БОЕВЫЕ ИСКУССТВА

...а удар ладонью у баскетболиста достигает силы 2 тонн...ну и шо?..
...а тхєквондо - редкостная хрень..создана только для спортивніх соревнований...вот старые корейские системы типа куксуль - абсолютно реальная и эффективная вещь. Спецназ Кореи руководствуется в рукопашной подготовке инструкторами из куксуль...
а спецназ тайланда - тайским боксом ну и что? Можно ходить на баскетбол и побить черного пояса по карате, все зависит от человека. Но скажем так, что есть некоторые вещи, боле-менее правильные -в драке редко исользуется удар ногой выше бедра - потому что скорость не та что на тренеровках( ботинки все таки на ногах) да и джинсы не очень то позволяют в голову зарядить с ноги. Остается - лупить по ногам, ну это конечно не так эффективно как правый прямой(или локтем/коленом). Хотя какому-нибудь чайнику можно с ноги в голову дать без вреда для себя.

(Tony Jaa @ 28.03.2006 - время: 23:27) Но скажем так, что есть некоторые вещи, боле-менее правильные -в драке редко исользуется удар ногой выше бедра - потому что скорость не та что на тренеровках( ботинки все таки на ногах) да и джинсы не очень то позволяют в голову зарядить с ноги. Остается - лупить по ногам, ну это конечно не так эффективно  как правый прямой(или локтем/коленом). Хотя какому-нибудь чайнику можно с ноги в голову дать без вреда для себя.
Это факт... что не всегда используются те или иные приемы рукопашного боя...

Все зависит от человека ... А любой человек владеющий хоть каким то видом боя всегда старается навязать свою тактику противнику...

Ведь не напрасно же говорят если начинаешь драку, то бей всегда первым....

Мне лично помогали ноги ... ну конечно же в комплекте с руками ... все зависит от обстановки и пространства... о)) Если место много чтоб развернуться можно и ногами помахаться О)) ... Учитывая то что противник не всегда ожидает что ноги будут подниматься выше корпуса ... (как вы и говорили...) в этом есть свое преимущество (неожиданность) ... Недавно рассказала одна знакомая по спорту такую историю..

Едет она в автобусе (в юбочке на каблучках) о)) ну вобщем никогда не скажешь что она занимается фулконтом ( а она 2-ой данн по таэквону), ну и один мудила короче к ней приставать стал потрогать решил за буфера .... о)) Она так слегка отстранилась и сходу нерио-дульчеги (этот прием используется при ближнем бое,стоя лицом к противнику пяткой можно ему преносицу или в лоб заехать) каблуком чуваку прямо меж глаз и попала... Думаю что с парнем было описывать не надо ... о))


А на счет одежды ....
Лично я всегда стараюсь одеваться как можно свободнее ... чтобы вовремя "колхоза" не стеснять себя в действиях...

Это факт... что не всегда используются те или иные приемы рукопашного боя...

Все зависит от человека ... А любой человек владеющий хоть каким то видом боя всегда старается навязать свою тактику противнику...

Ведь не напрасно же говорят если начинаешь драку, то бей всегда первым....

Мне лично помогали ноги ... ну конечно же в комплекте с руками ... все зависит от обстановки и пространства... о)) Если место много чтоб развернуться можно и ногами помахаться О)) ... Учитывая то что противник не всегда ожидает что ноги будут подниматься выше корпуса ... (как вы и говорили...) в этом есть свое преимущество (неожиданность) ... Недавно рассказала одна знакомая по спорту такую историю..

Едет она в автобусе (в юбочке на каблучках) о)) ну вобщем никогда не скажешь что она занимается фулконтом ( а она 2-ой данн по таэквону), ну и один мудила короче к ней приставать стал потрогать решил за буфера .... о)) Она так слегка отстранилась и сходу нерио-дульчеги (этот прием используется при ближнем бое,стоя лицом к противнику пяткой можно ему преносицу или в лоб заехать) каблуком чуваку прямо меж глаз и попала... Думаю что с парнем было описывать не надо ... о))


А на счет одежды ....
Лично я всегда стараюсь одеваться как можно свободнее ... чтобы вовремя "колхоза" не стеснять себя в действиях... 

ну в принципе ты прав, но полюбому кроме ног надо и другие приемы знать(так на всякий случай)

(Tony Jaa @ 29.03.2006 - время: 14:17)

ну в принципе ты прав, но полюбому кроме ног надо и другие приемы знать(так на всякий случай)
Я согласен ... что только ногами или руками что-либо сделать очень тяжко...

Нокоторые приемы знаю и из дзюдо и самбо, но все равно как часто замечаю в "свалке" использую часто только те приемы, которые уже почти дошли до автоматики.. Просто если например боксер в драке будет большее количество приемов из карате использовать, то это как-то лево выглядеть будет ... О)) (ИМХО:)

Вообщето реальная драка длиться не больше 15-30сек.---всё остальное это уже побоище.

В экстримальных-же ситуациях(в драках) нужно делать то - что лучше всего умеешь(уж на что учился,а там видно будет).

Есть много учебников по самообороне и о ведении боя в экстрим.условиях.
Но одно точно:-не важно каким видом еденоборства ты занимаешься,-на улице это лучше---чем ничего. (МОЁ МНЕНИЕ).

По мне - так Самбо )))

Голосовал за пункт №14, только почему "новоделы"? Это такой же "новодел" как реставрированный Кадочниковым стиль.

Если брать драку на улице - всё решают несколько ударов, она жёстка и скоротечна, как говорится в любую погоду и не как не сопоставима с поединком на ринге (татами).

Сам занимался кикбоксингом, часто были гм...дружеские встречи с представителями других видов единоборств: боксёры, ушуисты, каратюги, борцы.
Иногда принимали участие и представители словяно-горецкой борьбы. Так как встречи проходили "фул-контакт" каратюги, ушуисты, тхэйквондисты зачастую и раунда не выдерживали против "славян".

На мой взгляд очень эффективное и близкое по духу русскому человеку единоборство. Думаю чтобы сын им занялся, вот только подрастёт чуть-чуть.

Обмолвлюсь о системе Кадочникова...
........типичный новодел.....почти все = плагиат из джиу-джитсу.....и эффективен только на близкой дистанции....
Ну-ну...Казаки и офицеры царской армии конечно не знали что это будет называть ся "стилем Кадочникова", но успешно применяли его в рукопашных схватках на разных дистанциях, в любых погодных условиях.
Кадочников всего лишь немного реконструировал его.

(Мао Цзе Дун @ 28.01.2006 - время: 17:33) ...есть такая хорошая книга, называется "Секреты самураев", написали не помню кто, но какие то западники, там все подробно об искусстве ШАГЕИ.
Но вкратце - это искусство владеть собой, (искусство контролировать себя в ЛЮБОЙ ситуации). Ведь не секрет, что в реальной драке, у любого тренированного бойца происходит адреналиновый взрыв и 90 процентов техники как рукой снимает. И остаются голые рефлексы. И хорошо если это рефлексы не просто сбежать с поля боя, а и в морду дать....
А как же нинджицу?

Ну-ну...Казаки и офицеры царской армии конечно не знали что это будет называть ся "стилем Кадочникова", но успешно применяли его в рукопашных схватках на разных дистанциях, в любых погодных условиях.
Кадочников всего лишь немного реконструировал его.
главное не стиль боя - главное чтоб была система, а у Кадочникова просто сборная солянка. Муай-тай форева

(Альтер-Эго @ 17.03.2004 - время: 19:07) ........давай народ - высказывайся (постарайтесь обосновать свой отданный голос)...
сэкс!

(Tony Jaa @ 06.04.2006 - время: 21:14) Ну-ну...Казаки и офицеры царской армии конечно не знали что это будет называть ся "стилем Кадочникова", но успешно применяли его в рукопашных схватках на разных дистанциях, в любых погодных условиях.
Кадочников всего лишь немного реконструировал его.
главное не стиль боя - главное чтоб была система, а у Кадочникова просто сборная солянка. Муай-тай форева
"Солянка"?, - гм...пусть "солянка"...но она эффективна и неплохо действует.
Всегда умилялся различным показательным выступлениям, когда ноги летают яки бабочка, прыжки и сальто...до коликов в животе веселит наша десантура, бьющая головой стеклотару.
Простая ситуация - ты в рукопашной схватке и находишься в болоте или по пояс в снегу, на льду, в горах...как тут ты будещь наносить сокрушительные маваши и уромаваши?, наносить удары в прыжке и т.д. и т.п.?
Вот тебе и "система" боя.

Простая ситуация - ты в рукопашной схватке и находишься в болоте или по пояс в снегу, на льду, в горах...как тут ты будещь наносить сокрушительные маваши и уромаваши?, наносить удары в прыжке и т.д. и т.п.?
Вот тебе и "система" боя.
ну насчет болота и по пояс в снегу здесь ни система кадочникова, ничего не поможет. Да и вообще я просто сказал свое мнение о системе Кадочникова - что никакая это не система а сборная солянка всевозможных единоборств, а потому ничего особенно эффективного в ней нету. По крайней мере мне муай-тай не раз помогал потому я и считаю его самым эффективным единоборством.

(Tony Jaa @ 07.04.2006 - время: 18:36)
ну насчет болота и по пояс в снегу здесь ни система кадочникова, ничего не поможет. Да и вообще я просто сказал свое мнение о системе Кадочникова - что никакая это не система а сборная солянка всевозможных единоборств, а потому ничего особенно эффективного в ней нету. По крайней мере мне муай-тай не раз помогал потому я и считаю его самым эффективным единоборством.
Система Кадочникова, как ты её назвал-"солянка" есть адаптированная к современным стилям и условиям система боя офицеров царской армии и казаков, черпающая свои истоки от древнесловянской "боротьбы"( одним из ответвлений которой является славяно-горетцкая борьба).
Она изначально создавалась для возможности противостояния одному и более противников в рукопашной схватке в различных природных и климатических условиях, с различными видами холодного и огнестрельного оружия. Больше того, детали обмундирования и одежды приспосабливаются для нанесения/отражеия ударов, т.е. становятся тем же оружием.
Это не есть спортивная дисциплина, это есть система выживания.

Не спорю, тайский бокс сыскал себе законную славу. Но нельзя сравнивать воздушку и СВД.

кадочников такая же как ты сказал "воздушка" как и муай тай или кунг-фу. Ничего особенного кроме, как я уже говорил отсутствия системы.
А убивать по кадочникову не научишься. Хочешь научиться убивать - это к десантникам или к спецназу. Но только помни что таким солдатам после окончания выдают бумажку о том что они не имеют права затевать драки на улице в течении нескольких лет( по моему 5 - считается что после этого срока твои навыки уже забудутся) в противном случае - уголовная ответственность

ну насчет болота и по пояс в снегу здесь ни система кадочникова, ничего не поможет. Да и вообще я просто сказал свое мнение о системе Кадочникова - что никакая это не система а сборная солянка всевозможных единоборств, а потому ничего особенно эффективного в ней нету. По крайней мере мне муай-тай не раз помогал потому я и считаю его самым эффективным единоборством.
Голосовал за самбо.Не соглашусь с автором этого поста.Как раз самбо и система Кадочникова и разработана,что бы можно было эффективно вести бой,именно эффективно.Поэтому в этой борьбе и нет приемов,которые красивы только на показухе.Изначально расматриваются в учебном курсе,бой в стесненных условиях,бой с несколькими противниками,бой в трудноудобных местах,например на льду,или на скосогоре.Поражение противника с наимененьшими затратами,то есть,отрабатываются приемы,по поражению глаз,к примеру.Есть обучающие уроки в курсе,применение мебели,стульев,например.Очень зрелищно смотрится,как вяжут стулом,просто,но очень эффективно и эффектно.Что есть драка?В принципе это то же самбо,но если человек занимается им профессионально,то это уже и есть то,что побеждает более сильный и более грамотный.Полностью согласен с ревизором.Когда наши казаки во время рукопашной русским стилем ложили противника пачками,когда китаесы не могли понять как такое может быть,хотя сами обучались своим единоборствам.Винтовка в руках такого спеца в рукопашной была грозной силой,ремень,шашка,ножны от шашки,все превращалось в смертельное оружие.Это и есть современное боевое самбо.

современного "смертельного оружия" нет, есть либо спортивные единоборства либо замаскированная фигня для обучения "реальным дракам" что в народе называется "self defense". да и вообще - боевое самбо это тоже самое что муай тай, только добавляются броски и болевые.

Что есть драка?В принципе это то же самбо,но если человек занимается им профессионально,то это уже и есть то,что побеждает более сильный и более грамотный фигня - в драке главную роль играет неажиданность. Как правило пацаненки всю жизнь дравшиеся на улице побьют(на улице) черного пояса по карате, или самбо. В спортзале все млжет быть наоброт

(Tony Jaa @ 09.04.2006 - время: 21:38) кадочников такая же как ты сказал "воздушка" как и муай тай или кунг-фу. Ничего особенного кроме, как я уже говорил отсутствия системы.
А убивать по кадочникову не научишься. Хочешь научиться убивать - это к десантникам или к спецназу.
Гм...Кто тебе наговорил подобной чуши? Десантники?, чему можно научится за 2 года срочной службы? В Рязанском училище они изучают рукопашку, то бишь "боевое самбо".
Кстати, и какой спецназ ты имел ввиду?, сейчас у каждой силовой структуры начиная с УИНа - свой спецназ...и наверное ты в курсе, что спецназ ГРУ воспитывается по его системе?
Ещё раз оговорюсь, система Кадочникова это не просто набор приёмов которые заучиваешь как като: блок-удар, это комплекс который направлен на выживание бойца в любой среде и условиях.
Да, схватка по его системе далеко не так зрелищна как в тайландском боксе, карате, тхэйквондо...но красота даже не на 100-ом месте. Во главу угла поставлена максимальная эффетивность при минимальном приложении усилий. не важно какой перед тобой соперник, не важно какие погодные и климатические условия, его нужно уничтожить в кратчайший промежуток времени и двигаться к выполнению поставленной задачи. Задача выполнена когда боец возвращается на базу.
современного "смертельного оружия" нет, есть либо спортивные единоборства либо замаскированная фигня для обучения "реальным дракам" что в народе называется "self defense".
У тебя очень скудная и искажённая информация. Во времена ВОВ, в НКВД было спецподразделение, называлось СМЕРШ. Один подготовленный боец без оружия мог противостоять 10-12 вооружённым противникам, вершиной мастерства СМЕРШевца было упражнение под названием "Качание маятника".
Кстати, не подготовленных бойцов в этом подразделении не было.
да и вообще - боевое самбо это тоже самое что муай тай, только добавляются броски и болевые.
Не только муай тай, ещё карате, дзю-до, джиу-джитсу, савват и т.д...вот это более бодходит под определение "солянка".

У тебя очень скудная и искажённая информация. Во времена ВОВ, в НКВД было спецподразделение, называлось СМЕРШ. Один подготовленный боец без оружия мог противостоять 10-12 вооружённым противникам, вершиной мастерства СМЕРШевца было упражнение под названием "Качание маятника".
Кстати, не подготовленных бойцов в этом подразделении не было.
сказки

Гм...Кто тебе наговорил подобной чуши? Десантники?, чему можно научится за 2 года срочной службы? В Рязанском училище они изучают рукопашку, то бишь "боевое самбо".
чушь наговорили тебе, а мне показал эту самую бумажку бывший десантник.
Ещё раз оговорюсь, система Кадочникова это не просто набор приёмов которые заучиваешь как като: блок-удар, это комплекс который направлен на выживание бойца в любой среде и условиях
чушь полная - я занимался боевым самбо и ничего подобного не было - все что ты написал мифы и фантазии, в любой среде учат сражаться только спецподразделения типа спецназа, а боевое самбо - солянка с отсутствием системы(практически всегда обычные самбисты побеждают боевых самбистов, потому что у самбистов как раз таки система есть)

вывод - по меньше читай рекламу о боевом самбо и не путай современное боевое самбо с первоначальной задумкой

(Tony Jaa @ 10.04.2006 - время: 22:19) У тебя очень скудная и искажённая информация. Во времена ВОВ, в НКВД было спецподразделение, называлось СМЕРШ. Один подготовленный боец без оружия мог противостоять 10-12 вооружённым противникам, вершиной мастерства СМЕРШевца было упражнение под названием "Качание маятника".
Кстати, не подготовленных бойцов в этом подразделении не было.
сказки


Хм...Кроме основной деятельности мобильные группы СМЕРШа (по 3-5 человек) во второй половине ВОВ занимались зачисткой остатков немецкой агентуры и бандформирований остававшихся после отступления регулярных армейских частей. Это остатки бендеровцев, разбросанные части РОА и т.д.
"Качание маятника" - это противостояяние одного безоружного бойца группе вооружённых противников. Попробуй поркапаться в архивах. Поисковики интернета можешь не использовать.

Гм...Кто тебе наговорил подобной чуши? Десантники?, чему можно научится за 2 года срочной службы? В Рязанском училище они изучают рукопашку, то бишь "боевое самбо".
чушь наговорили тебе, а мне показал эту самую бумажку бывший десантник.
Уважаемый, я не знаю что тебе показывал десантник, но в своё время многие мои друзья-воспитанники секции рукопашного боя при нашей школе прошли Афганистан. По родам войск кто попал в погранцы, кто в ВДВ, кто в ДШБ ВДВ. В настоящее время несколько товарищей остались в спецподразделениях силовых структур и не раз коммандировались в различные горячие точки постсоветского пространства начиная с Карабаха. Так вот, после участия в боевых действиях у них действительно были как ты говоришь "бумажки".
Ещё раз оговорюсь, система Кадочникова это не просто набор приёмов которые заучиваешь как като: блок-удар, это комплекс который направлен на выживание бойца в любой среде и условиях
чушь полная - я занимался боевым самбо и ничего подобного не было - все что ты написал мифы и фантазии, в любой среде учат сражаться только спецподразделения типа спецназа, а боевое самбо - солянка с отсутствием системы(практически всегда обычные самбисты побеждают боевых самбистов, потому что у самбистов как раз таки система есть)

вывод - по меньше читай рекламу о боевом самбо и не путай современное боевое самбо с первоначальной задумкой
Боевое самбо не преподаётся в полном объёме в спортивном виде. Если ты имеешь ввиду обучение навыкам убийства без оружия, то естественно, в свободном распостранении ты этого нигде не увидишь. В своё время дзю-до было практически "абсолютным оружием", но из более чем 1500 приёмов до сего момента дошло порядка 380-ти. Большая часть урезалась ввиду того, что проведение их вело к летальному исходу схватки для противника.

Не надо удалятся от изначальной темы разговора.