Рассказы ПО ОДНОМУ НАЧАЛУ голосование

(Farenheit @ 13.08.2007 - время: 15:32) Смею разочаровать Сырка))) Я здесь в иной ипостаси.
Оценки отправил. Всем удачи. Спасибо за чтение.
Ах да..точно) Неужели с Финестрой перепутал?

Хомячек, споры, в результате которых вы получили пару предупреждений были в этом конкурсе, я об этом. А вообщем, я уже написал, что пошутил.

давайте уже продолжим по теме.

мне лично больше всего понравился 8 й номер.

по многим причинам. не знаю как распределиться мой рейтинг по всем рассказам(читаю и перечитываю пока все от первого до последнего и по новой_), но номер восемь пока что у меня лично вызывает большую симпатию...а там посмотрим...

Мне тоже №8 очень понравился. Только начало выпадает. Если его осилить и дотянуть до начала разговора- дальше всё замечательно. Редко кому в диалоге удаётся характер раскрыть. Ещё № 7 искреннюю зависть вызвал. Хорошо написано. правда, признаюсь не совсем всё поняла. но тем интереснее. Люблю рассказы над котороми задуматься нужно. На мой взгляд эти два рассказа наиболее сильные. ну и третий, кончно. ибо выделяется из остальных.
P.S. И у меня вопрос по концовке пятого. кто что понял, поделитесь мыслями.

(Kiss-ka @ 13.08.2007 - время: 16:34) P.S. И у меня вопрос по концовке пятого. кто что понял, поделитесь мыслями.
я так понял, что концовка рассказа дает призрачный намек на решение проблем Софочки с бессплодием...

Да нет. намёк довольно не призрачный, а вот что за призрачный поезд и таинственный господин Бекетов?

Всем привет!))) Рада, что обстановка почти уже дружеская)))

Кисске от автора №2.
Да что вы, никакого негодования, просто любопытство  Спасибо за ответ.

От автора №2
Ангриелю.
По поводу названия. Его легко можно убрать и подставить первоначальное. И всё равно это будет один день Бекетова, пусть и последний) Вот например первый рассказ на мой взгляд менее соответствует названию. Треть рассказа, причем в середине, это один день господина Свиридова. Т.е. в середине про Бекетова как-бы забыли, хоть рассказ и про него.
На счёт конкретизации.. Двое читателей, которым я дал прочитать рассказ до того, как выслал, его поняли. Как оказалось, этого мало, нужна аудитория побольше  Я не поленился и посмотрел происхождение фамилии Бекетов. Поэтому подумал, что может читатель поинтересуется что такое Игнис и Лимб, если останутся непонятки :) Хотя может и этим делу не поможешь
Про фразы соглашусь. Если честно, у меня весь рассказ получился из подобных фраз и я усиленно всю неделю это правил. Что делать с некоторыми так и не придумал, в итоге забросил.

Невиноватой, а девочка погибла в 12 лет во время болезни, вроде я писал это в рассказе, странно.. А как поехать.. ну так откуда в наше время паровозы?) Наверно это был "поезд на небо". Про узоры могу согласится. Я так и думал, что кто-нибудь про это выскажется.

А вообще, мне нравится, когда автор оставляет небольшой простор для собственной фантазии, поэтому так и написал. Ведь загробный мир, штука неизведанная и каждый видит его по разному. А некоторые и вовсе в него не верят и посему легко могут принять, что "Бекетов никуда не ездил, а лишь фантазировал из сумашедшего дома".

С уважением, автор рассказа №2.

Ответ автора рассказа № 3 Ангриэлю

Господин Ф.???? Доколе? А, главное, зачем? Обоснуйте пожалуйста необходимость кодировки имени вымышленного персонажа."долее не медля..."... хм... перебор в стилизации откровенный. "боле" - было бы уместней, да-с...
"разного рода случаями ""бывший с ним во время нелепости" ноу коммент.
Мне жаль что вы не прочли мой предыдущий ответ, в котором я давал объяснение и насчёт господина Ф., и на счёт излишней стилизации и анахронизмов.
"напиток,, со сложным названием и явно содержащий спирт" - Красивая заготовка, неужели у нас в стране бармены испокон века делали фирменые коктейли? А как же? И не только у нас в с стране! Вспомните ж и ещё одно произведение Стивенсона "Вересковый мёд"! Какая трагедия разыгралась!
отсутствие понятия о дуэльном кодексе и вообще порядке проведения дуэлей. Я уже не говорю о том, что пуля из "ля фоша", попавшая в локоть, руку отрывает Оторвёт руку или нет зависело от того куда изволил стрелять господин Бекетов. И о каком, помилуй Бог, дуэльном кодексе Вы говорите, при простой попытке убийства совершаемой неуравновешенным субъектом в тёмной аллее?
Вобщем масса нестыков, и речевых ошибок.Если есть желание - разберем в подробностях Желания нет... Если бы были грубые ошибки, Вы наверняка обратили бы на них моё внимание в цитируемом посте.
...хорошая итерпретация Хайда и Джекила.. Вот за это спасибо! Я искренне рад! Теперь я знаю, что рассказ мне удался!

(Белая @ 13.08.2007 - время: 12:18) (СырК @ 13.08.2007 - время: 12:03) (Белая @ 13.08.2007 - время: 11:40) Когда я чувствую недружелюбный настрой критикующего, мне и отвечать ему не хочется.
Ну вот у нас разные подходы.. Я обычно отвечаю тем же)
Когда во мне просыпается писатель или поэт)))), ведьма умирает... правда не на долго.
А что касается спорной метафоры, то для меня она абсолютно ясна. И как раз эта метафора мне в пятом рассказе очень запомнилась и понравилась.
Кстати, я тоже была удивлена выпадам в сторону данной метафоры. Мне она показалась исключительно удачной, яркой, образной. Если бы я критиковала рассказы, выделила бы её, как один из удачных моментов в рассказах данного конкурса вообще.
Вот что значит, у всех разные вкусы)

Рассказы большие, поэтому свои мнения буду выкладывать постепенно.

Рассказ №1. Рассказ понятен. Замысел «начала» изложен именно в том же ключе, как я его восприняла, может быть мои ассоциации были бы несколько другие.
Читается легко, потому как органично сливается с началом и стилем изложения, и внутренним содержанием. Отлично, почти идеально передается ощущение внутренней борьбы. Причем внутренней борьбы высокого накала. Не то, что бы перед человеком стоял выбор так или иначе поступить, а именно переварит человек определенную ситуацию или не переварит. И если уж переварит, то это будет некий момент понимания истины. Единственное, в конце рассказа остается ощущение неопределенности, напряжения, не хватает яркого впечатления. Опять же это в моем понимании. Конкурсное начало все-таки предполагает разрешение ситуации в пользу открытия.
Выражаю свое восхищение мастерством автору рассказа.

Рассказ №2. Интересно, необычно. Но не совсем понятно мне. Опять же, все мы воспринимаем мир своим неповторимым индивидуальным взглядом. Череда видений проходит, словно человек листает свою память. «Здесь каждый камешек был на месте и играл свою роль, сливаясь в причудливые узоры.» Понимаете, когда «каждый камешек на месте», происходит момент понимания и прощения. А похоже на обвинительный приговор в конце рассказа.
Язык , обороты речи очень необычные.

(VIRTushka @ 13.08.2007 - время: 17:10) Кстати, я тоже была удивлена выпадам в сторону данной метафоры.
Боже ж мой, какие выпады, я просто поинтересовался как и почему, потому что не понял образа данной метафоры. А вот та реакция, которая последовала после моего вопроса я могу назвать выпадами

Данная метафора режет слух, потому что хоть и образная, но не живая, претенцозная. Алогична по сути(в сознании обычного человека слова "паравоз", а тем более "перрон" и "швартуется" не находятся рядом) и выбивается из контекста дальнейшего повествования. Хотя первые абзацы это сюрреализм. от которого в последующем автор отказался Казалось, что Бекетов вышел из пустыни и припал к студёному роднику. Мнилось, что он пытается напиться потоком людей, таких разных, что зубы сводило.
энергетический вампиризм в действии

(Kiss-ka @ 13.08.2007 - время: 18:43)Данная метафора режет слух, потому что хоть и образная, но не живая, претенцозная. Алогична по сути(в сознании обычного человека слова "паравоз", а тем более "перрон" и "швартуется" не находятся рядом) и выбивается из контекста дальнейшего повествования.
Киска, именно поэтому я и сказала о разнице вкусов, а соответственно и восприятия чего-либо через призму своих собственных вкусов и предпочтений. Мне лично это метафора показалась очень яркой, очень живой! Просто безумно понравилась
Алогичности я в ней не увидела, напротив, мне она показалась логичной и не вызвала никаких вопросов. Впрочем, возможно, что я человек необычный))) Тут тебе спасибо за комплимент!

(Angriel @ 13.08.2007 - время: 02:00)
№2
Есть ряд некорректных фраз, школьных что ли. Не стану их называть речевыми ошибками но на общем фоне видно.


№3

Вобщем масса нестыков, и речевых ошибок.

№4
"Все было выполнено из качественных материалов..." - вот это порадовало)))

ТАк банк Габриловича или управляющий Габрилович? Впрочем, видимо, сын...

"Господа работники" - фантастика!

И финал... заставляет сказать:"Мдя...."
Добавить к историческому разносу Kiss-ka тоже нечего, а вобщем-то больше ничего и нет.Черт, классику можно не любить, но читать таки стоит.



№6
Очень много оишибок в окончаниях, автопроверка? И еще, когда предлог "о" используется перед словом начинающимся с гласного звука, особенно и принято заменять его предлогом "об"
"бортпроводницы" резануло
"Его уверенный шаг выдавал то, что он уже не первый раз был в этом городе, и не первый раз шёл по этому маршруту." "то, что"...как-то по-гастарбайтерски, и маршрут не совсем к месту.

Обычная ошибка по невнимательности, легко устраняется редакторской правкой.

VIRTushka, мою фразу "режет слух" можно заменить на "обращает внимание", но как бы то ни было, мне кажется, она твлекает от самого рассказа, вылазит вперёд, а не работает на усиление эффекта. Заметили, сколько мы обсуждаем два слова не обратив внимания на мою просьбу высказаться по загадочному финалу. Язык, ведь, не должен главенствовать в произведение. Он всего лишь составляющая. Яркая бижутерия привлекающая внимание Хорошо, пусть не бижутерия, а драгоценности высшего качества, но главное на что они надеты. Манекен или красивая женщина?

Наконец-то и я присоединюсь к развернувшимся баталиям )

№7... а то начало уже "прошерстили" достаточно )))

начну с мелочей
поскольку период у нас классический, то, стало быть, и лексика у нас приветствуется той поры. "баулы" - смотрим словарь Даля (самый подходящий)
БАУЛ м. итал. долгий и облый, округлый, или с горбатой крышкой сундук, особенно дорожный, обитый кожей или окованный; | всякий сундук, укладка, более похожий на чемодан, напр. большой плоский чемодан на крышке возка или кареты
по-моему, сюда эта вещь не совсем подходит...

"комвояжера" - во-первых, правильно "коммивояжера", во-вторых, я сильно сомневаюсь, что этот вид продаж имелся в к.19-н.20 веков (впрочем, не уверен)

да.... первоначальные шпили церквей мягко перетекли в купола )))



Соглашусь, что написано неплохо, но сюжет чересчур "закручен"...

классический пример "хождения", в котором главное оказывается "во сне, в видениях, опьянении", но здесь это не реализовано, хотя автор расчитывал именно на это.
весь идейный смысл сокрыт в этой фразе "- Он - один из немногих, у кого есть возможность УВИДЕТЬ И ПОНЯТЬ"
НО... он-то, может, увидел и понял, однако в этом-то и неувязочка... читателю не очень понятно, что же ему так надо было увидеть и понять...
гражданин Миша и воторой иже с ним - более чем непонятные фигуры.
конечно, можно предположить, что Бектов - жертва и над ним проводят творческие эксперименты зеленые человечки с Альфа Центавра, но не хочется ))) шутка
нет, нужно было по-другому: "Отвечал ему гражданин постарше, играя с набалдашником своей трости"... ясно, как день... конечно же! Воланд... однако и это не разработано автором...

честно признаюсь, я не понял всего смысла рассказа, хотя жизнь г.Бекетова нам очень хорошо представлена, но в ней нет ключевых моментов, по которым необходимо ориентироваться, т.е. отсутствуют мотивы.

надеюсь, автор мне поможет с раскрытием смысла.

Ну что я хочу сказать по поводу прочитанного? Вообще готов пожать руку всем ,кто смог и осилил, так сказать...
А по существу написанного в рассказах могу сказать следующее:

№ 8.
Понравился умный и грамотно построенный диалог. Отдельные фразы в рассказе заставляют понять, что человек их писавший интерессуется не только биллетристикой.
Вообще, по темам, затронутым в каждом маленьком произведении можно частично догадаться о проблемах, которые интерессуют человека.
Когда на сценарных курсах нам давали подобные задания, режиссер говорил, что в той или иной мере все равно расскрываются душевные порывы человека, если он ,конечно не законченный профессионал-абстракционист. Но таких людей немного. В большинстве случаев, человек через вымышленные образы и зарисовки выражает свои проблемы и мысли...
Автор восьмого рассказа, через одного из своих героев, спрашивает: « Вы наблюдательны,молодой человек...или снова чужие идеи?»
Автор очень внимателен к своим собственным мыслям, но видно по нему, что как раз множественное количество «чужих идей» образовали строительный каркас этого небольшого произведения.
Вопрос, который задает автор , как мне кажется, сам себе, словами опять же своего героя: « проще остаться самим собой или воспротивиться своим внутренним противоречиям? ...
Извечный вопрос...извечная тема совершенствования человека. И его путь к совершенству души и характера.
Чего стоят одни обороты: «нравственная дряблость», «нечаянное доброе дело», «высокая совестливость»,
«изжить умышленность» и другие...
В нескольких абзацах удается расскрыть и преступление. И его мотив. И покаяние. И задать вопросы: «Что же делать?»и даже «кто виноват?»
Для одного рассказа это совершенно не мало.
Красиво изложенный и грамотно построеный совершенно простой, как может показаться, сюжет, расскрывает массу оттенков человеческого непокойного и меняющегося внутреннего мира.
И понятая самим автором, или списанная с других трудов мысль прекрассно определяет вокруг чего развивается вся драмма:
«Как поймешь тот факт, что не ты сам виноват, в своей жизни нескладной,так тут и наступает полная жизнь и яркое счастье. Быть может это страшная жизнь и дьявольское счастье но – это ТВОЯ ЖИЗНЬ И ТВОЕ СЧАСТЬЕ».

Аплодисменты. Занавес.

Браво.

Сейчас попробую разобрать очередной рассказ.................., насколько я его понимаю......

Знаете, что умиляет? Как некоторые нахваливают свои собственные произведения. Такие дифирамбы поют себе любимому, просто диву даёшься.
Помнится Алекс предложил интересную практику - при написании отзывов разнести в пух и прах своё собственное творение.)) А что, интересно тогда у некоторых получалось. И что характерно... хорошим произведениям это не вредило, всё равно им высокие места давали.

№6

Анчутка - в славянской мифологии злой дух, бес, нечисть. А. связан с водой и вместе с тем летает; иногда А. называют водяным, болотным. Обычные его эпитеты — «беспятый» («беспятая»), «роговой», «беспалый» — означают его принадлежность к «нечистой силе».

Сатана - Сатана́ в переводе с иврита שטן (сатан) — значит «препятствие», «противник». В ряде книг Ветхого Завета сатаной называют ангела, испытывающего веру праведника

раскрыв только два этих значения слов, по-моему, можно сказать, что рассказ не соответствует истинному замыслу автора....


«Люди такие удивительные, - подумал он и улыбнулся, - однако так просто получать их души становится иногда просто не интересно».
вот немного отвлеченной информации, чтобы души получать было интереснее и замысел соответствовал идее:

И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Перейдем ко второму снизу.
Рассказу № 7.

Соглашусь с предыдущими выссказываниями, что рассказ кажется несколько рассчлененным и многие фрагменты как бы вырезанными из большего объема.
Но вообщем то это нисколько не мешает динамичности развития сюжета и выдержанности линии.
Мне кажется что тайна, которая остается за видимой границей описываемых событий просто дает почву для фантазии и для осмысления действительной идеи, которую автор вложил в столь странно построенный технически рассказ.
Я здесь увидел во -первых : возможную подсказку на эксперементальность построения формы вообще. Растянутое, как будто бы специально вступление, перебивается странной вставкой параллельного сюжета или линии, вплетенность которой в основной поток подразумевается,но напрямую не пересекает сюжет.
За кадром остается очень многое из возможных построений , образов и диалогов, но все это только усиливает вторую часть эксперемента, смысл которого выражается, как мне кажется, в скорополительном развитии событий и кульминации в одном абзаце!
То есть есть претензия автора на возможность показать, что сюжет может быть рассписан в объем небольшой повести. И в то же время все построение технических узлов позволяет при желании весь рассказ( как это было сделано с основной частью и кульминацией) уложить в один абзац.
Я увидел написанное под номером 7 , именно таким образом.
Могу конечно и ошибаться, но выссказывания других читателей скорее подтверждают мои слова.

Занавес. Свет....

Перейдем к рассказу № 6...........................................................

(agosten @ 13.08.2007 - время: 14:55) М-м-м, и это есть призыв к миролюбию?! Однако...
Господа, простите, но отзывы я выкладывать не буду. Теперь уже просто нет желания. Проголосовать - проголосую, а вот отзывы... Увы.
Это дружелюбная подколка, впрочем в этот раз стоит шутить по-проще, мне кажется. Хомячок? Ты не в обиде, надеюсь? (это извинения)
Агостен, кроме отзывов ничего интересного в конкурсе нет. Не за сексами же мы сюда пришли. Прошу тебя подумай над этим. Итак кокнурс закрытый, хоть десяток отзывов получить - и то хлеб. Обещаю больше не кусаться. Только гавкать (это дружелюбная шутка )

Kiss-ka, какая же вы неугомонная. Вы хотите боя? Я не хочу. Впрочем, можете продолжить задираться. ( сообщение 13.08.2007 - время: 19:13)

Автору №3
Оторвёт руку или нет зависело от того куда изволил стрелять господин Бекетов. И о каком, помилуй Бог, дуэльном кодексе Вы говорите, при простой попытке убийства совершаемой неуравновешенным субъектом в тёмной аллее?
Вы сказали в своем рассказе, что Бекетов решил вызвать на дуэль господина Ф. (аристократа), будучи оружейником. Так вот, дуэль - удел аристократов. И убийца в данном случае именно Бектов, который не имеет права вызова. А Господин Ф. по дуэльному кодексу должен просто убить простолюдина осмелившегося покуситься на его Кровное Право.
Еще ремарка к кодексу.
В дуэли из огнестрельного оружия нет очередности выстрела. Стреляют по пути к барьеру. В любой момент по усмотрению дуэлянта. Отдать право первого выстрела - публичное оскорбление. За ним следует вызов оскорбившего секундантом. Однако, кодекс предусматривает "долговой выстрел" В вашем случае, господин Ф. остался должен выстрел, так как выжил.
Ну и, наконец, какая клятва на крови может быть между простолюдином и дворянином?
Вот за это спасибо! Я искренне рад! Теперь я знаю, что рассказ мне удался!
Не приписывайте мне хвалебный отзыв. Не рвите цитат. Далее я написал что-то про исполнение.