Путешествие в Европу с музой Эрато

Да , ещё пара вопросов к Искандеру .

1. Если
№2 - да, это канцона
№3 - нет полного совпадения схемы строф
№4 - нет полного совпадения схемы строф
№5 - нет полного совпадения схемы строф
№6 - да, это канцона
№7 - да, это канцона
то почему
Так что как ни прискорбно это заявлять, но в данном туре с заданием на 100% справились только двое.
или у меня ещё и с математикой не лады ?

2. С №2 я согласна по канцоне .
В №7 , (Как бы Вы сказали) "нет полного совпадения схемы строф" (взять хоть первые строчки строф , где в первой строфе там 12 слогов , во второй 13 , в третьей 10 , в четвёртой 11 , в пятой 11 и в шестой 13 - о каком полном совпадении схем идёт речь ?) Но тем не менее "да, это канцона" .
В №6 вообще полный "разброд и шатания" с точки зрения Вашего "полного совпадения схемы строф" , но опять же "да, это канцона" !
Вы бы хоть показательный разбор схем устроили для наглядности своих суждений , что ли ... А то не понятно , чем Вы руководствуетесь говоря о совпадении или не совпадении схем .

Ответ Aquitania от автора №2

 
№2
б) Тему задания я разглядеть не смогла . С моей личной точки зрения стих очень даже про "радости любви" .


С моей точки зрения и по моему личному опыту, одними из серьёзнейших трудностей и испытаний, которые могут выпасть на долю влюблённых, являются расставания, невозможность быть вместе с любимым человеком. О чём и говорится в моей работе. Радости тут мало.
Жаль, что работа истолкована неправильно, но видимо, проблема в том, что автор не смог донести то, что хотелось сказать.

Искандеру от автора работы №3.

№3 - нет полного совпадения схемы строф

Прошу указать несовпадения.

(Aquitania @ 29.09.2009 - время: 13:48) или у меня ещё и с математикой не лады ?

Математика тут не при чем. Кроме соответсвия канцоне задание было написать про ТРУДности любви. Канцону (пусть и с некоторой натяжкой) написало трое. А вот задание конкурса полностью выполнило только двое из этих трех.

Кстати, если еще слоги считать, то задание на все 100% выполнил только один из конкурсантов.

(Дионео @ 29.09.2009 - время: 17:21) Искандеру от автора работы №3.

№3 - нет полного совпадения схемы строф

Прошу указать несовпадения.
Рифмы во всех строфах разные, а в классическом варианте должны быть одинаковые.

Люди! Поимейте совесть! У сонета тоже есть и форма и размер. К примеру, каждая строфа должна заканчиваться точкой. Но я за это нарушение снял по одному баллу. А Вы, судя по Вашей кровожадности. готовы вообще единиц понаставить. И это при том, что сонет, как жанр хорошо известен, а что такое канцона толком никто не представляет. Если каждый будет судить, как он это понимает, то получится черте что. Я призываю к разуму и судить в первую очередь тему и качество стиха, а споры о канцоне оставить до лучших времен.

(ГРИС @ 29.09.2009 - время: 17:11)Если каждый будет судить, как он это понимает...
А что, разве не так мы каждый раз судим?

КАНЦОНА | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)
(итал. canzone - букв. - песня), 1) лирическое стихотворение о рыцарской любви в западно-европейской поэзии 13-17 вв., первоначально у провансальских трубадуров. Классические образцы - у Данте и Петрарки.
Гм... О совпадении рифм здесь ничего нет (как нет и в словаре Рукавишникова, откуда процитировано определение канцоны для задания четвертого этапа).
"Классический образец" Петрарки был приведен в качестве примера и в нем также нет совпадения рифм.
Канцона Бокаччо приведенная Торией тоже не имеет этого признака.
Выводы делать вам.

(VIRTushka @ 29.09.2009 - время: 18:26) (ГРИС @ 29.09.2009 - время: 17:11)Если каждый будет судить, как он это понимает...
А что, разве не так мы каждый раз судим?
Не передергивай! Ты прекрасно поняла, что я хотел сказать.

(ГРИС @ 29.09.2009 - время: 17:35) (VIRTushka @ 29.09.2009 - время: 18:26) (ГРИС @ 29.09.2009 - время: 17:11)Если каждый будет судить, как он это понимает...
А что, разве не так мы каждый раз судим?
Не передергивай! Ты прекрасно поняла, что я хотел сказать.
А я и не передёргиваю. Я этот вывод из глосований и из твоего поста, в том числе, делаю. Вот ты, например, снимал за сонеты баллы, если там точек в конце строф не было. Хотя у ведущего в задании об этих точках ничего сказано не было. То есть ты судил сонеты так, как ты понимал.
Знчит, кто-то и за канцоны имеет право снимать баллы, если например, все строфы строятся не по ТОЧНОЙ схеме первой строфы. Или за какие-то другие невыполненные условия написания канцоны. Как он это понимает.

(Искандер @ 29.09.2009 - время: 17:49) (Aquitania @ 29.09.2009 - время: 13:48) или у меня ещё и с математикой не лады ?

Кстати, если еще слоги считать, то задание на все 100% выполнил только один из конкурсантов.
Что значит "если считать" ?
А как не считая слоги и не проверяя совпадение ударений в строчках можно судить о совпадении размера ?! На слух ведь можно и ошибиться случайно , особенно если стих нравится .
Ведь строфы должны быть аналогичны по построению , то бишь любая строчка в любой строфе должна быть (по построению) равна такой же строчке в других строфах . 1=1=1=1 , 2=2=2=2=2 , и т.д.

Кстати , именно в этом и заключается "совпадения схемы строф" .
А вы путаете понятия "точная схема строфы" и "точное соблюдение одинаковости рифм" ИМХО .

(VIRTushka @ 29.09.2009 - время: 19:00) Не передергивай! Ты прекрасно поняла, что я хотел сказать.
А я и не передёргиваю. Я этот вывод из глосований и из твоего поста, в том числе, делаю. Вот ты, например, снимал за сонеты баллы, если там точек в конце строф не было. Хотя у ведущего в задании об этих точках ничего сказано не было. То есть ты судил сонеты так, как ты понимал.
Знчит, кто-то и за канцоны имеет право снимать баллы, если например, все строфы строятся не по ТОЧНОЙ схеме первой строфы. Или за какие-то другие невыполненные условия написания канцоны. Как он это понимает.
Ну наверное я с тобой соглашусь , но согласись и ты, что сонет в принципе более распространенный зверь чем канцона.

(ГРИС @ 29.09.2009 - время: 19:49) но согласись и ты, что сонет в принципе более распространенный зверь чем канцона.
Безусловно!

Все еще спорите, а мне все же сонеты больше понравились чем канцоны, хотя по всему видно что сонет сложнее да и рондо не подарок.
Интересно было бы посмотреть споры о правильности написания белого стиха.

Не , уже не спорим . Теперь просто тупо ждём , когда же все отголосуют , наконец ...

Кстати , о птичках ! Что-то нас мало осталось в конкурсе . Да так мало , что только участник , который займёт предпоследнее место рискует остаться совсем без приза ... Считаю это несправедливым , бо в этом конкурсе и до финиша дойти было подавляющему большенству не под силу !
За стойкость , волю к победе и оптимизм участник занявший предпоследнее место получит от меня 110 сексо .

Оценки отправил. Вдруг подумал - а вдруг только меня ждете ...

только тебя и ждали...

Результаты четвертого этапа и всего конкурса



Вы пока любуйтесь, а я спишусь с казной форума насчет призовых...

Внимательному исследователю итоговой таблицы уже стало ясно, что список призеров конкурса "Путешествие в Европу с музой Эрато" выглядит так:

1 место - VIRTushka
2 место - Aquitania
3 место - ГРИС
4 место -Toria
5 место - Розовая_Пантера

Поздравляю победительницу и призеров!

Благодарю всех, кто принял участие в конкурсе!

Теперь слово за Казначеем Форума и спонсорами.

ПОЗДРАВЛЯЮ УЧАСТНИКОВ И ВЕДУЩЕГО С ОКОНЧАНИЕМ КОНКУРСА !

VIRTushka, с победой !

ГРИС, Toria и Розовая_Пантера, с призовыми местами!


Искандер и jakellf, вы молодцы!

Вы успешно перевели:110
Пользователю: Искандер

Вы успешно перевели:100
Пользователю: jakellf

Ааааа!!! Круто!
Ребята, всех поздравляю с участием в конкурсе, особенно тех, кто дошёл до финала! Спасибо вам всем за компанию, неравнодушие, и самое главное, за стихотворения!

Aquitania, ГРИС, Toria, Розовая_Пантера, поздравляю вас с призовыми местами!!!

Отдельное огромадное спасибище нашему ведущему за идею и проведение конкурса! Дионео, всё было супер!

Дионео, как полагается по правилам форума Творчества, за проведение сложного многоэтапного конкурса на Поэзии получает орден Творчества

Спонсорские 500+500 сексо от себя и от казны ГТЛ сейчас переведу..
Перевела)