Софт и УК

Вчера я защитился по теме "Уголовная ответственность за нарушение авторских и смежных прав".( На отлично, между прочим.)
Из ст.146 изъят пункт "а" ч.3.

В ходе дисскуссии с умной аттестационной комиссией мною был выведен тезис (в качестве консенсуса, с которым все дружно согласились). В двух словах:
фактически НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ НИ ХРЕНА. Лишь формально.

Почитал закон. Насчитал следующее:
-правообладатели подходят под определение статьи 5 при условии, что продукты невзаимозаменяемы, они претендуют на 100% продаж конкретных товаров, легальной замены которым нет (в частности, фильмы и игры)

-цены на их продукцию согласно статье 6 подходят под монопольно высокие, они берутся с потолка и даже отчисления авторам не оправдывают их, основная часть цены идёт в карман издательству

-нарушают статью 10 в пункте 1 подпунктах 1,3,8 и 9-цены монопольно высокие, условия, на которых продаются их продукты, абсолютно невыгодны никому кроме них ибо ограничений на использование масса, а ответственности за качество они не несут никакой, причём договор с условиями можно прочитать только вскрыв коробку, когда возврат уже невозможен, с разработчиками и зарубежными издательствами у них эксклюзивные договора, так что легальным конкурентам просто неоткуда взяться

-нарушают статью 11 пункт 1 подпункты 3,5,6,8-на территории России согласно эксклюзивному договору легально распространять продукцию может только одно издательство, этот договор заключившее, условия пользовательских соглашений опять таки рабские, цены устанавливаются произвольно и легальных конкурентов быть не может

-нарушают статью 14 пункт 1 подпункты 1 и 2-всячески очерняют пиратскую продукцию (даже распространителей и производителей продукции называют пиратами, хотя морскими грабежами те не занимаются), всячески дезинформируют по поводу качества пиратской и своей продукции, я уж не говорю о потребительских свойствах их продуктов. Демонстрационные версии всегда состряпаны именно так, чтобы вобрать всё лучшее из игры и представить её в гораздо более выгодном свете, чем есть на самом деле.

И нигде не увидел я, что издательства-привилегированная прослойка, для которой этот закон не писан.

(Rukobludenko @ 30.01.2008 - время: 23:35) Из ст.146 изъят пункт "а" ч.3.
Пункт "а" изъят ещё в 2003 году по ФЗ № 163, когда из УК убирали неоднократность.
фактически НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ НИ ХРЕНА. Лишь формально.В составе 146-й - нет, не изменилось. Изменились, а точнее, приняты нормы ГК, регулирующие авторские права...

В составе 146-й - нет, не изменилось. Изменились, а точнее, приняты нормы ГК, регулирующие авторские права...
Как не изменилось? Теперь не до 5, а до 6 лет дают, соответственно преступление перекочевало в разряд тяжких.

(Rambus @ 31.01.2008 - время: 00:00) Почитал закон. Насчитал следующее:
-правообладатели подходят под определение статьи 5
Тем не менее, авторские и иные смежные права - особый вид прав, регулируемый отдельной частью ГК. Под понятие товара в понимании закона о конкуренции не подходят...

Что касается ст. 146 УК - в диспозиции статьи ничего принципиально не поменялось.
Что касается "утяжеления" санкций - могу сказать одно, по тяжким преступлениям закон разрешает проводить ОРМ.

Тем не менее, авторские и иные смежные права - особый вид прав, регулируемый отдельной частью ГК. Под понятие товара в понимании закона о конкуренции не подходят...
Разъясните мне пожалуйста, чем спекуляция чужим интеллектуальным продуктом лучше спецуляции, скажем, полезными ископаемыми? Почему одни и те же книги даже при жизни авторов выпускаются многими издательствами, а игры и фильмы только одним, по любой цене, которую придумает продавец и безо всяких гарантий качества, которое весьма низкое. Просто меня возмутил ответ представителей 1С и Буки на встрече с администрацией трекера торрентс.ру. Они сказали следующее:"не нравится-не ешьте". То есть если нужна определённая программа, но в России эксклюзивные права получил локализатор вроде 1С, то надо либо давиться той поделкой, что они наваяют (очень халтурно в последнее время стали работать, то не финальную версию с кучей недоработок положат, то вместо полного перевода сделают только перевод текста, а потом отдельно продают уже переведённую версию чтобы по второму разу денег слупить) по той цене, которую они захотят, либо не пользоваться продуктом вообще. Причём даже тот, кто им право на локализацию продал, обязуется в России напрямую не торговать дабы не создавать конкуренции. Это разве правильно? Да это же чистой воды монополия и шантаж пользователей. Неужели только они могут прессовать граждан милицией, а на них никакой управы нет?

(JFK2006 @ 31.01.2008 - время: 00:10)
Пункт "а" изъят ещё в 2003 году по ФЗ № 163, когда из УК убирали неоднократность.

Воблин...
А я с уверенным таким видом...
Хвала Св. Татьяне, в коммиссии не было специалистов именно в этой области.

Мой товарищ занимается ремонтом сотовых телефонов. Арендует комнату в гостинице и там этим занимается. Для работы ему нужен компьютер и естественно винда у него стоит пиратская.(скачал в инете) 2 недели назад завалились к нему 3 обэпника и составили протокол об изъятии компа для проведения экспертизы.(подозрения у них насчет нелицензионной винды возникли) При понятых составили протокол изъятия.А сегодня ему позвонили и сказали что экспертиза подтвердила факт наличия нелицензионной винды и установлен причиненный ущерб в 107.000 рублей. Караул! Помогите! У него нет таких денег.

Я думаю, что это вымогательство чистой воды. Экспертиза за 2-3 дня не делается. И тем более, что ему по этому поводу никто звонить не будет и сообщать содержание акта.
Есть 2 пути - торговаться тысяч до 10-15 с теми, кто позвонил или идти прямым путем. Для начала посмотреть на акт этой самой экспертизы и каким образом рассчитан ущерб компании Макрософт в таком размере. Есть ли иск от ентого Майкрософту и что на самом деле по закону будет за использование ( не продажу и установку) пиратского ПО. Поинтересоваться с какого перепугу они вообще к нему пожаловали, правильно ли заьрали комп и где он находится сейчас. ПО и комп это разные вещи. ПО и стереть можно, а ком собственность.
Развод и еще раз развод. А цифра некруглая - типа считали, трудились...

тут только нанимать бегом адвоката

каюра А сегодня ему позвонили и сказали что экспертиза подтвердила факт наличия нелицензионной винды и установлен причиненный ущерб в 107.000 рублей. Караул! Помогите! У него нет таких денег.
вопрос очень сложный, надо выяснить несколько моментов
Для работы ему нужен компьютер и естественно винда у него стоит пиратская.(скачал в инете) является ли скачивание из инета неправомерным приобретением?
2 недели назад завалились к нему 3 обэпника и составили протокол об изъятии компа для проведения экспертизы.(подозрения у них насчет нелицензионной винды возникли) на каком основании возникли эти подозрения? я читал лицензионное соглашение, единственное что там могло быть нарушено так это требование активации, а этого на глазок не определишь
наличие же наклейки обязательно лишь при приобретении программного продукта на каком либо носителе

(Rosinka @ 30.01.2010 - время: 08:18) 1. является ли скачивание из инета неправомерным приобретением?
2.на каком основании возникли эти подозрения? я читал лицензионное соглашение, единственное что там могло быть нарушено так это требование активации, а этого на глазок не определишь
наличие же наклейки обязательно лишь при приобретении программного продукта на каком либо носителе
1.Это вы меня спрашиваете? Я и создал тему, чтобы мне ответили на этот вопрос и подсказали как разрулить ситуацию с наименьшими потерями, а по возможности вообще ничего не платить.
2.На каком основании у них возникли подозрения - это вопрос второстепенный и они уйдут от него закрывшись законом об оперативной деятельности.
Конечно требование активации и было нарушенно. Винда пиратская. Ключа нет. Для устранения своих сомнений они и изъяли комп для проведения экспертизы. Было это 2 недели назад, а вчера его предупредили что это подтвердилось и ущерб составляет 107.000 рублей.

(srg2003 @ 29.01.2010 - время: 22:43) тут только нанимать бегом адвоката
А сколько возьмет адвокат за такое дело и сможет ли он отмазать по такого рода правонарушению? Может дешевле как советует чипа договориться?

каюра 1.Это вы меня спрашиваете? Я и создал тему, чтобы мне ответили на этот вопрос и подсказали как разрулить ситуацию с наименьшими потерями, а по возможности вообще ничего не платить. вопрос был риторический
2.На каком основании у них возникли подозрения - это вопрос второстепенный и они уйдут от него закрывшись законом об оперативной деятельности. не скажите, возможно доказательства были получены с нарушением закона и тогда не имеют силы
а компьютер могут изъять только если заведено уголовное дело и получена санкция суда на обыск так как компьютер собственность его владельца
Конечно требование активации и было нарушенно. Винда пиратская. Ключа нет. Для устранения своих сомнений они и изъяли комп для проведения экспертизы. Было это 2 недели назад, а вчера его предупредили что это подтвердилось и ущерб составляет 107.000 рублей. кто сказал что винда пиратская?

(каюра @ 30.01.2010 - время: 13:08) Конечно требование активации и было нарушенно. Винда пиратская. Ключа нет. Для устранения своих сомнений они и изъяли комп для проведения экспертизы. Было это 2 недели назад, а вчера его предупредили что это подтвердилось и ущерб составляет 107.000 рублей.
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:

а) утратил силу

б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

в) в особо крупном размере;

г) лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.



Надо смотреть, каким образом они установили размер "ущерба".
Ущерб м.б. причинён лишь в случае присвоения авторства. Надеюсь Ваш знакомый не присваивал себе авторства программы Виндоуз?
В таком случае здесь может идти речь лишь о незаконном использовании софта.
В таком случае для наступления уголовной ответственности необходимо, чтобы стоимость используемого продукта превышала 50 тыс. руб.
Windows 7 стоит в розницу от 6 до 16 тыс. руб.

(Rosinka @ 30.01.2010 - время: 14:26) кто сказал что винда пиратская?
Это проверяется элементарно. Достаточно зайти на сайт Майкрософта...

JFK2006 Это проверяется элементарно. Достаточно зайти на сайт Майкрософта...
вбейте в поисковик скачать Windows, зайдите на первый сайт и найдите мне упоминание что скачиваемая Windows пиратская
то есть откуда было знать что скачиваемая Windows является контрафактной?
в лицензионном соглашении об этом ничего не сказано, то есть нет такого условия что программный продукт обязательно должен был приобретён на каком либо носителе
более того там допускается 30 дневное использование без активации

(каюра @ 30.01.2010 - время: 13:15) (srg2003 @ 29.01.2010 - время: 22:43) тут только нанимать бегом адвоката
А сколько возьмет адвокат за такое дело и сможет ли он отмазать по такого рода правонарушению? Может дешевле как советует чипа договориться?
а это уж с каким договоритесь, но самолечение в подобных случаях обходится намного дороже

(JFK2006 @ 30.01.2010 - время: 15:49) Надо смотреть, каким образом они установили размер "ущерба".
Ущерб м.б. причинён лишь в случае присвоения авторства. Надеюсь Ваш знакомый не присваивал себе авторства программы Виндоуз?
В таком случае здесь может идти речь лишь о незаконном использовании софта.
В таком случае для наступления уголовной ответственности необходимо, чтобы стоимость используемого продукта превышала 50 тыс. руб.
Windows 7 стоит в розницу от 6 до 16 тыс. руб.
Ну я так понял, что по совокупности используемых незаконно программ ему и начитали 107.000 Спрашивал его что стояло и он сказал, что НОД-32 и АCDSee, Nero и плееры какие-то. Весь софт скачан с инета. Попросили знакомого из ОБЭП сделать копию исследования, так как уголовное дело еще не возбуждено и ссответственно экспертиза не проводилась, а проведено было тока исследование. Тогда буду знать точнее.

Попросили знакомого из ОБЭП сделать копию исследования, так как уголовное дело еще не возбуждено и ссответственно экспертиза не проводилась вот архаровцы.... какие документы у вашего знакомого имеются? (копии протоколов и прочее) были понятые? каким образом изьяли комп? (был ли он опечатан и т.д.)