Голосование "Палата №6"

(Kiss-ka @ 10.04.2007 - время: 01:47) СырК, ты абсолютно прав, при условие, что голосование открытое. Я же говорила про ситуацию, как у нас- Пятеро мдрецов в тазу и судьй...
Тут на одной честности не уедешь. Вот к примеру раскритиковал вас автор номер один, и что (?), вы ничегошеньки не почувствуете (?), никакой злобы (?), никакой несправедливости (?), что мол тот ничего не понимает в жизни, кто из нас проходил курсы "железной выдержки"? Даже если логика будет говорить одно, все равно чувства будут "играть", и с таким состоянием пытаться ставить объективные оценики этому автору?

Или кому то тут захотелось хлеба и зрелищ?

(невиноватая @ 10.04.2007 - время: 05:38) Тут на одной честности не уедешь. Вот к примеру раскритиковал вас автор номер один
Вооще-то у нас критикуют не авторы, а реальные люди, как вы заметили Так что пример либо не удачный, либо я его не понял)
А вот со второй фразой абсолютно согласен)


(Kiss-ka)Да ты сам пример опровергающий свою же теорию. Твои оценки не объективны? Скажи, пожалуйста, что бы изменилось, если бы ты имён не знал? Ведь ничего, правда? Так в чём проблема? До этого ты сказал что в Ангриэле и Алексе уверен. Я добавлю и за Финестру и за себя не волнуюсь. Видишь нас честных уже сколько! А ты удругих спроси- их ещё больше станет!
И что? 4 человека. Меня такое кол-во никак не устраивает и конкурс мне этот тоже не особо нравится с таким кол-вом участников. Знаешь, вот если бы участвовал Алекс я не был бы уверен в объективности моей оценки. Я бы не стал критиковать его рассказ (хотя бы обычно критиковать нечего), а предпочел бы промолчать, потому как он поопытней меня.
И вот в этом конкурсе. Я не думаю, что Алекс ТАК раскритиковал бы мой рассказ, зная что он мой :) И дело не в оценках, а именно в конструктивной критике, которую хочется услышать.

(СырК @ 10.04.2007 - время: 07:51) (невиноватая @ 10.04.2007 - время: 05:38) Тут на одной честности не уедешь. Вот к примеру раскритиковал вас автор номер один
Вооще-то у нас критикуют не авторы, а реальные люди, как вы заметили Так что пример либо не удачный, либо я его не понял)
В смысле под автором подразумевается чье-нибудь имя, участника этого конкурса, который раскритиковал другого конкурсанта... .

Kiss-ka,
"Я добавлю и за Финестру и за себя не волнуюсь"
Спасибо за доверие :)

СырК,
"И дело не в оценках, а именно в конструктивной критике, которую хочется услышать"

Действительно, когда критикуешь "безликое", немного легче в эмоциональном плане, но я всегда выступаю за объектив. За всех не говорю...
Судя по разнополярным мнениям об открытости/закрытости конкурсов, плюсы есть там и там. При открытости мы имеем субъектив оценки при довлеющем авторитете - и появляется он лишь у тех, кто считает другого лучше себя. Неуверенность в собственных силах и недостаток литературного опыта - вот вам и истоки этого смещенного субъектива.
Но ведь это конкурс, участников - хоть весь форум, и пусть высказываются сколько им влезет в теме, но судей назначить лишь несколько человек, которые могли бы оценить технику, стиль, содержание, соответствие теме и пр. Судьи прочтут и оценят каждый рассказ, с них и спрос.

В общем, пока ничего не предлагаю, есть для нас еще тема к размышлению...

Прошу прощения у автора рассказа №3, если мои слова показались Вам обидными.
Я действительно не понял, какую мысль Вы хотели выразить. Высказался об этом излишне эмоционально, но хамить ни коим образом не хотел.

Я против открытого обсуждения (называния ников авторов до подведения итогов).

PS: и не надо, пожалуйста, говорить, что я "более опытный". Это предположение ничем в настоящее время не подкреплено.

Я просто балдею, ребята) У меня стойкое ощущение, что литература не самое важное для большинства. Взаимоотношения, старшинство, призы и победы перевешивают желание донести свою мысль.

Невиноватая, человеколюбие и демократизм здесь явно неуместны. Да и выглядят они интересней не в узком коллегиальном кругу, а в открытой дискуссии. И не надо говорить "мы", "нас" тут нет по определению. Тут есть 15 "я". И это прекрасно!

Сырк, а что собственно плохого в победе того, у кого больше друзей? Что мешает написать так, что СТЫДНО будет и голосовать и звать? Ладненько... молча жду результатов и ников, наконец... Надеюсь, после этого счастливого события, таки поболтать тут с авторами, если конечно мое мнение ценно.

(Angriel @ 10.04.2007 - время: 20:24) Сырк, а что собственно плохого в победе того, у кого больше друзей? Что мешает написать так, что СТЫДНО будет и голосовать и звать?
Кому стыдно будет?)) Уж поверьте, если человек отважиться нечестно выиграть конкурс, то ваши слова его никоим образом не тронут
Даль:
КОНКУРС м. лат. соискательство на награду, место, звание; соревнительный иск, состязанье, спорованье.
Так в чем будет смысл конкурса тогда? Давай уж тогда просто выкладывать свои рассказы в тему, а потом дружно их обсуждать
"А сегодня у нас тема "палата №3", дружно выкладываем свои рассказы по данной теме и обсуждаем!"
Потому что некоторые обижаются, если их рассказ оказывается ниже какого-то "г", чувствуют себя неуютно, пропадает желание участвовать в дальнейших таких конкурсах, возникают обиды.

Alex Tequilazz
finestra
Очарованная вечностью

Жду ваших оценок. Кстати, Алекс, вышли мне и мои оценки, я чей та запамятовал как я проголосовал

Сырк, даже спорить не хочется. Ты и сам понимаешь, что от анонимности или нет смысл конкурса не меняется, да и игра идет на фантики, по любому... Все равно я считаю обсуждение наиболее интересной частью конкурса. Мне, например, всегда интересны реценизии Алекса, Виртушки, Белой, 188, smm, твоя, Ллур, да и многих других, вопрос как я их читаю и воспринимаю но все же все же... И на самом деле место, тоже имеет смысл, но опять же не первое. Самое интересное место на конкурсе - последнее. То есть не оказаться на нем... ааа...лан... это все флуд, модерам решать оставить или нет...

Анг, мне тоже спорить не хочется) Я останусь при своём мнении) Хотя бы потому, что Алекс например никогда бы мне не сказал, что мои рассказы похожи на рассказы девушек)
Алекс, ты меня уже третий раз с девушкой путаешь, это тенденция Ток не обижайся, надо ж было как-то замаскировать моё авторство, и не специально подставил Кисску, за что приношу ей мои извинения :)
Кстати, мои как бы случайные путанья в родах были абсолютно продуманы и было лестно, что я пока ещё способен на хитрости))



А вот то, что мой рассказ оказался победителем вызывает двоякое чувство. Как-то нехорошо самому устраивать конкурс и самому же в нём выигрывать

Ангриель, кстати, теперь можем продолжить дисскусии, уже зная авторов


Прошу каждого проверить свои оценки.. Вдруг я в чем ошибся

СырК,
Поздравляю! :)
Так и дискуссия по твоему рассказу развернулась какая.

Остальных поздравляю с участием. Молодцы, что старались. Было интересно почитать и обсудить.

Однако результаты... как они ровненько легли...
Впрочем, можно еще какой-нибудь конкурс "намутить". Что-то мне захотелось поучаствовать.

Сырк, поздравляю! :))
Кстати с еще одним конкурсом идея хорошая. С учетом этого )))
Лично я сделал выводы и многое принял на заметку.
В следующем конкурсе наконец обещаю потратить на рассказ нормальное кол-во времени. )))
А то, как многие заметили, скомканность и схематичность вызваны во много именно спешкой, хотя времени давалось много, но все как-то не до того было )))

Всем спасибо)
Сырк, поздравляю!

В следующем конкурсе наконец обещаю потратить на рассказ нормальное кол-во времени. )))
я не обещаю, но очень надеюсь)) а то как всегда..

НУ что ж, Сырк, поздравляю!
Оценочки мне понравились. На высший бал раскрутились только участники(видимо чтоб не подумали чего плохого ) И Бессонка. Очень показательно.
Всвязи с этим, думаю и впрямь имеет смсл продолжить дискуссию. Чисто литературную. Не трогая правил проведения конкурсов. Впринципе, я затравочку - то дал каждому... Обсудим??

Спасибо за поздравления)

(Angriel @ 12.04.2007 - время: 07:08)НУ что ж, Сырк, поздравляю!
Оценочки мне понравились. На высший бал раскрутились только участники(видимо чтоб не подумали чего плохого ) И Бессонка. Очень показательно.
Всвязи с этим, думаю и впрямь имеет смсл продолжить дискуссию. Чисто литературную. Не трогая правил проведения конкурсов. Впринципе, я затравочку - то дал каждому... Обсудим??

Анг, участники разорились на высшие, потому что условие такое было)) Вообщем-то по моему рассказу мне тебе сказать особо нечего.. Разве что я не понял, что значит "обыграть зелёную комнату"?)))
С Алексом пытался обсудить, но он большого желания не изъявил :)

Сырк, когда ты вводишь в текст явно символический элемент, он не должен подвисать. Напротив, он должен где-то в тексте сработать. Как то ружье по Станиславскому.
Если оставить висеть его свободно, как у тебя, он будет вызывать свободные же ассоциации у читателя, что не гарантирует правильных выводов.
Положим, что элемент "Зеленая комната" введен...
Рассматриваем его. Основная целевая аудитория на данный момент - интернет. Люди знакомые с комп. технологиями. Прямая ассоциация - комната съемки видео для виртуального монтажа. НО! Она не возникнет сама собой, читатель отвлечен на понимание самого рассказа. Вводим в конец описания комнаты одну единственную фразу.... Что-то вроде:

"На фоне своего зеленого кабинета, доктор дрожал, вибрировал и переливался, а сам зеленый кабинет терялся у него за спиной, готовый в любой момент дрогнуть и смениться хоть на морской пейзаж, хоть на Колонный Зал Дома Союзов."

И мы получаем прямой толчок к тому, как раз, о чем ты и говорил(а) - к возможной ирреальности происходящего. В то же время толчок не достаточно прямой, для лобового объяснения читателю сути рассказа. Остается простор для мысли, и, скажем так, интеллектуальный фильтр читателя. Кстати, интеллектуальными фильтрами все грешат...

Сырк, поздравляю с победой.
Надеюсь, у меня хватит времени ...и сил проучавствовать в следующем конкурсе.

Angriel, пасиб) ну вообщем я так и понял. Ещё когда писал хотел как-то ввести значение этой комнаты, но так не до чего и не додумался...

(СырК @ 12.04.2007 - время: 18:33) Angriel, пасиб) ну вообщем я так и понял. Ещё когда писал хотел как-то ввести значение этой комнаты, но так не до чего и не додумался...
Так ты заходи и друзей приводи

СырК, поздравляю! (хоть чуть и запоздало)
Хотя бы потому, что Алекс например никогда бы мне не сказал, что мои рассказы похожи на рассказы девушек Всё же подозреваю, что это моя вина, если бы не наш спор, вряд ли тебя втянули в эту историю с угадыванием полов ... Ну что ж, спасибо всем! Было очень интересно, ну а я выводы сделала и возвращаюсь к своим сказочкам