БОЕВЫЕ ИСКУССТВА

Айкидо-лучшая из лучших!!!

Если будешь хорошо знать айкидо то до тебя никто не полезет!!!

(SILVESTR @ 16.09.2005 - время: 15:24) Если будешь хорошо знать айкидо то до тебя никто не полезет!!!
Полезит или не полезит.где у Вас написано ,что Вы занимаетеь айкидо? А рукопашный бой все же лучше!!! Не зря все наши спецы.ВДВ,Морпех.Спн-з ВВ изучают рукопашку.

(SILVESTR @ 16.09.2005 - время: 15:24) Если будешь хорошо знать айкидо то до тебя никто не полезет!!!
...я так и вижу картинку..идет Сильвестр по улице...все шарахаются от него и ...неясный шепот массовки...-тише..тише..не лезьте к нему..он айкидо знает...

(Мао Цзе Дун @ 15.09.2005 - время: 10:12) (Lucky2005 @ 12.09.2005 - время: 12:45) Рукопашка (самбо) и бокс. А разговоры про тайное искусство узбеков или преимущество киокушинкай перед айкидо и их вместе перед сетокан - детский лепет.  Как и несерьезные разговоры про то, что мол самбо скопировано из чего-то там.  Ребята, вы в  НАСТОЯЩИХ соревнованиях когда нибудь участовали?!
...участвовали...и не только среди тщедушных..с разноцветными поясами
...насчет грозных мастеров айкидо полностью согласен...
...но рукопашка - рукопашке рознь. Вообще-то каратэ дайдо-дзюку - это и есть рукопашка, как собственно, любое каратэ ( но в чистом, изначальном виде, неиспорченном "великим " Фунакоси и коммерческими потугами Оямы).
...а насчет "великих" и "могучих" чемпионов по рукопашке ...видел я и таких..."великость" исчисляется не количеством медалей от спортивных соревнований...(кстати - видел я соревнования по рукопашке - редкостная х...я)...(есть два вида правил от МВД и от ВС...так вот как те так и другие далеки от реала так же как и айкидо от реального боя)..а количеством реальных - боевых схваток, в которых он смог ВЫЖИТЬ.

...а на личности переходить не нужно...(типа а вы ребята участвовали в соревнованиях)..здесь в форуме есть люди которые и афган прошли и Сербию и еще много чего...и рукопашника - чемпиона и боксера порвать можно в три секунды...только надхнення давай

...кстати Майк Тайсон...когда сидел в тюрьме(в камере - двоечке - больше у них санитарные нормы не позволяют ...)...обратился со слезной просьбой спасти его от сексуальных поползновений сокамерника...по прозвищу АКУЛА(реальный факт - американск4ая пресса над этим долго прикалывалась)...который угрожал его изнасиловать...
...таки Тайсона перевели в другую камеру...
...а мои ребята регулярно дают трендюлей и рукопашникам и ушуистам (причем китайцам в их родном Китае...на чемпионатах по саньда)..и боксерам...
Про личности - не я начал:

..лидирует как ни странно, айкидо - детище САМОГО бестолкового ученика великого бойца Сокаку Такеда...и самбо - детище Спиридонова и Ощепкова ,изначально занимавшихся именно дзю-дзютсу... детище передранное и бездарно обозванное самбом..

Ну, впрочем, я же сказал, погорячился. Самбо, даже в спортивном варианте, реальный вид боевого искусства. И я уверен, что многие "мастера" уже при виде, например, Аксенова, просто обосс-лись...

Афган, Сербия - к чему это? Это аргумент для девочек, которых хочешь соблазнить... потому несколько некорректно логическое заключение, что боец, побывавший в горячих точках победит, например, чемпиона России по рукопашному бою.

...а мои ребята регулярно дают трендюлей и рукопашникам и ушуистам (причем китайцам в их родном Китае...на чемпионатах по саньда)..и боксерам...

Тоже неправильное заключение - какие то бойцы, бьют каких то других бойцов - какой у них уровень, кто они... Вот например, могу предположить, что Рамазан Рамазанов, ушуист из дагестанской федерации боевых искусств, парочке этих "ребят", просто голову бы оторвал...

Ну далее, уже ближе к теме. :)

Минус дайдо-дзюку - отсутствие бросков, подсечек (может быть подсечки и есть, но почему то их никто не применяет), и привычки работать руками (это я по опыту соревнований) - руки, непривыкшие к перчаткам, через некоторое время начинают опускаться. Но в целом, конечно, как и любой иной вид единоборств, в котором есть реальный боевой контакт, достаточно сильная штука.

Чего не скажешь о сетокан. Конечно, если заниматься им часов по 12 и лет 30, то может быть и станешь великим бойцом. Но я вспоминаю с жалостью те несколько лет, что я потратил на отрабатывание ката...

.

(Lucky2005 @ 20.09.2005 - время: 04:49)

Тоже неправильное заключение - какие то бойцы, бьют каких то других бойцов - какой у них уровень,  кто они... Вот например, могу предположить, что Рамазан Рамазанов, ушуист из дагестанской федерации боевых искусств,  парочке этих "ребят", просто голову бы оторвал... 

Ну далее, уже ближе к теме.  :)

Минус дайдо-дзюку - отсутствие бросков, подсечек (может быть подсечки и есть, но почему то их никто не применяет),  и привычки работать руками (это я по опыту соревнований) - руки, непривыкшие к перчаткам, через некоторое время начинают опускаться.  Но в целом, конечно,  как и любой иной вид единоборств, в котором есть реальный боевой контакт, достаточно сильная штука.

Чего не скажешь о сетокан. Конечно, если заниматься им часов по 12 и лет 30, то может быть и станешь великим бойцом. Но я вспоминаю с жалостью те несколько лет, что я потратил на отрабатывание ката...

.
...насчет "каких-то" бойцов...все дело в том, что на форуме я как и ,собственно все, инкогнито, и меньше всего мне хотелось бы хоть как-то давать повод раскрыть свое настоящее имя....меня очень многие знают в мире БИ и не только...поэтому ограничусь констатацией факта...ребята победили в открытом чемпионате Китая по саньда...если хочешь..скидывай свое мыло...я тебе файлы телепередачи китайской компании вышлю - там прекрасно все видно, как рубили в капусту китайцев (кстати, транслировали на всю Юго-Восточную Азию, более 650 млн.телезрителей)...
...про дайто-дзюку...и броски там есть и подсечки..по полной программе...и работа руками в голову на очень высоком уровне...по той лишь причине...что хотя они и работают в так называемых хэд-сейфах...но попадание кулаком или ногой в голову...ну очень чувствительно и неприятно..несмотря на шлем с прозрачным забралом(сам в таком часто работаю)..поэтому и защита у них на высоте...
...естественно все зависит от уровня бойца..с которым работаешь в спарринге..
...среди моих учеников есть и чемпионы России по рукопашке ...(это так ,как бы к слову пришлось )
...а про Афган и Сербию...я это сказал не к тому, что бы девочек завлекать(тем более, что в данном топике их крайне незначительное количество, к тому же я вполне доволен своей ныне действующей и любимой женой)...просто КАЧЕСТВО и уровень твоей подготовки в рукопашном бою(чем бы ты не занимался - ушу, капоэйрой, или каратэ или самбо)..проверяется только в реальных боевых условиях...а не в дворовой драке с пьяным соседом...
...а насчет Рамазанова...что ж..встречались...головы на плечах остались ...хотя парень очень талантливый и техничный...

(Мао Цзе Дун @ 20.09.2005 - время: 12:10) ...среди моих учеников есть и чемпионы России по рукопашке ...(это так ,как бы к слову пришлось )
..
...а насчет Рамазанова...что ж..встречались...головы на плечах остались ...хотя парень очень талантливый и техничный...
У меня больше нет вопросов, извините, если что не так :))

...Лааааки..не переходи сразу на Вы...здесь, на форуме на погоны не смотрят...и личности оценивают только по их постам...тем более ты очень грамотно судишь о БИ...только некоторые методологические ошибки есть

Я могу точно сказать, что всякие там карате, ушу и т.п. в драке бесполезны я занимался, конечно ногой в голову заехать это круто и зрелишьно, но неэффективно, нормальных ударов руками в них нет, а чтобы научиться использовать блоки, выработать реакцию надо очень много времени, лет 5. Бокс слишком односторонен. Лучший вид - армейский рукопашный бой, я занимался в военно-патриотическом клубе.Он выгоден тем, что учит за максимально короткое время нанести максимальный урон. Я занимался боксом (год), вьетнамским хонг гиа кьюэн (два с половиной года) , но толку от этого 0.А вот год в ВПК дал многое

...вот потому ты и не можешь ничего сделать в драке...реальные результаты как в каратэ так и в боксе можно ожидать лет через 5..не менее...а рукопашка ...тем более армейская..- это всего лишь калька с окинавского каратэ..они на показухах даже ката катают...окинавские...

рукопашка ...тем более армейская..- это всего лишь калька с окинавского каратэ..они на показухах даже ката катают...окинавские...
Сомневаюсь честно говоря , во всяком случае разница в приподавании есть, на первой же тренеровке стоял в спаринге, сразу научился зашишаться

(Vertigos @ 21.09.2005 - время: 18:57) Я могу точно сказать, что всякие там карате, ушу и т.п. в драке бесполезны я занимался, конечно ногой в голову заехать это круто и зрелишьно, но неэффективно, нормальных ударов руками в них нет, а чтобы научиться использовать блоки, выработать реакцию надо очень много времени, лет 5. Бокс слишком односторонен. Лучший вид - армейский рукопашный бой, я занимался в военно-патриотическом клубе.Он выгоден тем, что учит за максимально короткое время нанести максимальный урон. Я занимался боксом (год), вьетнамским хонг гиа кьюэн (два с половиной года) , но толку от этого 0.А вот год в ВПК дал многое
Поддерживаю

А я придерживаюсь мнения, что любому среднестатистическому единоборцу-ударнику, для эффективного боя на улице, в помещениях, с несколькими противниками... необходим так же навык ближнего боя!
Да! каратист, боксер легко справится с одним противником на улице...НО! А если противников двое, трое...Или бой происходит в замкнутом пространстве??!!....в этом случае возможности для маневра могут быть ограничены, что резко снижает эффективность имеющихся навыков (все конечно условно), вот тут и придет на помощь умение ближнего боя( айкидо, борьба...)...это мое мнение.

Cамое оптимальное бокс,а на все остальное жизни не хватит чтоб чета достичь...да и ведал я этих каратистов,некатит ...

(Мао Цзе Дун @ 22.09.2005 - время: 11:03)...вот потому ты и не можешь ничего сделать в драке...реальные результаты как в каратэ так и в боксе можно ожидать лет через 5..не менее...а рукопашка ...тем более армейская..- это всего лишь калька с окинавского каратэ..они на показухах даже ката катают...окинавские...
Ну почему же в боксе поставишь удар гдето больше чем пол года,плюс техника и если с боевым духом все нормально все в елочку будет,для начала и этого хватит .
Кстати кому как,помню когда я начинал бывало в спарингах стоял с пацанами кто больше года занимались а духа нет...тогда здесь ничто непоможет.
Потом еще для себя шпагат растянул и все.
А вообще... Кто на свете всех смелее,всех прекрасней и умнее? Риторический вопрос если дуло смотрит в нос! .

Ну, вас тут послушаешь, так страшно становиться, все блин бойцы. Все куда-то ходили... По много лет морды били в спорт залах...
Неужто все такие?! как терь по улице ходить....
А на счет того, что лучше, скаже так: надо знать борьбу (пусть грекоримскую), бокс и что-нидь нетяжкое для ног. Вот это на улице поможет.
Говорю как спец с синячиной под левым глазом))

...вот давно в тему хотел всем дать совет..
если идешь вечером по улице..и увидел дядьку..который идет навстречу тебе..лучше дай ноги...(несмотря на то что ты Мастер по всевозможным карате и коньфю)...
....вдруг он тоже Мастер...

....и будет у тебя вот такенная синячина под глазом...

(Мао Цзе Дун @ 21.09.2005 - время: 11:08) ...Лааааки..не переходи сразу на Вы...здесь, на форуме на погоны не смотрят...и личности оценивают только по их постам...тем более ты очень грамотно судишь о БИ...только некоторые методологические ошибки есть
Да это я пошутил. Что касается методологических ошибок - я много думал про суть боевых искусств, что это такое, боевое искусство и что может им называться. По большому счету спор о том, какое боевое искусство эффективнее - бессмысленный. Подавляющее большинство сообщений в этой ветке относится к спорту и эффективности тех или иных техник в рамках спортивного соревнования, с соответствующими ограничениями и правилами. В ситуации же, когда нужно нанести максимальный урон противнику, который стремится то же самое сделать с тобой, лучше использовать любые средства для минимизации ущерба для себя и нанесения урона противнику. Это чистая тактика - если мне угрожают ножом, а у меня ствол, я не буду раздумывать про благородство и адекватность средств самообороны. Если же нет оружия и есть возможность убежать, то лучше убежать. Или сделать вид, что убежал и нанести удар со спины, например арматурным прутом, если в любом случае необходимо поразить противника. В случаях, когда необходимо нанесение реального физического ущерба противнику возможно использование любых средств для достижения цели, в том числе и за счет привлечения сторонних ресурсов. Это только в кино хороший главный герой и негодяй отбрасывают оружие и начинают честный бой...

Мне кажется, что несмотря на существование различных школ единоборств, многим из которых приписывается многовековая история, они имели очень ограниченное прикладное значение и, вероятнее всего, только среди беднейших слоев населения, которые не могли себе позволить защищаться иными способами. Например, я прочитал довольно много японской и китайской средневекой литературы, в том числе и посвященной боевым искусствам - я нигде не встретил упоминаний про единоборства без оружия. Два меча самурая, которыми он должен был уметь владеть - вот японское боевое искусство. Потому что против воина, вооруженного одним или двумя мечами любое единоборство без оружия просто бессмысленно.

С другой стороны, написав про занятия сетокан как про бессмысленную трату времени, я глубоко ошибся. Сетокан учит не тому, как драться, а как победить, избежав боя. Потому что вступив в драку ты уже проиграл - ты не смог навязать противнику свою волю, не смог его подавить силой духа и уверенностью, что несмотря ни на что ты будешь отстаивать свою правду и победишь. А для этого техника не имеет значения.

Главное не чем, а как!!! Так что если умеешь махать хоть одними кулаками, то справишься с тем, кто "умеет" и "знает" карате. А если у тебя есть наборы оружия: автоматы , пистолеты и ножи, и ты встречаешь человека, который проникся знанием настоящего искуства обороны, то уж извени, не судьба - он твой арсенал засунет тебе в задницу и ты почувствуешь, какой ты крутой.

...Лаки - ты совершенно прав..против лома нет приема...
..когда то, в начале 90-х я проходил обучение у одного из ближайших учеников Оямы (шихана) - так вот он, на мой вопрос...что он будет делать ,если против него выйдет 20 человек с ломами и лопатами в темном месте...он ответил - меня ТАМ не будет...- почему?- спросил я...
...- Потому что я МАСТЕР. - ответил мастер на тот момент 5 (сейчас уже 8 дана),человек прошедший легендарный тест 100-боев....