Конкурс ИГРА СЛОВ - 4

(Lilith+ @ 12.02.2009 - время: 00:37) Масыч, а вот на тебя вообще возьму - и обижусь. Зачем так прямолинейно сводить на личности. Мне вообще тупо начихать на мои общие баллы, вот моё мнение как судьи-оценщика мне действительно небезразлично. А по поводу моих баллов... Я обращаю внимание разве что на мнение нескольких судей, которым доверяю. Не побоюсь сказать, что это Наска, Кассандра, Нежка, Гриня, Искандер, кого-то забыла наверняка... И если моё внутреннее чувство совпадает с оценкой этих моих авторитетов - мне более не надо. А тому, что есть два-три человека, чьё мнение в оценке моих творений всё равно диаметрально разойдётся и с моим, и с общим, я даже перестала удивляться.

На меня можно обижаться
Говорю всегда прямо, и хорошо, что ты ответила на вопрос. Хотя мне тем более непонятно, что такого в том, что в юмористическом туре кто-то оценил работы так, а не иначе. Есть две вещи, которые нельзя изобразить - атмосфера и чувство юмора. если второго нет, то как можно предъявлять претензии? Кто-то же посещает концерты Петросяна, с твёрдой уверенностью, что это смешно. А кто-то забросает меня тухлыми помидорами, узнав, что я не пропускаю ни одного выпуска Камеди Клаба. Это не тот случай (в конкретном туре), когда вообще могут быть какие-то претензии к судьям. ИМХО
Я верю тем, с кем играю, иначе бы просто не играл.

Напишу-ка я, пожалуй, отзывы о работах третьего тура )
Может быть, в процессе обсуждения выяснится, что так беспокоит Лилит

(Grin78 @ 12.02.2009 - время: 01:51) Напишу-ка я, пожалуй, отзывы о работах третьего тура )
Может быть, в процессе обсуждения выяснится, что так беспокоит Лилит 
Очень бы хотелось.

Я сразу скажу, что свой опус вижу где-то на 6-10 местах, что в общем-то не силшком расходится во мнением судей.
Другое инт ересно. Реально только один (№6- "какие алименты?") мне показался не просто смешным, а гениальным. Два вызвали полуулыбку (12 и 18). От остальных их отделяет пропасть.

Несколько оказались за пределами двенадцати или опущены много ниже того, что, возможно заслуживают, по формальным моментам (несоблюдение формы, как я ей понимаю) - 2, 7, 8, 14, 17.

Остальные расставила по местам выискивая какие-то крохи яркого на сером фоне. Если считать общие оценки за абсолют, накосячила только с №5 (Кассандра, прости, мне совсем не понравилась мысль), и №17 - и это при том, что будь форма совершеннее я бы много выше поставила. Как уже сказала, заноза не в том, что Кассандру обидела, а в том, почему я Наску так высоко ценю. Мне наплевать на косые взгляды (да их тут и не должно быть), но согласие с самой собой я потеряла надолго.

Нет, не напишу
Не получается внятно сформулировать, почему было смешно...
Ржал, и всё тут...
Сейчас вот перечитываю, и опять веселюсь

ОК, завтра попробую о грустном - что и почему не понравилось или просто не тронуло (может хоть это получится )

Сегодня только вот еще что хотел бы сказать. Моностих - это не роман, который много раз по многу дней перечитываешь, и каждый раз вычитываешь что-то новое, или осмысливаешь что-то по-новому.
То есть моностих - не мина замедленного действия - сегодня прочитал, завтра дошло, послезавтра посмеялся, а через год перечитал и понял, что смеялся не над тем, да и вообще плакать надо было навзрыд.
Моностих - разрывная пуля, как в голову попала, так сразу и разнести ее должна на кусочки... За пять первых секунд смысл не вкурил, не засмеялся - всё, уже можно и не вникать... Так как либо ты сам - тормоз, либо моностих - заумь для вшивых интелл рафинированных английских джентельменов

зы: вот Лилит поставила 0 за №16 (и как тока рука поднялась? ),
а надо мной жена уже 3й день стебётся:
"Секс каждый день?"© Зарплата дважды в месяц...

(Grin78 @ 12.02.2009 - время: 02:44) зы: вот Лилит поставила 0 за №16 (и как тока рука поднялась?
А! Да, спасибо... это я пропустила, когда объяснительную писала.
Люр, прости, до меня и сейчас не доходит.
Готовить - это про жратву? А какая связь? Меня секс от голода спасает, когда совсем на мели... Про зарплату - это еще-туда сюда.

Ooops... Таки на пару работ придецца сення отзыв написать )
(Lilith+ @ 12.02.2009 - время: 02:36)Реально только один (№6- "какие алименты?") мне показался не просто смешным, а гениальным. Два вызвали полуулыбку (12 и 18). От остальных их отделяет пропасть.
Сначала спасибо за "полуулыбку"
Мне моя работа, повторюсь, видится на 3-5 месте, объясню почему.
К тому, что уже сказал про моностих, добавлю:
он должен быть 1. Смешным 2. Умным 3. Ироничным
Мой моностих получился умным (надеюсь), точно несмешным, и не ироничным, а печальным
(кстати, возражу Дионео - гением я себя ни секунды в жизни не считал.
я реалист, АК-74 знаю лучше, чем английский и, тем более, чем китайский.
"умная голова дураку досталась" © Как говаривала моя бабушка - и это в лучшем случае )
А теперь плавно переходим к

"Я вас лю-бил! Какие алименты???" (с)

Что тут смешного?
Умного?
Ироничного?

Чудак с большой буквы Мэ банально зажидился на презики,
зарядил чилийской лохушке ребёнка,
не предложил чле руку и серце,
не организовал ближайший абортарий или роддом,
не купил памперсы и коляску,
а теперь еще и алименты платить не хочет?

А что тогда любовь?

И что тогда гениальность?

У меня было тяжелое военное детство, деревянные игрушки, скользкий падаконнег и коляска без тормозов... Я таких чудаков расстреливал бы резиновыми пулями за сортиром, а ты - "гениально", 12 баллов... Жэсть...

А на первый взгляд - да, я даже полуулыбнулся сначала

(Lilith+ @ 12.02.2009 - время: 03:03)Люр, прости, до меня и сейчас не доходит. 
Готовить - это про жратву? А какая связь?
А я с ней, как со взрослой разговариваю... Блин, держите меня семеро...

Как там у Гриса...
"...Для лесбиянок:
Как можно спать с животными, не знаю?..." (с)

Лиль, я начинаю верить, што ты последняя девственница среди амазонок
Но это никогда не поздно исправить

(Grin78 @ 12.02.2009 - время: 03:18) (Lilith+ @ 12.02.2009 - время: 03:03)Люр, прости, до меня и сейчас не доходит. 
Готовить - это про жратву? А какая связь?
А я с ней, как со взрослой разговариваю... Блин, держите меня семеро...

Как там у Гриса...
"...Для лесбиянок:
Как можно спать с животными, не знаю?..." (с)

Лиль, я начинаю верить, што ты последняя девственница среди амазонок
Но это никогда не поздно исправить
Вот и почувствуй разницу. У меня смешее получилось-то.

Доброе утро
Честно говоря тоже вчера испытал что-то похожее на шок.Но сегодня,с утра могу спокойно сказать,что относительно моего "Похоже мы с тобою неразлучны..." видимо имеет место не совсем адекватное восприятие мира аффтаром. Мне действительно казалось ,что Похоже неразлучны можно нормальным образом сказать только в сочетании "Похоже ВЫ не разлучны" или "Похоже ОНИ неразлучны".В том виде,как это сформулировано у меня произнести эту фразу без сарказма не возможно.Мне так показалось.
В конце концов,у меня был выбор,я мог отправить на конкурс любое из тех,что выбросил и получить намного больше того,что получил)))

К сожалению,прошу меня извинить,но в последнем туре участвовать не смогу.Прошу не воспринимать это как какой-то демарш.Просто у меня завтра очень напряженный день в реале.

Гриня,а ты всё-таки маладес,я почти угадал,когда говорил,что это ты.
Но болеть буду за Илику. Наташ-

(VIRTushka @ 11.02.2009 - время: 21:43) 5 тур

Итак, задание: вам надо написать стихотворение эхо-рифмами. Объём - максимум 30 строк (15 двустиший-эхо-рифм). Тема - Пятница, 13-е. Всё на тему мистики, готики, колдовства, магии и т.п. и обязательно эхо-рифмы.

Работы присылайте мне в РМ до 22:00 пятницы, 13 февраля.
раскройте тему "и т.п.", плиз...

Оценки отправила...Толи я с недосыпу мрачная, толи и правда как-то...тянет написать отзывы в стиле "пятница 13е"...

PS. Кровь-любовь...тваю ж ты...рифму :(

(Lilith+ @ 11.02.2009 - время: 23:37)
Тебе самой не странно говорить об объективности? Или ты путаешь её с непредвзятостью? Тут я не буду спорить, о яной тенденциозности говорить не имею права. Но помимо беспристрастности для объективности нужен ещё и какой-то общий уровень понимания, квалификация, что ли.  А то, что мы имеем, напоминает выборы главврача пациентами дурдома. Очень может быть, что они сделают правильный выбор.


А я не говорила ни про объективность, ни про непредвзятость. Я напротив сказала: "голосование как голосование", в смысле, как и любое в конкурсах на форуме. То есть, как раз субъективное, и вполне вероятно, предвзятое. В конечном смысле, все голосуют по принципу "понравилось-не понравилось". Ну то есть, точно так же, как и ты сама..
Или ты себя относишь к квалифицированным судьям?
Твоё оценивание говорит об обратном. Никакого профессионального подхода. Сплошное: "мне совсем не понравилась мысль", "до меня и сейчас не доходит" "несоблюдение формы, как я понимаю", "мне показался не просто смешным, а гениальным". То есть, субъективный взгляд, твоё личное мнение.
Ну так и все так же оценивают работы. Тебе одно показалось гениальным, другому человеку - другое. До тебя не дошло одно, до другого - другое, тебе смешно одно, другому - другое..
Всё-равно, не понимаю ажиотажа вокруг именно этого голосования.

раскройте тему "и т.п.", плиз...
Оккультизм, магия, ведьмовство, чертовщина, потусторонний мир, непонятное, необъяснимое, загадочное..

Доброе утречко .
Написала к 3:00 новое задание , но муж забраковал как проснулся ...
Не понравилось , что там по ходу ведьма-жена алкаша-мужа в свинью превратила , откормила и сьела .
Мда ... Придётся другое писать ...

Кстати , не согласна с тем , что моностих обязан быть смешным . Ёмким - обязан ; парадоксальным , двусмысленным , юморным - это на вкус автора .

Оценки отправляю как не странно в этот раз сложнее всего было определить кто займет первое-пятое места. С работой туго не то слово в голову вообще ничего не идет. Сижу туплю.

(оле лукое @ 12.02.2009 - время: 11:08) Оценки отправляю как не странно в этот раз сложнее всего было определить кто займет первое-пятое места. С работой туго не то слово в голову вообще ничего не идет. Сижу туплю.
Не странно...как-то почти все работы на одном уровне, поэтому и сложно. Мне вот было сложно со 2 по 5, первое как-то само определилось.

Ребята, не знаю, как вы, но если я начинаю искать сакральный смысл в моностихах, то вместо смеха, как пральна заметил Grin78, получается какой-то ужас...Видимо, есть вещи, которые просто не стоит препарировать - они умирают от этого...
А хотелось просто смеяться...

Да, об оценивании...субъект априори не может быть объективным...это не я придумала...Объективность - это сумма субъективных оценок. Все это - в таблицах этого конкурса.
Я обращаю внимание разве что на мнение нескольких судей, которым доверяю. Не побоюсь сказать, что это Наска, Кассандра, Нежка, Гриня, Искандер, кого-то забыла наверняка...
Лилит, это твое право, никто не спорит с этим, для других людей могут быть совсем другие авторитеты - и это тоже их право. А для третьих никаких авторитетов нет, кроме собственного мнения - и это их право. И не стоит с этим спорить. Мы разные, и в этом прелесть, в разнообразии взглядов и отношений.
Но я не понимаю...зачем участвовать в конкурсах, где стопудофф будут судить люди, которым ты не доверяешь и мнения которых тебе не важны?
Мне вот интересны любые мнения ребят, поэтому я тут...
А то получается, тебе поставили 10 баллов двое и один 11, а тебе это ну глубоко пофик, ибо их мнение ты ни во что не ставишь. И при этом ты хочешь, чтобы уважали твое мнение. На каком основании? Уважение - процесс обоюдный.

Зы: Чет непривычно мрачно день начался.

Готовить - это про жратву? А какая связь? Меня секс от голода спасает, когда совсем на мели...

У меня наоборот. Теряю энергию, организм требует восполнить продуктами. Так что после секса либо кушать и спать, либо спать, чтобы половина не сочла за троглодита)))

"Я вас лю-бил! Какие алименты???" (с)

Что тут смешного?
Умного?
Ироничного?

это моя работа) написана по принципу: "в каждой шутке есть доля шутки, остальное галимая правда")))
хорошо используется девушками для проверки потенциальных кавалеров) посмеялся - мимо, разложил по полочкам - в ЗАГС

(Варистрада @ 12.02.2009 - время: 11:50) (Лилит)Готовить - это про жратву? А какая связь? Меня секс от голода спасает, когда совсем на мели...У меня наоборот...У всех наоборот Поэтому я и подозреваю, што Лилит просто не в теме
(Варистрада @ 12.02.2009 - время: 11:50)это моя работа) написана по принципу: "в каждой шутке есть доля шутки, остальное галимая правда")))У меня вот какая мысль оформилась: это было смешно, но смеяться над этим нельзя
Это как недавно нашумевшее "Внезапно вызвало начальство" ©
Мегаржач, и в строку, главное, но т а к__н е л ь з я
Я сам подобными шутками грешу чаще, чем надо, окружающие в осадок выпадают...
(Варистрада @ 12.02.2009 - время: 11:50) посмеялся - мимо, разложил по полочкам - в ЗАГС  Вам померещилось, меня здесь не стояло...

(Lilith+ @ 12.02.2009 - время: 00:37) Офигеич, а тебе самому не удивительно, что твои слова об одной работе, которая должна набрать под 100% возможных очков, оказались грубо растоптанными действительностью? Или только у тебя монополия правду-матку в глаза резать? Я ведь тоже об этом думала, только работу видела совсем другой. Вот я чувствовую себя не в своей тарелке, мне не безразлично насколько я объективна. А у тебя получается, что сказал - и в кусты, главное прокукарекать, а там хоть не рассветай. Ничего личного, объясняю позицию.
Честное слово, хрень какая-то... Даже не знаю, что отвечать... Оценивать оценки - это вообще дело поросячье (в смысле - абсолютно безнадежное)... Я этим пытался заняться в первый раз, после чего бросил... Смысла в этом никакого, а дерьма много...

Оценивать стихи - это дело другое... Но в этот раз у меня не идет...

Могу только сказать, что работы Грини и особенно Иллики просто гениальны. Первая - словом "уже", которое одно стоит целого эссе, а вторая - своей простотой. Они и заняли два первых места... Ну, и отлично. По остальным - каждый воспринимает по-своему...

Я, как Наска - не угадал, наверное, с выбором... Жаль..

Я не поэт и никогда им не был. Записался в условиях недобора и хотел сняться еще перед первым голосованием. (Виртуша не даст соврать). Занимаю в каждом туре одно из последних мест и нормально это вопринимаю, потому что считаю нормальным, что побеждают поэты, а не ремесленники. Сам бешусь когда в конкурсах с открытым голосованием побеждают объективно не лучшие работы. Здесь этого не происходит, потому что голосуют люди так или иначе разбирающиея в поэзии и это радует.
Но третий тур стоит особняком. Начну с того, что это действительно не поэзия, здесь нужны немного другие качества. Поэтому большой вопрос нужно ли вообще проводить такой тур. Он действительно мог сломать объективные итоги конкурса. Я уже сказал, что я не поэт, а графоман и от постулата этого отказываться не собираюсь, но вот одностишия я несмотря на это писать умею и, как говорится, не вчера научился. Поэтому восьмое место меня естественно не радует, но я понимаю почему так получилось. Я уже писал о профессионализме судейства в этом конкурсе, но это похвальное преимущество начисто исчезло в третьем туре, что и видно из последующей дискуссии, когда один называет не меньше, чем гениальным одно, а другой тут же другое, то есть уже налицо субъективизм. Но хуже то, что в дальнейшем этот внешний субъективизм накладывается на субъективизм внутренний, когда каждый вынужден выбирать что-то одно из того, что у него есть и не обязательно это одно является объективно лучшим. Этого недостатка можно было бы избежать если бы было разрешено по желанию представлять более одной работы, но этого сделано не было. Я считаю, что это ошибка. Ну а далее наши два упомянутых субъективизма успешно перемножаются и выдают на выходе уже просто гремучую смесь, действительно делая результаты тура в значительной степени случайными. Вот такие соображения. Скорее всего не нужен такой тур в поэтическом конкурсе.
И не могу не поспорить с уважаемой мной Лилит насчет несоблюдения формы у стиха №14 (моего)- Я жить хочу, но жизнь меня не хочет- потому что тогда придется признать, что тем же недостатком страдают такие одностишия:
Любимая, да ты и собеседник.
Давно я не лежал в колонном зале.
Был отвергаем, но зато какими.
а мы как раз это считаем эталоном.