюгов, юрист, представитель общественной организации по защите прав потребителей: «Говорить об услугах в полной мере здесь, я считаю, не совсем корректно. Безусловно, формально здесь есть исполнитель, есть потребитель этой услуги. Но, как мы знаем, деньги выплачиваются не в рамках договора об оказании услуг.
Это добровольное дело каждого из граждан — отдавать эти деньги или нет. В рамках церковного прихода нигде не прописано, что это является платой за оказанную услугу в рамках определенного гражданско-правового договора. Это является лишь пожертвованием».
Позабавила меня заметочка. И как раз в тему: куда развивать закон "О защите прав потребителей"...
18.04.2008 21:36 | НТВ
Смотреть видео >>
Сегодня в Свердловском областном суде начали рассматривать иск к организации, чья подсудность не очевидна. Гражданин Алексей Конев обвиняет Екатеринбургскую епархию Русской православной церкви в неисполнении Закона «О защите прав потребителя».
В доказательство предъявлена квитанция. Ее Коневу выдали, получив с него деньги за отпевание родственника, которым — отпеванием — Конев остался не доволен. Но иск его не так абсурден, как кажется — ведь оказав платную услугу, церковь вступила с прихожанином в юридические отношения, а значит он уже действительно потребитель.
Корреспондент НТВ Инна Осипова передает из зала суда.
В суд правозащитник Алексей Конев решил пойти после того, как его покойного тестя отпели В Иоанно-Предтеченском храме Екатеринбурга не в индивидуальном порядке, как хотели родственники, а оптом — вместе с другими усопшими. При этом за услугу взяли 380 рублей, о чем и квитанция есть.
Алексей Конев, председатель екатеринбургской городской общественной организации «Помощник потребителей»: «Я заказал эту услугу в Екатеринбургской епархии. И она была, скажем так, ненадлежащего качества, с большими недостатками. Но это послужило основанием к тому, чтобы проверить Екатеринбургскую епархию на предмет соблюдения Закона „О защите прав потребителей“».
По мнению истца, священники предоставляют населению услуги точно так же, как магазин или химчистка, но не в одном храме нет «уголка потребителя».
Информационный стенд для покупателя в одном из магазинов Екатеринбурга. Здесь перечислен ассортиментный перечень товаров, правила торговли, Закон «О защите прав потребителя», наименование организации, адрес учредителя. Точно такие же «уголки потребителя» должны быть и в храмах, считает правозащитник.
Кроме того, в приходах должны быть вывешены подробные прейскуранты на услуги. Батюшка обвинил истца в святотатстве и посоветовал не лезть со своим уставом в чужой монастырь.
Отец Александр, представитель Екатеринбургской епархии: «Истец собирается приравнять таинство, приравнять обряды именно крещеных людей к услугам коммерческим».
Что примечательно — сторону церкви поддерживает и городской комитет по защите прав потребителей: религиозные обряды к услугам населению не относится. Но даже если бы и относилась, то чьи права нарушены в случае некачественного отпевания?
Андрей Артемьев, председатель Комитета по защите прав потребителей администрации г. Екатеринбурга: «В данном случае душа усопшего, видимо, была пользователем услуги. Насколько мне известно, от нее претензий не поступало».
Истец готов забрать иск, но при одном условии — если епархия все-таки установит в приходах «уголки потребителя». То есть сама приравняет все священные обряды — отпевание, крещение, исповедь — к услугам населения. Но судя по тому, как происходило общение сторон вне зала суда, о мировом соглашении не может быть и речи. Святой отец напомнил истцу, кто является учредителем их организации.
Отец Александр: «Господь Иисус Христос, который две тысячи лет назад пришел на землю». Алексей Конев: «На самом деле у вас нет полномочий от Бога». Отец Александр: «Это безумие, извините». Алексей Конев: «Хорошо. Но вы самозванцы, у вас нет полномочий от Создателя!»
Есть или нет полномочия у церкви от Всевышнего — предстоит решить районному суду. Не исключено, что в ходе слушаний всплывет и еще один неразрешимый для юристов вопрос: а есть ли Бог? В заседании объявят перерыв.
Телекомпания НТВ будет следить за ходом процесса, но пока все же разберемся: юридически церковная служба — это услуги населению или нет? Духовные вопросы, разумеется, не трогаем. Комментарий юриста Андрея Вьюгова.
Андрей Вьюгов, юрист, представитель общественной организации по защите прав потребителей: «Говорить об услугах в полной мере здесь, я считаю, не совсем корректно. Безусловно, формально здесь есть исполнитель, есть потребитель этой услуги. Но, как мы знаем, деньги выплачиваются не в рамках договора об оказании услуг.
Это добровольное дело каждого из граждан — отдавать эти деньги или нет. В рамках церковного прихода нигде не прописано, что это является платой за оказанную услугу в рамках определенного гражданско-правового договора. Это является лишь пожертвованием».
Позабавила меня заметочка. И как раз в тему: куда развивать закон "О защите прав потребителей"...
танюха33
Профессионал
10/7/2008, 12:16:49 AM
Всем здравствуйте!! Помогите пожалуста советом. Вчера купила телефон, пришла домой, стала разбираться в настройках, и поняла , что телефон мне не подходит( например нельзя установить скаченную мелодию на звонок). пошла в сервисный центр, чтоб обменять на другой с доплатой.Мне отказали, мотивируя тем .что с телефона отклеена плёнка( отклеена на половину, т.к приразговоре через плёнку неслышно) , у телефона не товарный вид.
пожалуста объясните правоверны ли действия сервисцентра?? И что мне делать??
может не потеме вопрос, но я незнаю куда обратиться!!
пожалуста объясните правоверны ли действия сервисцентра?? И что мне делать??
может не потеме вопрос, но я незнаю куда обратиться!!
DELETED
Акула пера
10/7/2008, 1:07:35 AM
(танюха33 @ 06.10.2008 - время: 20:16) Всем здравствуйте!! Помогите пожалуста советом. Вчера купила телефон, пришла домой, стала разбираться в настройках, и поняла , что телефон мне не подходит( например нельзя установить скаченную мелодию на звонок). пошла в сервисный центр, чтоб обменять на другой с доплатой.Мне отказали, мотивируя тем .что с телефона отклеена плёнка( отклеена на половину, т.к приразговоре через плёнку неслышно) , у телефона не товарный вид.
пожалуста объясните правоверны ли действия сервисцентра?? И что мне делать??
может не потеме вопрос, но я незнаю куда обратиться!!
составьте письменную претензию к магазину, и жалобу в роспотреб надзор.
С ними идите к ним и требуйте снова. Как правило уже на таком уровне продавцы кончают ломаться, особенно с учетом что их претензии беспочвенны, все равно что требовать целостность целлофана в который была завернута коробка. Если жалобу не примут, отправьте по почте с уведомлением, и дать ход жалобе в роспотреб надзор.
пожалуста объясните правоверны ли действия сервисцентра?? И что мне делать??
может не потеме вопрос, но я незнаю куда обратиться!!
составьте письменную претензию к магазину, и жалобу в роспотреб надзор.
С ними идите к ним и требуйте снова. Как правило уже на таком уровне продавцы кончают ломаться, особенно с учетом что их претензии беспочвенны, все равно что требовать целостность целлофана в который была завернута коробка. Если жалобу не примут, отправьте по почте с уведомлением, и дать ход жалобе в роспотреб надзор.
чипа
Акула пера
10/7/2008, 12:24:00 PM
Из Вашего поста я не поняла - Вам телефон не подходит , потому что плохо ( не так работает) или потому что в нем нет каких-либо функций в изначально.
Если не работает, то письмо на имя руководства в трех экземплярах - Одну им, другую в Роспотреб надзор, третью себе. В рез-те вопрос скорее всего решается в Вашу пользу. Если просто это не та модель, то все хуже.
Магазин , конечно может пойти на попятную в этом случае, исключительно при Вашем желании обменять ( а не вернуть) телефон, желательно на более дорогой.Но это его добрая воля .
Насколько я помню сложная бытовая техника подлежит возврату или замене ( по желанию клиента) в том случае, если товар имеет брак, то есть не работает или работает нештатно.
Если товар не подошел Вам по каким-то другим параметрам ( цвет, фасон, габариты, наличе или отсутствие каких-либо функций, то это Ваша головная боль. Все эти вопросы Вы могли задать при покупке, а в случае невнятных ответов отказаться от нее.
Если не работает, то письмо на имя руководства в трех экземплярах - Одну им, другую в Роспотреб надзор, третью себе. В рез-те вопрос скорее всего решается в Вашу пользу. Если просто это не та модель, то все хуже.
Магазин , конечно может пойти на попятную в этом случае, исключительно при Вашем желании обменять ( а не вернуть) телефон, желательно на более дорогой.Но это его добрая воля .
Насколько я помню сложная бытовая техника подлежит возврату или замене ( по желанию клиента) в том случае, если товар имеет брак, то есть не работает или работает нештатно.
Если товар не подошел Вам по каким-то другим параметрам ( цвет, фасон, габариты, наличе или отсутствие каких-либо функций, то это Ваша головная боль. Все эти вопросы Вы могли задать при покупке, а в случае невнятных ответов отказаться от нее.