БОЕВЫЕ ИСКУССТВА
1.Айкидо (традиционное)
24
2.Айки-дзюцу (похоже на айкидо, но доктрины ненападения нет)
5
3.Бокс (английский)
22
4.Кик-боксинг
21
5.Таиландский бокс (муэй-тай)
40
6.Дзю-дзюцу(джиу-джитсу)
11
7.Дзюдо
10
8.Самбо
24
9.Капоэйра
3
10.Каратэ(традиционное, окинавское)
10
11.Каратэ спортивное(шотокан ,вадо-рю,санкукай и т.д.)
3
12.Каратэ полуконтактное (киокушинкай,ашихара и т.д.)
9
13.Ушу(китайский бокс ,конфу и т.д.)
12
14.Новоделы - славяно-горицкая борьба,свалка-сцеплялка и т.д.
4
15.Все в реальном бою(драке) - неэффективны !
24
Всего голосов: 222
Альтер-Эго
Интересующийся
3/30/2004, 6:02:11 AM
Ох, стараюсь не ввязываться в подобные дискуссии. Ибо бессмысленно спорить, кто сильнее слон или кит. Считаю, этот опрос некорректным. Но свое мнение выскажу. Давайте уж, котлеты отдельно, мухи отдельно.
В каком срезе автор подразумевает "лучше", "эффективнее"? К примеру, взять пятерых людей со схожими физическими данными. Один будет заниматься боксом, второй айкидо, третий каратэ, четвертый кунфу, а пятый таэквон-до. Внимание, вопрос! Кто кого замочит после нескольких лет упорных тренировок? Напоминает детскую позиции "а мой дядя побьет твоего папу".
Или мы адаптируем полученные навыки к реальной жизни? И понимаем, что боевые искусства и драка разные вещи. Спарринг на татами и подтасовка на улице ничего общего не имеют. И подготовится ко второму в рамках зала и предполагаемой медотики обучения невозможно. И если, такое происходит, лучшее что ты можешь для себя сделать - бежать, бежать быстро изо всех сил. И значит, надо было не в боевые искусства идти, а в легкую атлетику. ИМХО.
Лично я выбрала таэквон-до. Мой выбор определил мой друг, упорно занимающийся таэквон-до уже лет пять. Он меня и привел в зал. Я не ставлю цели научиться мочить всех подряд, я просто занимаюсь и постигаю эту сложную науку. Чего и вам желаю.
.......ню-ню-ню.....не ввязываться в подобные дискуссии можно только не имея собственного мнения....но ввязалась же ! ....значит уже где то в глубине души считаешь что слон или там кит например, все таки сильнее ....опрос можно считать некорректным только на основании того, что необходимо было для полноты картины перечислить хотя около пятидесяти стилей и систем боевых искусств. К сожалению данный форум такую возможность не предоставляет... ....вопрос был поставлен предельно четко- какая система эффективнее в РЕАЛЬНОМ бою (драке)....можно сделать вольное отступление , и добавить , что драки бывают разные( в разных обстоятельствах) так например, на льду - прыжками уже не забалуешь, как и ударами ногами, ...в лифте(ограниченное пространство) -не забалуешь с классическим боксом(вот тут то система Кадочникова больше пригодится : )....на песке(на пляже) то бишь босиком - тут то уж и дзюдо не сильно проканает - одежды то нет ну и так далее - миллион разных ситуаций...и в каждой ситуации какая либо система приобретает доминант ....но вопрос поставлен четко - его можно даже перефразировать - Какая система УНИВЕРСАЛЬНЕЙ ......то бишь подходит к любой ситуации ( и содержит в себе универсальные ответы на каждую из ситуаций)..........
......на основании своего опыта ...(.если кто то усомнится в моих возможностях пишите мне в приват...дам адрес, поспаррингуем ...надеюсь будет убедительно ) я могу заключить ,что из пяти бойцов занимавшихся вышеприведенными дисциплинами в реальной драке первым получит ...издюлей айкидок ........ , вторым получит тейквондист(сорри - некоторые предпочитают -тхеквондист),третьим МОЖЕТ получить каратист (в зависимости от стиля которым он занимался - если шотоканом - то в первую очередь ,......если там киокушинкай или ашихара или косики каратэ - то может получить в последнюю очередь ,а может и не получить , на равных позициях с каратистом - конфуист(звыняйтэ - ушуист )(тоже в зависимости от стиля - есть такие виды - что мама не горюй )ну и последним получит боксер(если только не нарвется на хорошего лоу-кикера или самбиста - как только нарвется - боксеру кранты )......
.....кто адаптирует навыки из зала к реальной жизни ...а кто как бы и не очень....это уж из категории - кто на что учился....одни только ката годами зубрили и ритуалы красивые исполняли с поклонами(без которых тоже нельзя).....а кому то нужно было выживать сначала в своем неблагополучном районе, кому то нужно было в окопах саперной лопаткой рубиться....и такое бывало....
.....смотря какая методика.... ...методики разные бывают.....
.....вообще то тейквандо к разряду боевых искусств я не отношу - и создано оно было изначально как спорт и лезут они изо всех сил - в выше ,дальше,сильнее(вот уже скоро и олимпийским спортом станут)......естественно милая....прозанимавшись данным спортом
некоторое количество лет....столкнувшись с хулиганами на улице....придется бежать как можно быстрее и дальше..... .....ну тут уж наверно придется взять пару уроков у легкоатлетов
....вот потому что не ставишь цели мочить....вот потому мочить будут тебя...потому что боевое искусство - это не искусство красивого ритуала и не спорт с его медальками и соревнованиями - боевое искусство - это прежде всего - искусство ВЫЖИВАТЬ...........
В каком срезе автор подразумевает "лучше", "эффективнее"? К примеру, взять пятерых людей со схожими физическими данными. Один будет заниматься боксом, второй айкидо, третий каратэ, четвертый кунфу, а пятый таэквон-до. Внимание, вопрос! Кто кого замочит после нескольких лет упорных тренировок? Напоминает детскую позиции "а мой дядя побьет твоего папу".
Или мы адаптируем полученные навыки к реальной жизни? И понимаем, что боевые искусства и драка разные вещи. Спарринг на татами и подтасовка на улице ничего общего не имеют. И подготовится ко второму в рамках зала и предполагаемой медотики обучения невозможно. И если, такое происходит, лучшее что ты можешь для себя сделать - бежать, бежать быстро изо всех сил. И значит, надо было не в боевые искусства идти, а в легкую атлетику. ИМХО.
Лично я выбрала таэквон-до. Мой выбор определил мой друг, упорно занимающийся таэквон-до уже лет пять. Он меня и привел в зал. Я не ставлю цели научиться мочить всех подряд, я просто занимаюсь и постигаю эту сложную науку. Чего и вам желаю.
.......ню-ню-ню.....не ввязываться в подобные дискуссии можно только не имея собственного мнения....но ввязалась же ! ....значит уже где то в глубине души считаешь что слон или там кит например, все таки сильнее ....опрос можно считать некорректным только на основании того, что необходимо было для полноты картины перечислить хотя около пятидесяти стилей и систем боевых искусств. К сожалению данный форум такую возможность не предоставляет... ....вопрос был поставлен предельно четко- какая система эффективнее в РЕАЛЬНОМ бою (драке)....можно сделать вольное отступление , и добавить , что драки бывают разные( в разных обстоятельствах) так например, на льду - прыжками уже не забалуешь, как и ударами ногами, ...в лифте(ограниченное пространство) -не забалуешь с классическим боксом(вот тут то система Кадочникова больше пригодится : )....на песке(на пляже) то бишь босиком - тут то уж и дзюдо не сильно проканает - одежды то нет ну и так далее - миллион разных ситуаций...и в каждой ситуации какая либо система приобретает доминант ....но вопрос поставлен четко - его можно даже перефразировать - Какая система УНИВЕРСАЛЬНЕЙ ......то бишь подходит к любой ситуации ( и содержит в себе универсальные ответы на каждую из ситуаций)..........
......на основании своего опыта ...(.если кто то усомнится в моих возможностях пишите мне в приват...дам адрес, поспаррингуем ...надеюсь будет убедительно ) я могу заключить ,что из пяти бойцов занимавшихся вышеприведенными дисциплинами в реальной драке первым получит ...издюлей айкидок ........ , вторым получит тейквондист(сорри - некоторые предпочитают -тхеквондист),третьим МОЖЕТ получить каратист (в зависимости от стиля которым он занимался - если шотоканом - то в первую очередь ,......если там киокушинкай или ашихара или косики каратэ - то может получить в последнюю очередь ,а может и не получить , на равных позициях с каратистом - конфуист(звыняйтэ - ушуист )(тоже в зависимости от стиля - есть такие виды - что мама не горюй )ну и последним получит боксер(если только не нарвется на хорошего лоу-кикера или самбиста - как только нарвется - боксеру кранты )......
.....кто адаптирует навыки из зала к реальной жизни ...а кто как бы и не очень....это уж из категории - кто на что учился....одни только ката годами зубрили и ритуалы красивые исполняли с поклонами(без которых тоже нельзя).....а кому то нужно было выживать сначала в своем неблагополучном районе, кому то нужно было в окопах саперной лопаткой рубиться....и такое бывало....
.....смотря какая методика.... ...методики разные бывают.....
.....вообще то тейквандо к разряду боевых искусств я не отношу - и создано оно было изначально как спорт и лезут они изо всех сил - в выше ,дальше,сильнее(вот уже скоро и олимпийским спортом станут)......естественно милая....прозанимавшись данным спортом
некоторое количество лет....столкнувшись с хулиганами на улице....придется бежать как можно быстрее и дальше..... .....ну тут уж наверно придется взять пару уроков у легкоатлетов
....вот потому что не ставишь цели мочить....вот потому мочить будут тебя...потому что боевое искусство - это не искусство красивого ритуала и не спорт с его медальками и соревнованиями - боевое искусство - это прежде всего - искусство ВЫЖИВАТЬ...........
DELETED
Акула пера
3/30/2004, 6:16:35 AM
Малина - абсолютно права! Опрос абсолютно некорректен, нельзя подобным образом выявить сильнейшего.
Помимо того, что исход битвы сильно зависит от пространства где она происходит( ты здесь прав, бой в лифте это не то же что бой в подьезде, и уж точно не бой на футбольном поле), большую роль играет и подготовленность мастера.
Как определить проиграл ли тот или иной мастер по той причине, что его стиль несовершенен, или потому что он просто в худшей форме в данный момент?
Отвечу - никак!..поэтому то я и не голосовал
По поводу айкидо хочу заметить, думаю схватка с айкидокой в лифте будет не лучшим моментом для любого бойца....очень хорошо знаю одного сэнсея по айкидо-айкикай...так вот не дай бог вам взять его за руку или одежду....
хруст ваших костей в следующую секунду скажет о многом...
Помимо того, что исход битвы сильно зависит от пространства где она происходит( ты здесь прав, бой в лифте это не то же что бой в подьезде, и уж точно не бой на футбольном поле), большую роль играет и подготовленность мастера.
Как определить проиграл ли тот или иной мастер по той причине, что его стиль несовершенен, или потому что он просто в худшей форме в данный момент?
Отвечу - никак!..поэтому то я и не голосовал
По поводу айкидо хочу заметить, думаю схватка с айкидокой в лифте будет не лучшим моментом для любого бойца....очень хорошо знаю одного сэнсея по айкидо-айкикай...так вот не дай бог вам взять его за руку или одежду....
хруст ваших костей в следующую секунду скажет о многом...
Альтер-Эго
Интересующийся
3/30/2004, 6:36:13 AM
....айкидо- айкикай - альтернативная организация отмежевавшаяся от традиционного айкидо...у них в арсенале есть и удары (также как в айкидо томики-рю) в общем эта система мало отличается от дзюдзюцу - наиболее эффективной системы на ближней дистанции...
.....подобным образом выявляется только худший боец,а не худшая система - в этом я полностью согласен....
......худшая форма - это не повод проиграть бой.
.....проигрывает тот - кому в реальном бою не повезло, то есть присутствует и элемент фарта ....
....но опрос построен прежде всего на том -КАКАЯ система(а не боец)универсальнее - то бишь эффективней.
универсальность -это и есть эффективность.
.....подобным образом выявляется только худший боец,а не худшая система - в этом я полностью согласен....
......худшая форма - это не повод проиграть бой.
.....проигрывает тот - кому в реальном бою не повезло, то есть присутствует и элемент фарта ....
....но опрос построен прежде всего на том -КАКАЯ система(а не боец)универсальнее - то бишь эффективней.
универсальность -это и есть эффективность.
Малина
Интересующийся
3/31/2004, 4:02:26 AM
Альтер-Эго, извини мою прямоту, но с тобой в данном вопросе дискутировать неитересено. На мой взгляд, ты не владеешь достаточным объемом информации по данному вопросу, так нахватался по верхушкам. Иначе не был бы составлен такой опрос. Я так же считаю, что для максимального результата надо заниматься несколькими направлениями. К примеру, Стивен Сигал, который сначала заработал черный пояс по карате, а потом занялся айкидо ( вроде 7-й или 8-й дан у него). В совокупности практически непобедимый боец...
Тебе часто приходится драться на улице? Или есть желание подготовиться "на все случаи жизни"? Так на все не подготовишься. И зачем, спрашивается спорить, доказывать недоказуемое? И вообще, победит тот, у кого пушка. Может, хватит заниматься БИ и просто купить пистолет......
Тебе часто приходится драться на улице? Или есть желание подготовиться "на все случаи жизни"? Так на все не подготовишься. И зачем, спрашивается спорить, доказывать недоказуемое? И вообще, победит тот, у кого пушка. Может, хватит заниматься БИ и просто купить пистолет......
Mahno1
Любитель
3/31/2004, 4:17:22 AM
....а зачем ? и ради чего ты это терпел?? Получать по башке вместо того, чтоб технику изучать???...хм....
Ну- груша это на закуску была(((( А сначала полтора часа техники. Да только все равно это было ничто по сравнению с призером, только так- вшутку шпыняющим тебя в рожу. Моя задача была... применять на призере!!! Накопленные знания!))) Хорошо хоть выдавали накладки на зубы ( или как это в боксе называется) А уширо маваши как раз очень часто применяли- ибо это как пушка- куда не попадет ты в отрубях. В голову- самое страшное было. Как видел что на меня эта оглобля наворачивается- я сразу падал на ковер и уходил, да еще и быстро- кувырком всторону.
Сильнее тот, кто владеет хотя бы одним из этих искусств лучше, чем другой любым другим. Зависит не от вида, а от уровня обучения и таланта.
Ну- груша это на закуску была(((( А сначала полтора часа техники. Да только все равно это было ничто по сравнению с призером, только так- вшутку шпыняющим тебя в рожу. Моя задача была... применять на призере!!! Накопленные знания!))) Хорошо хоть выдавали накладки на зубы ( или как это в боксе называется) А уширо маваши как раз очень часто применяли- ибо это как пушка- куда не попадет ты в отрубях. В голову- самое страшное было. Как видел что на меня эта оглобля наворачивается- я сразу падал на ковер и уходил, да еще и быстро- кувырком всторону.
Сильнее тот, кто владеет хотя бы одним из этих искусств лучше, чем другой любым другим. Зависит не от вида, а от уровня обучения и таланта.
cop
Мастер
3/31/2004, 6:51:44 AM
Честно говоря, опрос не о чем
Нельзя валить все единоборства в одну кучу, и что-то из них выбирать. Все виды грубо можно разбить по нескольким параметрам:
1. Защита или оборона
2. Ударная или бросковая техника
3. Ограничения по правилам
4. Техника с оружием
И еще несколько других...
Нужно учитывать пол бойца, возраст, комплекцию и т.д.
Вобщем глупо что-либо выбирать, не зная предмета (по фильмам судить - это смешно, там одни трюки с веревками и камерой).
Кроме всех представленных в обзоре стилей, есть спецтехника (разработанная для спецслужб) для ведения боя в ограниченном пространстве, использование любых предметов для выведение из строя противника, скоротечный бой (грубо говоря один удар - один труп) и т, д.
Подведя итоги скажу, что на деле в уличном бою идет ударная техника, в этом случае оптимальный вариант для женщин - айкидо, для мужчин - если защищатся - тоже айкидо и бег Если не трус и дохляк, то бокс или любой жесткий ударный стиль.
На льду особо махать ногами не будешь
Нельзя валить все единоборства в одну кучу, и что-то из них выбирать. Все виды грубо можно разбить по нескольким параметрам:
1. Защита или оборона
2. Ударная или бросковая техника
3. Ограничения по правилам
4. Техника с оружием
И еще несколько других...
Нужно учитывать пол бойца, возраст, комплекцию и т.д.
Вобщем глупо что-либо выбирать, не зная предмета (по фильмам судить - это смешно, там одни трюки с веревками и камерой).
Кроме всех представленных в обзоре стилей, есть спецтехника (разработанная для спецслужб) для ведения боя в ограниченном пространстве, использование любых предметов для выведение из строя противника, скоротечный бой (грубо говоря один удар - один труп) и т, д.
Подведя итоги скажу, что на деле в уличном бою идет ударная техника, в этом случае оптимальный вариант для женщин - айкидо, для мужчин - если защищатся - тоже айкидо и бег Если не трус и дохляк, то бокс или любой жесткий ударный стиль.
На льду особо махать ногами не будешь
Мао Цзе Дун
Специалист
3/31/2004, 9:17:12 PM
..... .........сразу видно мастера и знатока БИ......прислушаемся же к советам...
.........ты никогда не пытался защититься от лоу-кика приемчиком из айкидо? ...
.........ты никогда не пытался защититься от лоу-кика приемчиком из айкидо? ...
DELETED
Акула пера
3/31/2004, 10:00:18 PM
Проголосовал за самбо. Судя по боям без правил, так сказать "микс файт" то самыми эффекивными видами являются самбо и бразильский джиу-джитсу. Там все выступают перцы трнированные и мастера своиего дела, атк что я считаю этому критерию стоит верить. Сам же занимался рукопашкой лет 7. БОьлшую часть у-шу бевым, потом айкидо и кюсянатэ, о как, такой у вас даже в списке нет, а у нас в городе есть целая Федерация этого вида. Из тех видов, что занимался выбрал бы у-шу по воздействию на меня, но самый сильный тренер был по айкидо.
Gens
Любитель
4/1/2004, 3:25:41 PM
....ошибочка -с вышла почтеннейший
...так что соврамши ....мил человек
...так что и здесь соврамши ......
Спорить сложно, за что купил за то и продал. Вобщем-то - читал в журналах...
...так что соврамши ....мил человек
...так что и здесь соврамши ......
Спорить сложно, за что купил за то и продал. Вобщем-то - читал в журналах...
Мао Цзе Дун
Специалист
4/1/2004, 8:56:17 PM
.......Илюха,колись , что за КЮСАНАТЭ?....это стиль каратэ или джиу-джитсу...а может это что то из индонезийских или индийских стилей...вобщем расскажи....
cop
Мастер
4/2/2004, 3:23:10 AM
..... .........сразу видно мастера и знатока БИ......прислушаемся же к советам...
.........ты никогда не пытался защититься от лоу-кика приемчиком из айкидо? ...
Без проблем
Обычной уход, даже без блока... А вообще вариантов много.
"оптимальный вариант для женщин - айкидо" - понятно, что ударной техникой женщина тренированного мужика не завалит, или кто-то с этим поспорит?
Есть еще несколько видов схожих единоборств, но реально хороших тренеров не найти В дворовой секции за бабки никого нормально не научат, все хорошие мастера в спецназе ГРУ, ВР и им подобным.
По поводу "боев без правил", во-первых и там есть свои правила а во-вторых это же шоу ...
.........ты никогда не пытался защититься от лоу-кика приемчиком из айкидо? ...
Без проблем
Обычной уход, даже без блока... А вообще вариантов много.
"оптимальный вариант для женщин - айкидо" - понятно, что ударной техникой женщина тренированного мужика не завалит, или кто-то с этим поспорит?
Есть еще несколько видов схожих единоборств, но реально хороших тренеров не найти В дворовой секции за бабки никого нормально не научат, все хорошие мастера в спецназе ГРУ, ВР и им подобным.
По поводу "боев без правил", во-первых и там есть свои правила а во-вторых это же шоу ...
Альтер-Эго
Интересующийся
4/3/2004, 8:14:36 PM
.....нюню.....обычным уходом можно считать поспешное бегство? Если мастер бьет лоу, это настолько резко - что вариантов кроме хиза-уке просто не остается .....наверно тебе просто никто не бил хорошего лоу ...........
cop
Мастер
4/5/2004, 1:29:06 AM
.....нюню.....обычным уходом можно считать поспешное бегство? Если мастер бьет лоу, это настолько резко - что вариантов кроме хиза-уке просто не остается .....наверно тебе просто никто не бил хорошего лоу ...........
Под уходом, я понятно дело имел ввиду совсем другое, нежели бегство
По поводу мастеров, на улице таких мастеров встретить маловероятно, а ежели в спаринге скажем на турнире, то сответственно и у тебя такой же класс
Ну, а мою компетентность в этом деле, ты зря ставишь под сомнение, у меня работа с этим тесно связана
Советы же, я свои давал с целью помочь новичкам подобрать стиль самозащиты от случайного нападения на улице, а никак для участия в соревнования. Человек который серьезно хочет заниматься одним из боевых исскуств, сам выберет что ему ближе
Под уходом, я понятно дело имел ввиду совсем другое, нежели бегство
По поводу мастеров, на улице таких мастеров встретить маловероятно, а ежели в спаринге скажем на турнире, то сответственно и у тебя такой же класс
Ну, а мою компетентность в этом деле, ты зря ставишь под сомнение, у меня работа с этим тесно связана
Советы же, я свои давал с целью помочь новичкам подобрать стиль самозащиты от случайного нападения на улице, а никак для участия в соревнования. Человек который серьезно хочет заниматься одним из боевых исскуств, сам выберет что ему ближе
Мао Цзе Дун
Специалист
4/9/2004, 5:44:23 AM
.....странно ,что никто из народа не обмолвился о славяно -горицкой борьбе и боевом гопаке...неужели не сталкивались...- ваше мнение о них...
DELETED
Акула пера
4/9/2004, 12:50:11 PM
Занимался раньше кик-боксингом, очень эффективная боевая система.
Но говорить о том какая лучше некорректно.
Но говорить о том какая лучше некорректно.
Мао Цзе Дун
Специалист
4/10/2004, 5:21:13 AM
...корректно или нет - не нам судить ...вопрос поставлен достаточно четко - какая система эффективна в реальной драке.....
P.O.D.
Интересующийся
4/10/2004, 10:34:38 AM
Не могу сказать какое искусство лучше... об этом вообще не спорят..кому какое нравится...
Я предпоситаю СмерШ... (в основном это рукопашка)
P.S. Это боевое искусство изобрели русские, и переводится оно как Смерть Шпионам..
Я предпоситаю СмерШ... (в основном это рукопашка)
P.S. Это боевое искусство изобрели русские, и переводится оно как Смерть Шпионам..
cop
Мастер
4/11/2004, 5:12:14 AM
Не могу сказать какое искусство лучше... об этом вообще не спорят..кому какое нравится...
Я предпоситаю СмерШ... (в основном это рукопашка)
P.S. Это боевое искусство изобрели русские, и переводится оно как Смерть Шпионам..
Это не боевое исскуство, так называлась военная контрразведка во время ВОВ
И где интересно ты этому обучался ?
Я предпоситаю СмерШ... (в основном это рукопашка)
P.S. Это боевое искусство изобрели русские, и переводится оно как Смерть Шпионам..
Это не боевое исскуство, так называлась военная контрразведка во время ВОВ
И где интересно ты этому обучался ?
DELETED
Акула пера
4/11/2004, 10:25:51 AM
Не могу сказать какое искусство лучше... об этом вообще не спорят..кому какое нравится...
Я предпоситаю СмерШ... (в основном это рукопашка)
P.S. Это боевое искусство изобрели русские, и переводится оно как Смерть Шпионам..
Первый раз слышу про боевое искуствоо "СМЕРШ"...расскажи подробнее, интересно...
Я предпоситаю СмерШ... (в основном это рукопашка)
P.S. Это боевое искусство изобрели русские, и переводится оно как Смерть Шпионам..
Первый раз слышу про боевое искуствоо "СМЕРШ"...расскажи подробнее, интересно...
Альтер-Эго
Интересующийся
4/16/2004, 10:21:45 PM
.........смерть дилетантам!.......СМЕРД - как боевое искусство.....