Боевые искусства

(Мерлин @ 04.11.2007 - время: 21:27) Только что вернулся с чемпионата России опо Косики каратэ. 2-е место!!!
Поздравляю!

2megrez
Спасибо!))

споры о боевых исскуствах притихли??

А че спорить-то - практиковать надо!

самое эффективное это быть универсалом, т.е. владеть как борцовской так и ударной техникой.

Именно.Боевое самбо-самое то.
Имена Тактарова и Емельяненко как раз говорят об этом.

Все это фигня. Самое эффективные - это бокс и его производные(кик-боксинг, муай тай) и борьба и ее производные, а также смесь этих двух или смесь их производных (БС, КУДО, ФРИ-ФАЙТ, и т.д.)
Причем я бы сказал что смесь оказывается эффективней, но при условии если человек не сразу с нуля начал заниматься Фрифайтом, а например несколько лет добросовестно посвятил боксу или борьбе(как например Федор).
Вот тогда это действительно эффективно, потому что в таком случае все каратисты и прочие ударники не имеющие навыков в партере сразу идут НАХ.
А борцам, не имеющим понятия об ударке тоже придется туго, ибо бороть чела который метелит тебя во всю не тоже самое что бороться на ковре.
Можно хоть сто лет тренероваться набивать свои "шмертельные удары" но как только вы оказжитесь на полу, все - никакие удары вам не помогут, борец просто заборит вас или изобьет в партере в кровищщуу.
Я бы сделал следущую градацию БИ -
1) БС, КУДО, ФРИ-ФАЙТ, Рукопашка, etc, при условии о котором я говорил выше...
2) Бокс и его роизводные, либо Борьба и ее производные(Греко, вольная, БЖЖ etc)
3)Карате киокушинкай, и другие стили карате/кунг-фу где бой идет в полный контакт, без остановки после каждого пропущенного удара.
4) Системы сельф-дефенса, (крав-мага, и прочие)
5)Теквондо
5)Айкидо, Карате без контактное, и прочий балет.

Моя градация отличается от градаций БИ, которые вечно провоцируют спор из серии кит сильнее слона, ибо моя градация сравнивает НЕ разных людей, занимающихся разными БИ, а ОДНОГО ИНДИВИДУУМА. То есть, например, конкретно для Вас, читатель, вы будете более эффективны если выберете пункт 2) чем если бы именно ВЫ бы выбрали пункт 3).
Поэтому если даже какой-то Тэквондист отмутузил какого-то боксера, моя градация все равно остается верной, ибо просто напросто уровень Тэквондиста выше уровня боксера. А что вы хотели? Теквондо хоть и олимпийский спорт, но теквондист имеющий какой-нить дан, имеет все шансы уничтожить чела, занимающегося боксом пол-года(это я для примера).
Поэтому никак нельзя говорить - этот чел занимается этим видом, а этот вид круче, значит чел запросто побьет того чела, который занимается видом который не такой крутой. Это все детские рассуждения. Можно только сказать конкретно для вас, что будет эффективней именно для вас, а не сравнивая с другими людьми. Но и потом уже идут разные индивидуальные способности и предпочтения...

Это как в любом деле, я считаю - надо любить этим заниматься, и тогда будет мотивация заниматься и пахать на тренеровках, это главное, а не то каким видом вы занимаетесь.
Естественно если вы выбрали айкидо то для хороших результатов вам надо пахать и пахать. именно поэтому айкидо эффективно у тех кто занимался им лет 20))

(любитель когда его трахают девки @ 24.12.2007 - время: 16:00)
ибо бороть чела который метелит тебя во всю не тоже самое что бороться на ковре.



Да ну....
Борец,обладающий достаточными борцовскими навыками и опытом для выхода на ринг в фрифайте,уверяю тебя ,не испытает абсолютно никакой сложности в том,чтобы войти в клинч и перевести бой в партер с любым противником ударником-вопрос десятка секунд(реакция у борцов ничем не хуже боксерской-это к вопросу о встречных ударах)...и все,занавес для ударника,который во встрече с рестлером может надеяться всего лишь на(задумайся) ОДИН точный удар:промазал-попал в клинч-партер-лучший вариант:полотенце от секундантов,причем кинутое еще во время падения...

епт ты наверно плохо читал мое сообщение - прочти еще раз - я говорил о челе который занимался фри-файтом. то есть он умеет и бороца и драца в партере, естественно обычному борцу который кроме борьбы ничего не знает будет сложно бороца с такими людьми.

(любитель когда его трахают девки @ 24.12.2007 - время: 17:00) Самое эффективные - это бокс и его производные(кик-боксинг, муай тай) и борьба и ее производные, а также смесь этих двух или смесь их производных (БС, КУДО, ФРИ-ФАЙТ, и т.д.)
Насчет бокса - делайте поправку - самое эффективное при условии наличия перчаток)))

Насчет бокса - делайте поправку - самое эффективное при условии наличия перчаток)))
что за бред? Сразу видно, боксом не занимались, а если и занимались то короткий срок или кое-как, так что ничему толком не научились. Без перчаток он еще более эффективен. Вы знаете насколько становится сильнее удар боксера если снять перчатки?

и не надо мне тут заливать о переломах кистей итд - это все у тех происходит кто не умеет бить. просто чтобы рассуждать о чем-то сначала попробуйте это

(Мерлин @ 01.11.2007 - время: 15:53) (megrez @ 01.11.2007 - время: 14:39) Любое контактное единоборство, где не избегают ударов в голову, является в конечном счете отбиванием мозгов.


Не любое!
В большинстве стилей каратэ, к примеру, есть определенная идеология боя, есть корни, идущие очень глубоко, другой разговор, что не сразу это познается и не всеми преподается...
Бокс же (тоже имхо) есть ни что иное, как банальное стремление нанести противнику максимальный ущерб. Может это еффективно, но это уж точно не боевое искуство...это мордобой.
Бред,если человек не разбираеться в спорте он так и будет говорить.Бокс это большее чем мордобой,это та же увереность в себе,развитие реакции и тд.


Имхо хорошо поставленный удар гораздо лучше чем уменее махать ногами как в карате

(любитель когда его трахают девки @ 25.12.2007 - время: 14:03) и не надо мне тут заливать о переломах кистей итд - это все у тех происходит кто не умеет бить. просто чтобы рассуждать о чем-то сначала попробуйте это
Я достаточно прозанимался боксом, для того, чтобы осознать ряд его недостатков.
Травматичность при работе голым кулаком - в их числе.
Ну и привычка в защите полагаться на подушки на руках.
Есть еще ряд моих субъективных придирок - привычка в боксе идти на размен ударами, лупня "по площадям" (что напрямую вытекает из наличия перчей)...

Я не пытаюсь принизить бокс, я стараюсь смотреть объективно. А заявлять, что бокс по ударке царь и бог - это НЕобъективно.

Я не пытаюсь принизить бокс, я стараюсь смотреть объективно. А заявлять, что бокс по ударке царь и бог - это НЕобъективно.
а что тогда по вашему царь и бог?

Травматичность при работе голым кулаком - в их числе
я уже откоментировал это.

Ну и привычка в защите полагаться на подушки на руках.
это дурная привычка. в боксе много других защит, например уклоны и уходы.

привычка в боксе идти на размен ударами
в улице это как раз самое важное. Если вы начнете фехтовать на улице, вас просто уничтожат.

лупня "по площадям"
это как это? если я правильно понял смысл данного словосочетания, то могу вас заверить, в боксе такого нет. Этим занимаются колхозники в деревнях.

З,Ы странно вы как то на бокс смотрите, помоему "немного" необъективно.

Ладно если вы до сих пор не верите, вот вам конкретный пример - фрифайт. Там хоть и есть перчатки, но маленькие(не как боксерские), а иногда и вовсе нет.
Только техника бокса у них от этого не меняется. все мои знакомые фрифайтеры занимаюца именно боксом или муай тай.

(любитель когда его трахают девки @ 26.12.2007 - время: 00:41) а что тогда по вашему царь и бог?
Нет такого. Я видел, как эффективно работали руками техникой, отличной от классики бокса... Кстати, это единственное замечание, которое заставило меня начать спор. Слишком вы необъективно загнули. В мире дохрена других хороших систем.

я уже откоментировал это.
И тем не менее, фразы "бить надо уметь" недостаточно. Мое мнение - если хочешь работать на улице, нужно немного менять тренировки и технику. По минимуму пользовать босерские перчи, добавить удар основанием ладони (удары в голову).

это дурная привычка. в боксе много других защит, например уклоны и уходы.
Дурная конечно. Но распространенная. Сам помню, как было приятно ставить подставки этими подуками.

в улице это как раз самое важное. Если вы начнете фехтовать на улице, вас просто уничтожат.
Я имел в виду как раз фехтование, в ходьбе вокруг друг друга.
Я считаю, что для улицы лечше всего как можно быстрее входить в противника и бить/бороть, так как вот это елозинье по кругу с кучей "пустых" прощупывающих ударов хороршо на ринге, а не на улице...

это как это? если я правильно понял смысл данного словосочетания, то могу вас заверить, в боксе такого нет. Этим занимаются колхозники в деревнях.
Лупня по площадам - это значит принцип "неважно куда попасть, главное посильнее". Боксерские перчи формируют такую привычку. Видишь голову - лупи что есть силы, тебе больно не будет, а противнику - будет. Отсутствие перчаток сразу заставляет искать более тщательно зону поражения. Уже знаешь - попадешь сюда - кулака не будет, попадешь сюда - эффекта не будет...

Ладно если вы до сих пор не верите, вот вам конкретный пример - фрифайт. Там хоть и есть перчатки, но маленькие(не как боксерские), а иногда и вовсе нет.
Только техника бокса у них от этого не меняется. все мои знакомые фрифайтеры занимаюца именно боксом или муай тай.
Да, я знаю, что на миксе обычно ставят руки в боксе. Это логично, так как бокс - один из наиболее проработанных в спорте систем рукомашества.

Кстати, заметьте, что как бы миксеры не ставили руки в боксе, все равно руки у большинства работают не по классике бокса. Это легко понять, посмотрев бои в тяжелом весе в боксе и тот же К-1 или Прайд или еще чего. Техника под воздействием других правил неизбежно трансформируется. Неизбежно.

В мире дохрена других хороших систем.
а разве я утвеждал обратное?

Мое мнение - если хочешь работать на улице, нужно немного менять тренировки и технику
менять немного тренеровки может и нужно, технику удара нет. добавление удара ладонью - это не измена техники, так как в боксе нет ударов ладонью.
Тогда уж так и пишите "надо что-то добавить...".

Дурная конечно. Но распространенная
это проблемы не бокса, а тех боксеров кто кое-как тренеровался.

Я имел в виду как раз фехтование, в ходьбе вокруг друг друга вы сами себе противоречите. в предыдущем посту вы написали что "в боксе дурная привычка идти на размен ударами". Теперь же вы пишите что имели ввиду фехтование. Вы уж определитесь, что вы имеете ввиду. Или вы по-русски плохо говорить?

Лупня по площадам - это значит принцип "неважно куда попасть, главное посильнее". Боксерские перчи формируют такую привычку. Видишь голову - лупи что есть силы, тебе больно не будет, а противнику - будет.

так лупят только новички в боксе. Посмотрите бои кимбо наконец, там лупят голыми кулаками, причем кимбо бьет именно по-боксерски. Никакие удары ладонью он не применяет. Из защиты применяет боксерские уклоны и уходы.В общем вы рассуждаете о боксе в очередной раз с позиции дилетанта, я уже говорил об этом ранее.

Кстати, заметьте, что как бы миксеры не ставили руки в боксе, все равно руки у большинства работают не по классике бокса. Это легко понять, посмотрев бои в тяжелом весе в боксе и тот же К-1 или Прайд или еще чего. Техника под воздействием других правил неизбежно трансформируется. Неизбежно.
как она трансформируется неизбежно-то? это вам не магия, это единоборства.
трансформируется она не из-за правил, а из-за недостаточной работы. Если вы посмотрите то трансформируется она у тех кто уделяет ей меньше времени - например у борцов характерны неправильные размашистые уличные удары.
но это не от того что правила такие. А от недостаточной работы над техникой, она грубеет. То же самое можно наблюдать и у боксеров которые например ставят акцент на спаринги и меньше работают на технику. У них тоже техника начинает трансформироваться, грубеет, как говорится и начинает напоминать манеру фрифайтеров. Так что это все очередные дилетантские рассуждения что мол в фрифайте своя техника ударов рук. Техника рук одна, только в фрифайте кроме техники рук надо знать еще очень много всего, поэтому естественно фри-файтеры не могут иметь замечательную боксерскую технику, у них тогда просто не останется времени на тренеровку остальных приемов и ударов. тоже относиться и к тайцам, которых многие боксеры упрекают в том что они не умеют боксировать.