Со скольки лет по закону

(JFK2006 @ 02.07.2008 - время: 21:52) (Glos @ 02.07.2008 - время: 14:39) Речь скорее о том, что правовой смысл данного вопроса противоречит всей логике вещей и здравому смыслу.
Не могу с Вами согласиться.
Можете себе представить следующую норму:
"Кража - тайное хищение чужого имущества.
Примечание: ответственность за кражу наступает только в том случае, если отсутствовала провокационная неосмотрительность потерпевшего, утратившего бдительность и строгий надзор за своим имуществом."
Логика вещей и здравый смысл торжествуют!
JFK2006 Вы истый формалист я конечно понимаю, что уголовный суд не может разбирать каждую отдельную ситуацию по полгода тоня во всяких мелких подробностях, но есть же разница между кражей со взломом и присвоением водителем такси забытой у него в машине сумочки с деньгами?
Тоже самое можно соотнести и к взаимотношениям с малолетками я уже писал о том, что критерием отягощающих или наоборот смягчающих вину обстоятельств может быть возраст преступника.
Причем введение такого рода уточнений в уголовный кодекс не может по большому счету усложнить процесс правосудия.

(maugli1972 @ 03.07.2008 - время: 11:34) Вы истый формалист
А в юриспруденции иначе нельзя.
есть же разница между кражей со взломом и присвоением водителем такси забытой у него в машине сумочки с деньгами?Да, разница - лет пять, примерно. Потому что составы разные и разная общественная опасность содеянного.
Тоже самое можно соотнести и к взаимотношениям с малолетками я уже писал о том, что критерием отягощающих или наоборот смягчающих вину обстоятельств может быть возраст преступника.
Причем введение такого рода уточнений в уголовный кодекс не может по большому счету усложнить процесс правосудия.НЕ может, поскольку "что такое хорошо, и что такое плохо" человек понимает уже в раннем детстве. Нет? Не так?
Как, по-вашему, должно быть написано в законе? "Смягчающим наказание обстоятельством надлежит считать повышенное количество тестостерона в организме виновного"? Так? Или "поскольку виновный пребывал в состоянии сильного полового возбуждения, он не мог в полной мере отдавать отчёт своим действиям и руководить ими"?
А старичок, стало быть, какой-нибудь - он уже не способен на сильное половое возбуждение, поэтому должен отвечать по полной? Так?
Вы же это предлагаете.

(JFK2006 @ 02.07.2008 - время: 21:52) Не могу с Вами согласиться.
Можете себе представить следующую норму:
"Кража - тайное хищение чужого имущества.
Примечание: ответственность за кражу наступает только в том случае, если отсутствовала провокационная неосмотрительность потерпевшего, утратившего бдительность и строгий надзор за своим имуществом."
Логика вещей и здравый смысл торжествуют!
Мы здесь перешли на два принципиально разных вопроса:
1. Отношения 18-го лица с <16-летним лицом
2. Причины, побудившие совершеннолетнее лицо нарушить половую неприкосновенность другого совершеннолетнего лица насильственным методом

Если говорить о первом вопросе, то в нынешнем УК здравый смысл отсутствует напрочь, это если проводить аналогии с кражей - запрет принимать в дар вещи, легче 16 кг (условно), вне зависимости от того, насколько сильно вам их вытаются всучить. Абсурд!

Во втором вопросе все несколько туманнее и определить степень согласия и прочие обстоятельства бывает непросто. В америке чуть ли не в письменном виде надо брать у девушки подтверждение, что ее никто не насилует, что уже тоже находится за гранью здравого смысла.
Да, разница - лет пять, примерно. Потому что составы разные и разная общественная опасность содеянного
Так и тут разная общественная опасность содеянного, пусть и тут разница будет лет пять примерно.

(Glos @ 04.07.2008 - время: 05:20) Если говорить о первом вопросе, то в нынешнем УК здравый смысл отсутствует напрочь, это если проводить аналогии с кражей - запрет принимать в дар вещи, легче 16 кг (условно), вне зависимости от того, насколько сильно вам их вытаются всучить. Абсурд!



Вы не с того конца заходите. Написано в Законе: "Нельзя!", значит нельзя. И всё.
Почему так написано?
Потому, что законодатель исходит из особеннойстей развития ребёнка, его психики, физики и т.п.

И Ваша аналогия тут, ИМХО, не совсем правильна будет.
Тут можно другую аналогию привести.
Сбыт наркотических средств карается сурово. Если лицо сбывает наркотические средства, поддавшись на чьи-то уговоры, это будет обстоятельством, смягчающим наказание? Нет. Почему? Потому что закон запрещает сбыт независимо от обстоятельств.

Во втором вопросе все несколько туманнее и определить степень согласия и прочие обстоятельства бывает непросто. В америке чуть ли не в письменном виде надо брать у девушки подтверждение, что ее никто не насилует, что уже тоже находится за гранью здравого смысла.Говорят, бром помогает. Я имею ввиду случаи неясного волеизъявления лица женского пола.

Так и тут разная общественная опасность содеянного, пусть и тут разница будет лет пять примерно.Разница больше.
По п. "д" ч. 2 ст. 131 - от 4 до 10 лет;
по п. "в" ч. 3 ст. 131 - от 8 до 15 лет.
А по ст. 134 - до 4 лет.

Наткнулся на статью в Википедии

Для начала напомню, что при советской власти возраст согласия был 18 лет, в 90-х его понизили до 14, как в развитых европейских странах и исходя из многолетней статистики. Достаточно много случаев когда в загс обращаются 18 летний парень и девушка 14-17 лет. Что тут делать? Сдавать парня в милицию и ломать обоим жизнь? Перед выборами в думу в 2003-2004 г. ряд депутатов пиариал себя по вопросу нравственности. И почему-то предлагали поднять возраст согласия. Его и подняли до 16 лет. Статья конечно дурацкая. Но такой у нас закон. А много ли есть людей кого она затрагивает? Так ли серьезна эта проблема? Я что-то не помню особеного сильного обсуждения в обществе когда понижали возраст ни кто этого даже не заметил и когда повышали особенно сильно никто не заволновался. Скорее всего этот вопрос не слишком актуален. Нет у нас повального увлечения малолетками. Так что до 16 они и так живут спокойно. Если не встретят педофила.

Народ!!!!! Помогите. У меня девушка ей петнадцать(Скоро будет шеснадцать) У нас был секс по ее просьбе и согласию!!!!! Что делать?????? Родичи хотят чтоб я ее бросил (Если нет, тогда в суд) Что делать?????

Вам-то самому, сколько лет?

Судя по профилю - 18-ть уже есть... Формально в Ваших действиях наличествуют признаки состава преступления, предусмотренного Статьёй 134 УК РФ:
Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста

Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до четырех лет.

Так что до наступления её шестнадцатилетия лучше с родителями не спорить.

(JFK2006 @ 29.01.2009 - время: 00:51) Так что до наступления её шестнадцатилетия лучше с родителями не спорить
Преступление же по-любому совершалось до шестнадцатилетия.

А вообще странные родственники, обычно в таких случаях требуют остаться с ней, иначе суд.

Не курит, не пьет!!!! Просто у нас дествительно любовь!!!!!!!!!!!!!!!1 Выв мне лутше скажите что могут в суде сделать и че мне делать в суде после 16???????

(D3V1LLL @ 29.01.2009 - время: 17:18) Выв мне лутше скажите что могут в суде сделать
Написано же "наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до четырех лет"

Ты непонел!!!!1 Если я продолжу встречатся после 16!!!!!!

(D3V1LLL @ 29.01.2009 - время: 18:41) Ты непонел!!!!1 Если я продолжу встречатся после 16!!!!!!
Не наказуемо после 16-летия.
Однако преступление уже совершено, остается ждать 6 лет до истечения срока давности. И за это время особо не ссориться с заинтересованными лицами (после можно).

Как вариант нормально по-человечески поговорить и придти к какой-то единой точке зрения.

Тема почищена от флуда.

Спасибо за советы!!!!! Мы пришли к перемирию!!!!!!!! УРА УРА УРА

А кто-нибудь знаком с практикой по ст.ст. 134, 135 УК РФ? Есть ли она вообще, как там со статистикой, а самое интересное, как с доказыванием...

С доказыванием по идее куда проще, чем в делах об изнасиловании. Там надо доказать факт секса и факт насилия, а здесь только факт секса (ст. 134).

Ну и как доказывается факт совершения полового акта в данное время с данным субъектом?? При изнасиловании можно назначить суд-мед экспертизу, а здесь? Свидетели могли слышать или видть что-то...

Насколько здесь возможно использовать свидетельские показания?

Вот говорит подозреваемый: "да мы просто друзья", ясно, что наше следствие и наш суд этим не убедишь но все же?

Статья 74. Доказательства

1. Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.

2. В качестве доказательств допускаются:

1) показания подозреваемого, обвиняемого;

2) показания потерпевшего, свидетеля;

3) заключение и показания эксперта;

3.1) заключение и показания специалиста;

4) вещественные доказательства;

5) протоколы следственных и судебных действий;

6) иные документы.

Статья 85. Доказывание

Доказывание состоит в собирании, проверке и оценке доказательств в целях установления обстоятельств, предусмотренных статьей 73 настоящего Кодекса.

Статья 88. Правила оценки доказательств

1. Каждое доказательство подлежит оценке с точки зрения относимости, допустимости, достоверности, а все собранные доказательства в совокупности - достаточности для разрешения уголовного дела.

По своей силе и значимости все доказательства одинаковы.

(JFK2006 @ 02.02.2009 - время: 19:30)Статья 74. ДоказательстваСпасибо, JFK2006, только я спрашивал о практике, а не о не о том, какие бывают виды доказательств

Может быть кто-то знаком с практикой по таким делам?