1/8 финала

Angriel
11/15/2007, 3:28:58 PM
(Офигевший @ 15.11.2007 - время: 12:12) Мне просто интересно - а по каким признакам эти двое оказались столь близки в Вашем восприятии?
Господин Гиммлер, строил собственную идею сверхчеловека ссылаясь на идеи Заратустры, вернее Ницше, вложенные им в уста Заратустры. Как и доктор Геббельс. Только и всего... Знаменитая Книга Шикльгрубера "Майн Кампф" тоже неоднократно ссылается на "Так говорил Заратустра". Впринципе, ничего не имею против свободы совести, но до тех пор пока это не начинает убивать людей.


Мужество  --  лучшее  смертоносное  оружие,  --  мужество
нападающее: ибо в каждом нападении есть победная музыка.

Мужество  --  лучшее смертоносное оружие: мужество убивает
даже  сострадание.


Мужество  --  лучшее  смертоносное  оружие,  --  мужество
нападающее:  оно  забивает  даже  смерть  до  смерти,  ибо  оно
говорит: "Так это была жизнь? Ну что ж! Еще раз!"

Так говорил Заратустра.....

Согласись, Офигевший, забть до смерти всё и всех, что нам не нравится, используя "мужество", как смертоносное оружие - "достойная" цель. Именно под такими лозунгами вы 36-м выходили на улицу "коричневые рубашки" Именно под этим лозунгом выступают нынешние скины...

Вообще-то аналогия не слишком удачная...

Это не аналогия. Это прямая зависимость учитель - ученик.
Illika
11/15/2007, 3:29:23 PM
1 - Очень понравился. Легкий, воздушный, ироничный. В терцетах рифмовка только немного на восприятие не легла. baa bbb - как-то не покатило :(
2 - Ох, мрачновато. Не в духе сонета. Это, наверное, и снизило отличное впечатление от исполнения.
3 - Да. Многоточия есть недосказанность. И слишком её много. Нежно, лирично. Но туманно, как утро осеннее. Рифмы: объятий-манящий, лета-ветра... no_1.gif И у меня тоже получилось многоточие в отзыве.
4 - Просто. Нет филигранности сонета. Рифмы ни к черту совсем в смысле избитости. В общем и целом не оставляет глубоко следа. "Дежурный комплимент" какой-то. :( Единственный прямо-таки плюс - строгое следование форме.
5 - За первые две строки расцелую после оглашения авторства, но в принципе догадываюсь кто это. Далее поехали первые две строчки убились одним резким выстрелом "не трожь" :( ну елки-палки, да, вот такая я эстетка - "не тронь" меня бы не покоробило. Хотя, может в этой замене есть глубокий смысл? Тогда простите. Ну и многоточия опять же.
6 - Ох, тяжелый какой сонет. Форма - отлично. Слова отточены. Но - не идет к сердцу. Совсем.
7 - Мои поздравления. И больше комментов нет :)
8 - Вот все бы хорошо, только особого впечатления не оставило. Не плохо, но и не могу сказать, что хорошо. Ровно.
9 - Мне кажется сие сонет только по форме. Хотя, если подумать, что такое сонет? Форма и есть, но..на наших ушах, глазах (ладно, на моих) столько примеров, что уже создался образ Сонета, так сказать "идея сонета" в платоновском понимании. И, к сожалению, №9 этой идее у меня не соответствовал :( Все мы люди, все мы субъективны, простите. Но эмоции тут - чувствуется посыл. Обалденный посыл.
10 - Цельно. Правильно. Хорошо.
11 - Ой, прямо, японская поэзия в европейском обличии :) Так издалека и прийти к такой философии - браво :) особенно меня улыбнул "подавившийся воем пёс" :) живо представила образ :)
12 - Идея осталась непонятной. Фентезийный сонет, я бы назвала это произведение. Разрозненные мысли героическо-эпического плана, объединенные рифмовкой. Похоже на лоскутное одеяло. осколки красивых мыслей, но целостности так и не породили в моем восприятии.
13 - Как мило. Нет правда. Пасторальный такой образ, но вовсе не приторный. Мне понравилось.
14 - Очень трудно было выбирать. ОЧЕНЬ. Рифма: скажу-никому - для меня решила. Но я готова была простить её за тонкий изысканный вальсовый узор стихотворения.
15 - Не тема. Все хорошо. Но Заратустра, простите, не тема для сонета. Не смогла отойти от субъективности. Сонет - хорош. Но мной невоспринимаем, к сожалению :(
16 - Классика жанра. Про любовь. Надеюсь, разбивка терцета на одну и две строки - это недоразумение? Если нет, то прошу автора мне такую разбивку объяснить :)))

Простите, если кого-то обидела. Совсем не хотела, ибо все талантливы и Умницы с Умниками с больших букв У.
По-моему, это мой чуть ли не третий пост с комментариями. НО тут беспрецендентный случай.
Клим Самгин
11/15/2007, 3:40:49 PM
(Angriel @ 15.11.2007 - время: 12:28) Господин Гиммлер, строил собственную идею сверхчеловека ссылаясь на идеи Заратустры, вернее Ницше, вложенные им в уста Заратустры. и т.д.
Художника Каспара Фридриха запрещать не будем? Все-таки любимый художник фюрера... Хоть и романтик, и жил в 18-ом веке, но ведь, гад, понравился Гитлеру...

Ницше уцепился за "Сверхчеловека" и совершенно по-своему переосмыслил Заратустру, Гиммлер переврал Ницше - и что, Заратустра теперь равен Гиммлеру?

Вот Чикатилло в своих жертв, прежде чем убить их, членом тыкал... Ничего, что я до сих пор себе член не отрезал?...
Illika
11/15/2007, 3:44:32 PM
Да, Ангри, я учение Заратустры хоть и не читала, просмотривала в курсе мифологий и религиозных учений, но ничего особо фашистского там не нашла....Переврать можно все. Но уж, думаю, Заратустра, существуй такой, совсем не думал, что по его учению будет действовать Ницше, а по Ницше - Гитлер.
Angriel
11/15/2007, 3:54:28 PM
Читаем сонет.

ЗАРАТУСТРА

Грозные скалы,звёзд отражения
И эти десять лет одиночества-
Всё это только ступени прозрения
На том пути,что рождает пророчества

И как итог многих лет размышления-
Все поменялись воззрения начисто
"Свехчеловек" и "Души превращения"
Перевернули мир в новое качество

Миссию жизни своей выполняя,
Хоть заката и знал приближение,
Жил,щедро знания всем отдавая:

Про государство,про цель,недоверие,
Про сомнения духа,путь выбирая,
И про Вечное Всех Возвращение



Первая строка - цитата Ницше. Вторая строка - 10 лет одиночества Ницше перед смертью... в психушке, если мне память не изменяет. Далее опять цитата Ницше.

"Свехчеловек" и "Души превращения"
Перевернули мир в новое качество

Эти две строки подтверждают полную осмысленность прочтения и написания. Действительно эти две идеи перевернули мир, убив 100 млн. человек.

Так что, Офигевший, Птичка, не надо меня укорять в предвзятости. Ничего не имею против Зороастра и зороастризма, из которых, кстати, выросло и Хистианство и вообще идея единого бога. Но - вы правы - переврать можно все. В сонете присутствует Заратустра Ницше, а не Зороастр. Автор, опровергните меня уже наконец.

Господа, именно нюансы восприятия, интеллигентная рефлексия о правах и свободах, позволяет перевирать идеи ницшам и гиммлерам.

Запрещать, Офигевшй, не выход, а вот высказать свое мнение, и по возможности его доказать, хоть кому то - попробую, как всегда.
Robert0
11/15/2007, 3:56:18 PM
Извините, времени мало, поэтому только критика wink.gif

1. Не понравился сюжет... Ну, не сонетный он...
2.Как не пытался увидеть картинку, не получилось, хотя несколько фраз зацепило.
3. Такое ощущение, что из разных частей собрали. Не катят там слова "разжимать" и "погоди"
4. Слишком много "..цы" smile.gif
5. выбились две строчки с кучевыми облаками, музыка теряется, ощущение притянутости...
6. "... я и "я" напомнило песню Линды "мало огня", отсюда серьезность восприятия потерял smile.gif
7.Юмор?! Если нет, то не вижу искренности, а если юмор, то не смешно...
8. "Мечта по имени Любовь" ? Как-то слабовато для любви. "кудрявый мальчик" анекдот напомнил wink.gif
9. Не хочу о недочетах, не хочу их видеть... "дала тебя украсть" - прям в сердце 0090.gif
10.Начиная со второй строфы, просто беда... Не разные ли люди писали?
11.Мирный ужик?! Почему не атом? smile.gif
12.не понравилось в конце " вот только"
13.много словов -паразитов
14. "я тоже пил и я любил другую" - немного не по русски сказано, видать для размера wink.gif
15. "Все поменялись воззрения начисто" Интересно бы такую фразу живьем услышать. Ну не говорят у нас в России задом наперед devil_2.gif
16.Первая и вторая строфа, похоже, в разное время писались, а обозначение принадлежности роз, по-моему, слегка все опошлило...

З.Ы. Только не подумайте, хорошее тоже было, но видно сонет - это очень серьезно, здесь соглашусь с Ангриэлем.
Angriel
11/15/2007, 4:04:27 PM
(Robert0 @ 15.11.2007 - время: 12:56) Извините, времени мало, поэтому только критика wink.gif

Зло... что случилось, Роберто?
Robert0
11/15/2007, 4:11:03 PM
(Angriel @ 15.11.2007 - время: 13:04) (Robert0 @ 15.11.2007 - время: 12:56) Извините, времени мало, поэтому только критика wink.gif

Зло... что случилось, Роберто?
Ну почему же зло? Никого не хотел обидеть, чесслово... просто указал на те моменты, которые лично мне не понравились
Белая
11/15/2007, 4:14:31 PM
(Robert0 @ 15.11.2007 - время: 13:11) (Angriel @ 15.11.2007 - время: 13:04) (Robert0 @ 15.11.2007 - время: 12:56) Извините, времени мало, поэтому только критика wink.gif

Зло... что случилось, Роберто?
Ну почему же зло? Никого не хотел обидеть, чесслово... просто указал на те моменты, которые лично мне не понравились
А почему именно на те, которые не понравились? Мне вот тоже показалось, что ты под влиянием настроения
Lilith+
11/15/2007, 4:14:41 PM
Гм... Похоже, кроме Ангри никто так далеко в проблему зороастрийских корней ницшианства и нацизма не входил.
Из 16 участников - уж точно. wink.gif
Angriel
11/15/2007, 4:14:42 PM
(Robert0 @ 15.11.2007 - время: 13:11) Никого не хотел обидеть, чесслово... просто указал на те моменты, которые лично мне не понравились
Ах, разумеется, сударь! Не хотел но обидел... 15 раз...
Lilith+
11/15/2007, 4:18:15 PM
(Белая @ 15.11.2007 - время: 13:14) А почему именно на те, которые не понравились? Мне вот тоже показалось, что ты под влиянием настроения
А я ЗА такую критику.
Пусть уж каждый пишет то, что считает нужным.
Не потому, что мне, к примеру, меньше других досталось, просто в откровенности больше проку, чем в сладких слюнях.
Lilith+
11/15/2007, 4:19:06 PM
(Angriel @ 15.11.2007 - время: 13:14) Ах, разумеется, сударь! Не хотел но обидел... 15 раз...
16.
Клим Самгин
11/15/2007, 4:21:37 PM
(Angriel @ 15.11.2007 - время: 12:54) В сонете присутствует Заратустра Ницше, а не Зороастр.

Согласен... Но - если фашисты считают Ницше своим учителем, то Ницше в этом не виноват. Вот и все...
Господа, именно нюансы восприятия, интеллигентная рефлексия о правах и свободах, позволяет перевирать идеи ницшам и гиммлерам.
А если мы эту цитатку поменяем на Господа, именно нюансы восприятия, интеллигентная рефлексия о правах и свободах, позволяет перевирать идеи христам, ницшам и гиммлерам.
смысл ведь не изменится ни на йоту?...
Illika
11/15/2007, 4:21:41 PM
(OXO @ 15.11.2007 - время: 13:19) (Angriel @ 15.11.2007 - время: 13:14) Ах, разумеется, сударь! Не хотел но обидел... 15 раз...
16.
Разве ж на себя обижаются? :)
Lilith+
11/15/2007, 4:25:50 PM
(Illika @ 15.11.2007 - время: 13:21) (OXO @ 15.11.2007 - время: 13:19) (Angriel @ 15.11.2007 - время: 13:14) Ах, разумеется, сударь! Не хотел но обидел... 15 раз...
16.
Разве ж на себя обижаются? :)
Ну я бы на себя обиделась за такое.
Robert0
11/15/2007, 4:26:39 PM
Опаньки, а чего все накинулись сразу, хотите хороших отзывов? Сделаю позже. Просто на себя хороший отзыв делать не хочется, вот и все.
Illika
11/15/2007, 4:28:42 PM
(OXO @ 15.11.2007 - время: 13:25) (Illika @ 15.11.2007 - время: 13:21) (OXO @ 15.11.2007 - время: 13:19) (Angriel @ 15.11.2007 - время: 13:14) Ах, разумеется, сударь! Не хотел но обидел... 15 раз...
16.
Разве ж на себя обижаются? :)
Ну я бы на себя обиделась за такое.
да ладно, я сама себя вот тоже не порадовала и обругала :) И не обиделась, что характерно :)
Меня зовут Юля
11/15/2007, 4:36:16 PM
№1

Мне показалось, что стих претерпел незначительное изменение с момента, когда были выложены все работы? Наверное показалось… :) Очень качественная работа. Легкая, по форме гладкая, да, просто замечательная, но у меня в этой паре на 2 месте. :(

№2

Почему поставила на 1 место в паре? А сама не знаю. :) Легло в тот момент на душу. Образы понравились. Как будто гуляешь по средневековому замку и слушаешь историю о той или о том, кто жил, любил, страдал там много лет тому назад.
________________________________________

№3

Автора прошу не обижаться, но работа вызвала улыбку, а именно: «полнолунье лба», «Мне холодно от собственного ветра». Собственный ветер – это что такое? :) Могу предположить, что это когда человек создает ветер, т.е. машет руками например, или выдыхает и выдох холоден, как ветер, или… ммм… продолжать и развивать тему не буду… :))) Не прочувствовала. Еще я, конечно, не сильна в сонетах, но это вообще сонет? Или это околосонет? :)

№4

В этой паре поставила на первое место. Складно автор изложил про глупцов – голубцов. :) Если серьезно, то хорошая работа, лично у меня она не вызвала бурю эмоций, просто хорошая работа.
___________________________________

№5

Работа эмоциональная, но форма странная.

№6

Автору Браво! Поставила на 1 место, так как понравилось, вот только мне кажется, что последнее трехстишие немного подкачало, но всё равно - Браво!
________________________________

№7

Красивая работа. А «вечность в позе реверанса» - это вообще прелесть! Но, увы, нужно выбирать. Автор простите.

№8

Поставила на первое место в паре. Мне понравилось всё и форма и тема – вечная такая тема, и «ласковый капкан». Прекрасная работа!
___________________________________

№9

Сильно сказано, про улыбку. Работа меня не зацепила, может потому, что пришлось сравнивать с оппонентом?

№10

Поставила на 1 место в паре. Форма на 5+. А как красиво о кленовом листе! А какая «ночь с озябшею спиной»! Очень понравилась работа.
_______________________________________

№11

Поставила на 1 место в паре за форму, за художественность образов, за мораль, за оптимизм!

№12

По форме вопрос? По содержанию – Браво! Но это конкурс, к сожалению или к счастью, и правила для всех одни! Работа мне понравилась даже очень, но приходится сравнивать…
___________________________________

№13

Опять форма смутила. Какое-то обычное стихотворение, без изюминки что ли. Автор – прошу без обид! Может всему виной номер 13? :)

№14

Поставила на 1 место в паре. Очень и очень мне понравилась работа. Форма что надо, а как автор вальсирует – просто загляденье. Действительно многих «оттеснил он к краю». Браво!
______________________________________

№15

Это похоже на реп в форме сонета… Подкачала концовка. Работа хорошая, чувствуется напор, но надо выбирать… Автор молодец!

№16

Браво! В паре на 1 место поставила. «Тёрном оплетая яркий нимб, Право получаем на страдание» - здорово сказано! Автор решил брать голосА «любя» - я решила «отдать» свой голос. Да, и как тут не отдать?

Все конкурсанты просто молодцы. Очень трудно оценивать и выбирать лучшего в паре! Спасибо всем за талант!
Lilith+
11/15/2007, 4:36:40 PM
(Illika @ 15.11.2007 - время: 13:28) да ладно, я сама себя вот тоже не порадовала и обругала :) И не обиделась, что характерно :)
Не все ж такие покладистые.