Рассказы ПО ОДНОМУ НАЧАЛУ голосование
VIRTushka
Грандмастер
8/13/2007, 7:39:32 AM
Уважаемые участники и судьи, высказываясь о рассказах, не переходите на личности их авторов.
Все сообщения, не относящиеся непосредственно к рассказам, а так же содержащие недружелюбный флуд, удалены.
Надеюсь на понимание.
Все сообщения, не относящиеся непосредственно к рассказам, а так же содержащие недружелюбный флуд, удалены.
Надеюсь на понимание.
Kiss-ka
Мастер
8/13/2007, 9:16:53 AM
После одного непрятного инцидента, я поняла насколько мои слова могли обидеть авторов произведений. Если так, я прошу прошения у тех на чьи расказы я уже написала отзывы и оопасаясь задеть чувства оставшихся авторов, прошу извинить меня за то,. что обойду вниманием их произведения.
С уважением ко всем и абсолютно искренне...
С уважением ко всем и абсолютно искренне...
невиноватая
Мастер
8/13/2007, 11:58:53 AM
№ 4
Белая и другие участники уже выразились по поводу серьезных исторических несостыковок, и добавить мне нечего, так как разбираюсь «в старине» не больше самого автора, могу лишь привести несколько улыбнувших меня фраз: «Муж и дети уехали к нему на родину, отведать бабушку и дедушку» ))) Прям красная шапочка
«Я много раз пыталась писать по твоему старому адресу, но мне отвечали, что такой человек там не проживает.» - так же по своему шедеврально, страдающая даунизмом героиня, интересно, сколько раз ей ответили, пока до неё не долшло, что человек здесь не живет?
Вот еще один вид ошибки, рядом стоящие одинаковые слова: «Ей ведь постоянно казалось, что я чем-то больна. Сам ведь знаешь...» На каждом конкурсе на них указывают, и так же стабильно они появляются вновь и вновь. При чем полностью убрав слово «ведь» текст только выйграет.
«О-о, он знал, как покорить девичье сердце» - на мой взгляд, героиня ведет себя через-чур театрально, что, в купе с другими недочетами, мешает поверить в реальность происходящего, и в итоге не приводит к желаемому результату – переживанию за героев.
И на последок, опять же, нет никакой преемственности между началом и продолжением рассказа. Можно было начать рассказ с того момента, когда Бекетов вышел из поезда, всё что было ДО не вписывается не только стилистически, но и нарушает дальнейшую копозицию автора о неразделенной любви, так как от попутчика нельзя было взять и избавиться, он слишком ярко описан для мимолетного вспомогательного героя.
к вечеру продолжу читать дальше...
Белая и другие участники уже выразились по поводу серьезных исторических несостыковок, и добавить мне нечего, так как разбираюсь «в старине» не больше самого автора, могу лишь привести несколько улыбнувших меня фраз: «Муж и дети уехали к нему на родину, отведать бабушку и дедушку» ))) Прям красная шапочка
«Я много раз пыталась писать по твоему старому адресу, но мне отвечали, что такой человек там не проживает.» - так же по своему шедеврально, страдающая даунизмом героиня, интересно, сколько раз ей ответили, пока до неё не долшло, что человек здесь не живет?
Вот еще один вид ошибки, рядом стоящие одинаковые слова: «Ей ведь постоянно казалось, что я чем-то больна. Сам ведь знаешь...» На каждом конкурсе на них указывают, и так же стабильно они появляются вновь и вновь. При чем полностью убрав слово «ведь» текст только выйграет.
«О-о, он знал, как покорить девичье сердце» - на мой взгляд, героиня ведет себя через-чур театрально, что, в купе с другими недочетами, мешает поверить в реальность происходящего, и в итоге не приводит к желаемому результату – переживанию за героев.
И на последок, опять же, нет никакой преемственности между началом и продолжением рассказа. Можно было начать рассказ с того момента, когда Бекетов вышел из поезда, всё что было ДО не вписывается не только стилистически, но и нарушает дальнейшую копозицию автора о неразделенной любви, так как от попутчика нельзя было взять и избавиться, он слишком ярко описан для мимолетного вспомогательного героя.
к вечеру продолжу читать дальше...
Крайс
Мастер
8/13/2007, 12:04:03 PM
Я смотрю тут настоящие страсти были))) А я всё пропустил Почитал отзывы, даже захотелось что-то ответить, но писать через ответ автора лень) Может потом. Наверно потому-что конкурс не впечатлил, точнее рассказы. Вот уж действительно начало оказалось не моё. Сам написал непонятно что, а рассказы времён революции меня никак не затронули.
Kiss-ka, вот зря ты так) Писала и пиши, все знали на что шли и не стоит из-за парочки обидчивых авторов оставлять неудел остальных
Kiss-ka, вот зря ты так) Писала и пиши, все знали на что шли и не стоит из-за парочки обидчивых авторов оставлять неудел остальных
Белая
Грандмастер
8/13/2007, 12:32:23 PM
(СырК @ 13.08.2007 - время: 08:04) Kiss-ka, вот зря ты так) Писала и пиши, все знали на что шли и не стоит из-за парочки обидчивых авторов оставлять неудел остальных
Зря? Возможно.
Но вот обидчивость авторов здесь ни при чём. Полагаю, каждый из тех, кто выложил на конкурс рассказ, в праве расчитывать на разбор своего произведения без оскорбительных выпадов и "злых шуток". И уж точно все мы вправе не соглашаться с мнением "критиков", опять же, сохраняя такт и уважение друг к другу.
Давайте придерживаться этих нехитрых правил и тогда наши последующие конкурсы не поредеют.
Зря? Возможно.
Но вот обидчивость авторов здесь ни при чём. Полагаю, каждый из тех, кто выложил на конкурс рассказ, в праве расчитывать на разбор своего произведения без оскорбительных выпадов и "злых шуток". И уж точно все мы вправе не соглашаться с мнением "критиков", опять же, сохраняя такт и уважение друг к другу.
Давайте придерживаться этих нехитрых правил и тогда наши последующие конкурсы не поредеют.
Крайс
Мастер
8/13/2007, 12:59:23 PM
(Белая @ 13.08.2007 - время: 08:32) Зря? Возможно.
Но вот обидчивость авторов здесь ни при чём. Полагаю, каждый из тех, кто выложил на конкурс рассказ, в праве расчитывать на разбор своего произведения без оскорбительных выпадов и "злых шуток". И уж точно все мы вправе не соглашаться с мнением "критиков", опять же, сохраняя такт и уважение друг к другу.
Давайте придерживаться этих нехитрых правил и тогда наши последующие конкурсы не поредеют.
Хм.. тогда я что-то упустил))
Ой, только заметил ответ автора №5)
Уважаемый автор, достаточно было сказать, что данная фраза является метафорой и если бы я вдруг не знал бы значения этого слова, уверяю Вас, обязательнро бы заглянул в словарик Не стоит делать из меня и Финестры дураков.
Ну если это метафора, то мне кажется, что не очень удачная. Она выбивается из текста. Для всех конечно по разному, Ангри например понравилось, а уж его мнение стоит моих двух :)
Но вот обидчивость авторов здесь ни при чём. Полагаю, каждый из тех, кто выложил на конкурс рассказ, в праве расчитывать на разбор своего произведения без оскорбительных выпадов и "злых шуток". И уж точно все мы вправе не соглашаться с мнением "критиков", опять же, сохраняя такт и уважение друг к другу.
Давайте придерживаться этих нехитрых правил и тогда наши последующие конкурсы не поредеют.
Хм.. тогда я что-то упустил))
Ой, только заметил ответ автора №5)
Уважаемый автор, достаточно было сказать, что данная фраза является метафорой и если бы я вдруг не знал бы значения этого слова, уверяю Вас, обязательнро бы заглянул в словарик Не стоит делать из меня и Финестры дураков.
Ну если это метафора, то мне кажется, что не очень удачная. Она выбивается из текста. Для всех конечно по разному, Ангри например понравилось, а уж его мнение стоит моих двух :)
Белая
Грандмастер
8/13/2007, 2:48:45 PM
Господа, это жара так действует? Что за странный тон общения друг с другом царит в теме? Нас всего восемь... откуда такие жёсткие и недружелюбные подколки? Стараниями Виртушки один конфликт вроде бы погашен (я надеюсь)... и что теперь?
Я вот уже несколько часов борюсь с желанием сняться с конкурса именно из-за неприятной атмосферы, царящей тут. Если я и продержусь до окончания, то боюсь к следующему конкурсу созрею не скоро...увы(((
Я вот уже несколько часов борюсь с желанием сняться с конкурса именно из-за неприятной атмосферы, царящей тут. Если я и продержусь до окончания, то боюсь к следующему конкурсу созрею не скоро...увы(((
Angriel
Грандмастер
8/13/2007, 2:49:46 PM
№7
Нет, господа, это не день сурка. Это "Суд господень".
Осталось ощущение, что автор жестко резал нечто большее, пытаясь сохранить логику повествования. Выбрасывал знаки по две- три тысячи, убирая эпизоды, диалоги, оставив, например, в диалоге Фрола с Павловской только самое важное. Сильно порезаны описания внешности, в которых обозначены были детали характеров.
Выковыривать ошибки не буду, пусть молодежь постебается, хороший редактор ничуть не менее важен хорошего автора.
Я вот что подумал. Если я прав, может быть стоит автору №7 в порядке исключения выложить полную версию рассказа? Почему-то мне кажется, мы все только выиграем от этого.
Нет, господа, это не день сурка. Это "Суд господень".
Осталось ощущение, что автор жестко резал нечто большее, пытаясь сохранить логику повествования. Выбрасывал знаки по две- три тысячи, убирая эпизоды, диалоги, оставив, например, в диалоге Фрола с Павловской только самое важное. Сильно порезаны описания внешности, в которых обозначены были детали характеров.
Выковыривать ошибки не буду, пусть молодежь постебается, хороший редактор ничуть не менее важен хорошего автора.
Я вот что подумал. Если я прав, может быть стоит автору №7 в порядке исключения выложить полную версию рассказа? Почему-то мне кажется, мы все только выиграем от этого.
Angriel
Грандмастер
8/13/2007, 2:53:26 PM
(Белая @ 13.08.2007 - время: 10:48) Господа, это жара так действует? Что за странный тон общения друг с другом царит в теме? Нас всего восемь... откуда такие жёсткие и недружелюбные подколки? Стараниями Виртушки один конфликт вроде бы погашен (я надеюсь)... и что теперь?
Я вот уже несколько часов борюсь с желанием сняться с конкурса именно из-за "нетёплой" атмосферы, царящей тут. Если я и продержусь до окончания, то боюсь к следующему конкурсу созрею не скоро...увы(((
Вынужден поддержать. Во всех отношениях. И осмелюсь посоветовать сесть попроще, скинуть заброшенные "ногу на ногу" И вернуться к атмосфере зимы, было куда как теплее, не находите?
Я вот уже несколько часов борюсь с желанием сняться с конкурса именно из-за "нетёплой" атмосферы, царящей тут. Если я и продержусь до окончания, то боюсь к следующему конкурсу созрею не скоро...увы(((
Вынужден поддержать. Во всех отношениях. И осмелюсь посоветовать сесть попроще, скинуть заброшенные "ногу на ногу" И вернуться к атмосфере зимы, было куда как теплее, не находите?
Крайс
Мастер
8/13/2007, 3:33:10 PM
А мне вот стало интересно значение слов метафора и аллегория. То и другое в словарях похоже (тобишь фраза в переносном смысле). А нельзя ли назвать эти слова синонимами?
В продолжение (дабы немного сгладить обвинение Белой, что я снова пытаюсь назреть конфликт ), попробую объяснить чем мне не понравилась метафора в пятом рассказе. Надеюсь, что автор ну или другие читающие смогут мне пояснить)
Вернёмся к словарику Ефрона и Брокгауза. А точнее к приведённым ими примерами. Например я могу понять метафору "река времени". Тут есть ассоциации, что река течёт, как и время (река-течение-время), есть некоторая связь поговорки "в одну реку дважды.." и фраз "прошлого не вернёшь", "время не воротишь" и т.д.
"Алмазы слёз". Т.е. слёзы как алмазы. Ну тут тоже всё просто, ассоциации типа прозрачность слёз, алмазов и т.п. :)
Но каким ассоциативным рядом можно связать берег и паровоз, перрон и корабль? Вот если бы берег и перрон, паровоз и корабль, то тут есть логика и я скорее всего бы ничего не сказал бы об этой фразе и вряд ли бы её заметил.
Белая, не нужно сниматься с конкурса. Хуже всего этим поступком сделаем Виртушке, мы и так достаточно потрепали ей нервы
В продолжение (дабы немного сгладить обвинение Белой, что я снова пытаюсь назреть конфликт ), попробую объяснить чем мне не понравилась метафора в пятом рассказе. Надеюсь, что автор ну или другие читающие смогут мне пояснить)
Вернёмся к словарику Ефрона и Брокгауза. А точнее к приведённым ими примерами. Например я могу понять метафору "река времени". Тут есть ассоциации, что река течёт, как и время (река-течение-время), есть некоторая связь поговорки "в одну реку дважды.." и фраз "прошлого не вернёшь", "время не воротишь" и т.д.
"Алмазы слёз". Т.е. слёзы как алмазы. Ну тут тоже всё просто, ассоциации типа прозрачность слёз, алмазов и т.п. :)
Но каким ассоциативным рядом можно связать берег и паровоз, перрон и корабль? Вот если бы берег и перрон, паровоз и корабль, то тут есть логика и я скорее всего бы ничего не сказал бы об этой фразе и вряд ли бы её заметил.
Белая, не нужно сниматься с конкурса. Хуже всего этим поступком сделаем Виртушке, мы и так достаточно потрепали ей нервы
Белая
Грандмастер
8/13/2007, 3:40:32 PM
Сырк, дело не в метафорах и не в аллегориях. Дело в фразах, подобных этой:
"Не стоит делать из меня и Финестры дураков."
Спор по разбору произведений можно вести цивилизованнее. Когда я чувствую недружелюбный настрой критикующего, мне и отвечать ему не хочется. Ведь самое интересное, это как раз поспорить, подискутировать на темы творчества... но делать это надо как-то иначе.
А не снимаюсь я до сих пор именно из-за ведущей. Надеюсь, мне это и далее удастся.
"Не стоит делать из меня и Финестры дураков."
Спор по разбору произведений можно вести цивилизованнее. Когда я чувствую недружелюбный настрой критикующего, мне и отвечать ему не хочется. Ведь самое интересное, это как раз поспорить, подискутировать на темы творчества... но делать это надо как-то иначе.
А не снимаюсь я до сих пор именно из-за ведущей. Надеюсь, мне это и далее удастся.
Крайс
Мастер
8/13/2007, 4:03:31 PM
(Белая @ 13.08.2007 - время: 11:40) Когда я чувствую недружелюбный настрой критикующего, мне и отвечать ему не хочется.
Ну вот у нас разные подходы.. Я обычно отвечаю тем же) Если человеку хочется так общаться - без вопросов, обиженного я из себя строить не буду. И уж если подумать от кого изначально шёл недружелюбный настрой, то никак не от критикующего, но вы почему-то только меня заметили)
Ладно, я с конкурса сниматься не собираюсь. Но на вежливые посылания почитать словарик, боюсь не смогу промолчать и тоже вежливо куда-нибудь не послать) Поэтому чтобы не сорвать конкурс, закончим диалог, а я присоединюсь в стройные ряды Кисски. Да и вредно мне сейчас много за компом сидеть...
З.Ы. Это всё Хомячек виноват! Принёс раздор в наши ряды
Ну вот у нас разные подходы.. Я обычно отвечаю тем же) Если человеку хочется так общаться - без вопросов, обиженного я из себя строить не буду. И уж если подумать от кого изначально шёл недружелюбный настрой, то никак не от критикующего, но вы почему-то только меня заметили)
Ладно, я с конкурса сниматься не собираюсь. Но на вежливые посылания почитать словарик, боюсь не смогу промолчать и тоже вежливо куда-нибудь не послать) Поэтому чтобы не сорвать конкурс, закончим диалог, а я присоединюсь в стройные ряды Кисски. Да и вредно мне сейчас много за компом сидеть...
З.Ы. Это всё Хомячек виноват! Принёс раздор в наши ряды
Angriel
Грандмастер
8/13/2007, 4:05:55 PM
(СырК @ 13.08.2007 - время: 11:33) А мне вот стало интересно значение слов метафора и аллегория.
Не так немного, Сырк. Фраза в переносном смысле или слово - это метафора. А алегория - это образ. В метафоре "алмазы слез" алмаз является аллегорией слезы. Если использовать эту аллегорию в чистом виде то фраза может выглядеть примерно так: " Она улыбалась, лучики морщин разбегались от сияющих глаз, но по щекам катились два искрящихся алмаза." Лучики морщин - метафора, алмазы - аллегория. Так что они не синонимы.
Но каким ассоциативным рядом можно связать берег и паровоз, перрон и корабль?
Цитировать пятерку уж не буду, что там? Перрон швартуется к поезду? Сырк, ну ты же едва ли не ежедневно ездишь на поезде. Если предположить, что ты центр вселенной и не ты движешься в поезде, а вселенная вокруг тебя, то и перрон станет приближаться к поезду. А покачивания и прочее вызывает прямые ассоциации с пароходом. Перрон расскачивается и швартуется... Блин, как-то странно себя чувствую объясняя метафору)))
Люди добрые)) Скажите нас таких только трое, у кого возникают ассоциации с этой метафорой?)))
Не так немного, Сырк. Фраза в переносном смысле или слово - это метафора. А алегория - это образ. В метафоре "алмазы слез" алмаз является аллегорией слезы. Если использовать эту аллегорию в чистом виде то фраза может выглядеть примерно так: " Она улыбалась, лучики морщин разбегались от сияющих глаз, но по щекам катились два искрящихся алмаза." Лучики морщин - метафора, алмазы - аллегория. Так что они не синонимы.
Но каким ассоциативным рядом можно связать берег и паровоз, перрон и корабль?
Цитировать пятерку уж не буду, что там? Перрон швартуется к поезду? Сырк, ну ты же едва ли не ежедневно ездишь на поезде. Если предположить, что ты центр вселенной и не ты движешься в поезде, а вселенная вокруг тебя, то и перрон станет приближаться к поезду. А покачивания и прочее вызывает прямые ассоциации с пароходом. Перрон расскачивается и швартуется... Блин, как-то странно себя чувствую объясняя метафору)))
Люди добрые)) Скажите нас таких только трое, у кого возникают ассоциации с этой метафорой?)))
Белая
Грандмастер
8/13/2007, 4:18:37 PM
(СырК @ 13.08.2007 - время: 12:03) (Белая @ 13.08.2007 - время: 11:40) Когда я чувствую недружелюбный настрой критикующего, мне и отвечать ему не хочется.
Ну вот у нас разные подходы.. Я обычно отвечаю тем же)
Когда во мне просыпается писатель или поэт)))), ведьма умирает... правда не на долго.
А что касается спорной метафоры, то для меня она абсолютно ясна. И как раз эта метафора мне в пятом рассказе очень запомнилась и понравилась. Есть там ещё ряд очень удачных мест, о которых хочется сказать и я, видимо, скажу... позже... надеюсь желание оставить отзывы о конкурсных работах у меня появится.
Ну вот у нас разные подходы.. Я обычно отвечаю тем же)
Когда во мне просыпается писатель или поэт)))), ведьма умирает... правда не на долго.
А что касается спорной метафоры, то для меня она абсолютно ясна. И как раз эта метафора мне в пятом рассказе очень запомнилась и понравилась. Есть там ещё ряд очень удачных мест, о которых хочется сказать и я, видимо, скажу... позже... надеюсь желание оставить отзывы о конкурсных работах у меня появится.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
8/13/2007, 4:59:51 PM
(СырК @ 13.08.2007 - время: 12:03) З.Ы. Это всё Хомячек виноват! Принёс раздор в наши ряды
...
то то я удивляюсь - давно меня тут ни в чем ни обвиняли- непорядок........
...
то то я удивляюсь - давно меня тут ни в чем ни обвиняли- непорядок........
Angriel
Грандмастер
8/13/2007, 5:02:51 PM
(Комсомольский Наблюдатель @ 13.08.2007 - время: 12:59) (СырК @ 13.08.2007 - время: 12:03) З.Ы. Это всё Хомячек виноват! Принёс раздор в наши ряды
...
то то я удивляюсь - давно меня тут ни в чем ни обвиняли- непорядок........
Есть рацуха, а давайте все на Хомяка набросимся, оттянемся и будем жить дружно))
...
то то я удивляюсь - давно меня тут ни в чем ни обвиняли- непорядок........
Есть рацуха, а давайте все на Хомяка набросимся, оттянемся и будем жить дружно))
agosten
Грандмастер
8/13/2007, 6:55:43 PM
М-м-м, и это есть призыв к миролюбию?! Однако...
Господа, простите, но отзывы я выкладывать не буду. Теперь уже просто нет желания. Проголосовать - проголосую, а вот отзывы... Увы.
Господа, простите, но отзывы я выкладывать не буду. Теперь уже просто нет желания. Проголосовать - проголосую, а вот отзывы... Увы.
Крайс
Мастер
8/13/2007, 7:24:08 PM
Самое забавное, что авторство почти всех рассказов легко угадывается)
Мой, Ангри, Кисски и Хомячка выделить легко. Белая и Фара тоже где-то прослеживаются, Агостена с некоторых пор тоже вроде как приметил) Остался один неузнанный автор
Комсомольский хомячек-наблюдатель, вообще я пошутил, но вот заметьте, что все склоки в этом конкурсе начались именно с вас
Ляпну по теме. Из всех рассказов наверно выделю первый. Самая грамотная речь на мой взгляд, очень хорошо, ну просто здорово вышел... студент Вышел всмысле получился. Из всех персонажей я его представил лучше всего. Но вот честно говоря, сюжет мне.... эмм.. далее я написал два абзаца, который решил всё таки не писать) Мало ли что
Мой, Ангри, Кисски и Хомячка выделить легко. Белая и Фара тоже где-то прослеживаются, Агостена с некоторых пор тоже вроде как приметил) Остался один неузнанный автор
Комсомольский хомячек-наблюдатель, вообще я пошутил, но вот заметьте, что все склоки в этом конкурсе начались именно с вас
Ляпну по теме. Из всех рассказов наверно выделю первый. Самая грамотная речь на мой взгляд, очень хорошо, ну просто здорово вышел... студент Вышел всмысле получился. Из всех персонажей я его представил лучше всего. Но вот честно говоря, сюжет мне.... эмм.. далее я написал два абзаца, который решил всё таки не писать) Мало ли что
Farenheit
Грандмастер
8/13/2007, 7:32:47 PM
Смею разочаровать Сырка))) Я здесь в иной ипостаси.
Оценки отправил. Всем удачи. Спасибо за чтение.
Оценки отправил. Всем удачи. Спасибо за чтение.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
8/13/2007, 7:35:33 PM
Комсомольский хомячек-наблюдатель, вот заметьте, что все склоки в этом конкурсе начались именно с вас
...
вообще то я тут даже еще и рта не открыл...- ну да все равно с меня...хорошо...
хотя честно я так и не понял, что на этот раз я сделал не так.
сижу. читаю рецензии. молчу...и вдруг...
и - опять я виноват??!!!.......