Зомбирование или реальность?
Антироссийский клон-28
Удален 2/27/2018, 8:22:54 AM
(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51)
(Sorques @ 26-02-2018 - 20:32)
(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23)
Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы..
Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно? Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране? Опять же это вина государства.
Точнее не продуманной системы взымания налогов.
Мой зять работает в IRS, американская налоговая служба.
Если он поймает кого то на неуплате налогов, он получит премию в размере пары % от того что вернул государству.
Если вы простой гражданин работаете на того же Ходорковского, и узнав о неуплате налогов стукните.
Ваше имя сохранят в тайне, но проведя аудит, если найдут скрытое, вам выплатят 25%.
Правда возьмут с этой выплаты налог.
Не скажу что в США не пытаются жульничать с налогами.
Но очень и очень мало.
Не даром здесь говорят, что можно убить, и не сесть в тюрьму.
Но нельзя не уплатить налоги и избежать наказания.
При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг.Напомню вам что это бюджетное правило принято российскими законодателями, и оно России спасло хренову кучу денег которая иначе была бы потеряна из за инфляции.
(Sorques @ 26-02-2018 - 20:32)
(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23)
Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы..
Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно? Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране? Опять же это вина государства.
Точнее не продуманной системы взымания налогов.
Мой зять работает в IRS, американская налоговая служба.
Если он поймает кого то на неуплате налогов, он получит премию в размере пары % от того что вернул государству.
Если вы простой гражданин работаете на того же Ходорковского, и узнав о неуплате налогов стукните.
Ваше имя сохранят в тайне, но проведя аудит, если найдут скрытое, вам выплатят 25%.
Правда возьмут с этой выплаты налог.
Не скажу что в США не пытаются жульничать с налогами.
Но очень и очень мало.
Не даром здесь говорят, что можно убить, и не сесть в тюрьму.
Но нельзя не уплатить налоги и избежать наказания.
При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг.Напомню вам что это бюджетное правило принято российскими законодателями, и оно России спасло хренову кучу денег которая иначе была бы потеряна из за инфляции.
Меня зовут Арлекино
Удален 2/27/2018, 2:14:45 PM
(Sorques @ 26-02-2018 - 19:16)
назовешь серьезные предприятия, которые были проданы иностранцам? Или это просто красивая фраза?
Я 11 лет этот вопрос задаю, а мне максимум что дают, это пивоваренный завод, со смешанным, интернациональным капиталом..
Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам. И фактически были не проданы, а отданы даром в обмен на финансовую помощь на избрание Ельцина президентом 1996 году.
17 ноября 1995
Норильский никель
17 ноября 1995
Северо-западное речное пароходство
17 ноября 1995
АО «Мечел»
7 декабря 1995
Лукойл
7 декабря 1995
Сиданко (теперь ТНК-BP)
7 декабря 1995
Новолипецкий металлургический комбинат
7 декабря 1995
Мурманское морское пароходство
8 декабря 1995
ЮКОС
11 декабря 1995
Новороссийское морское пароходство (Новошип)
28 декабря 1995
Сибнефть
28 декабря 1995
Сургутнефтегаз
28 декабря 1995
АО «Нафта-Москва»
назовешь серьезные предприятия, которые были проданы иностранцам? Или это просто красивая фраза?
Я 11 лет этот вопрос задаю, а мне максимум что дают, это пивоваренный завод, со смешанным, интернациональным капиталом..
Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам. И фактически были не проданы, а отданы даром в обмен на финансовую помощь на избрание Ельцина президентом 1996 году.
17 ноября 1995
Норильский никель
17 ноября 1995
Северо-западное речное пароходство
17 ноября 1995
АО «Мечел»
7 декабря 1995
Лукойл
7 декабря 1995
Сиданко (теперь ТНК-BP)
7 декабря 1995
Новолипецкий металлургический комбинат
7 декабря 1995
Мурманское морское пароходство
8 декабря 1995
ЮКОС
11 декабря 1995
Новороссийское морское пароходство (Новошип)
28 декабря 1995
Сибнефть
28 декабря 1995
Сургутнефтегаз
28 декабря 1995
АО «Нафта-Москва»
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/27/2018, 2:32:28 PM
(Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 12:14)
А как бы вы поступили с этими предприятиями?
У них же должен быть какой то владелец? Государство - собственник крайне неэффективный.
Значит, какой то частник. Ну пусть будет еврейский олигарх (хотя непонятно, почему вы акцентируете внимание на вероисповедании).
Какая разница, кто именно?
Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам.
А как бы вы поступили с этими предприятиями?
У них же должен быть какой то владелец? Государство - собственник крайне неэффективный.
Значит, какой то частник. Ну пусть будет еврейский олигарх (хотя непонятно, почему вы акцентируете внимание на вероисповедании).
Какая разница, кто именно?
Меня зовут Арлекино
Удален 2/27/2018, 2:36:50 PM
(Sorques @ 26-02-2018 - 19:19)
Вы ошибаетесь, суть закона о разделе продукции до его корректировки новой властью после 2000 г, было ,инвестор вложивший в месторождение и организовавший добычу ПИ, вначале коммерческой деятельности компенсировал затраты и вложения,и только компенсировав их начинал выплачивать налоги и доли государства ... учитывая ,что на Сахалине у бурового мастера американца зарплата была миллион долларов, по этому закону, сахалин должен был начать платить налоги и доли лишь после 2017 г....
а после изменения,которое сделала команда ВВП, налоги и акцизы стали поступать в бюджеты с момента коммерческой эксплуатации ...
Можешь назвать суммы, которые пришли в результате этого? Это всего лишь 16.5%, если речь о нефти.
Вы ошибаетесь, суть закона о разделе продукции до его корректировки новой властью после 2000 г, было ,инвестор вложивший в месторождение и организовавший добычу ПИ, вначале коммерческой деятельности компенсировал затраты и вложения,и только компенсировав их начинал выплачивать налоги и доли государства ... учитывая ,что на Сахалине у бурового мастера американца зарплата была миллион долларов, по этому закону, сахалин должен был начать платить налоги и доли лишь после 2017 г....
а после изменения,которое сделала команда ВВП, налоги и акцизы стали поступать в бюджеты с момента коммерческой эксплуатации ...
Sorques
Удален 2/27/2018, 5:58:30 PM
(Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 12:14)
Вы юдофоб? Причем здесь их национальность?
К чему вы об этом упомянули?
При капитализме, граждане за счет своих налогов не содержат предприятия..я уже поддерживал АЗЛК..Оно мне надо? В итоге через 10 лет завод разорился, не принося прибыли..можно посетовать на заговор корейского автопрома, которые назло нам делают дешевые и качественные авто..лучше бы приватизировали и торговый центр построили на груде этого металлолома..
Нет? Лучше содержать за счет бюджета?
Что касается перечисленных вами предприятий..не было денег их содержать, а иностранцам продавать не хотели..потому своим за пол цены...хотите добавлю из относительно недавно приватизированного? Например РАО ЕЭС..и чего?
Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам
. И фактически были не проданы, а отданы даром в обмен на финансовую помощь на избрание Ельцина президентом 1996 году.
Вы юдофоб? Причем здесь их национальность?
К чему вы об этом упомянули?
При капитализме, граждане за счет своих налогов не содержат предприятия..я уже поддерживал АЗЛК..Оно мне надо? В итоге через 10 лет завод разорился, не принося прибыли..можно посетовать на заговор корейского автопрома, которые назло нам делают дешевые и качественные авто..лучше бы приватизировали и торговый центр построили на груде этого металлолома..
Нет? Лучше содержать за счет бюджета?
Что касается перечисленных вами предприятий..не было денег их содержать, а иностранцам продавать не хотели..потому своим за пол цены...хотите добавлю из относительно недавно приватизированного? Например РАО ЕЭС..и чего?
Sorques
Удален 2/27/2018, 6:04:53 PM
(Xрюндель @ 27-02-2018 - 12:32)
(Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 12:14)
Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма..
Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников..
(Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 12:14)
Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам.
А как бы вы поступили с этими предприятиями?
У них же должен быть какой то владелец? Государство - собственник крайне неэффективный.
Значит, какой то частник. Ну пусть будет еврейский олигарх (хотя непонятно, почему вы акцентируете внимание на вероисповедании).
Какая разница, кто именно?
Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма..
Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников..
yellowfox
Акула пера
2/27/2018, 6:11:35 PM
(Sorques @ 27-02-2018 - 15:04)
Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи.
Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма..
Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников..
Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи.
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/27/2018, 6:17:04 PM
(yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11)
Ну и что что они евреи? Вывод какой из этого?
Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи.
Ну и что что они евреи? Вывод какой из этого?
Антироссийский клон-28
Удален 2/27/2018, 6:34:25 PM
(yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11)
(Sorques @ 27-02-2018 - 15:04)
Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма..
Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников.. Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. А что, существует какой то закон запрещавших русским стать олигархами?
Как считаете каковы были причины?
(Sorques @ 27-02-2018 - 15:04)
Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма..
Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников.. Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. А что, существует какой то закон запрещавших русским стать олигархами?
Как считаете каковы были причины?
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/27/2018, 6:38:01 PM
(Misha56 @ 27-02-2018 - 16:34)
Наверное, жидомасонский заговор против русских, не иначе.
А что, существует какой то закон запрещавших русским стать олигархами?
Как считаете каковы были причины?
Наверное, жидомасонский заговор против русских, не иначе.
yellowfox
Акула пера
2/27/2018, 7:03:52 PM
(Xрюндель @ 27-02-2018 - 15:17)
(yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11)
Вывод из этого такой--что они евреи.
(yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11)
Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи.
Ну и что что они евреи? Вывод какой из этого?
Вывод из этого такой--что они евреи.
Антироссийский клон-28
Удален 2/27/2018, 7:09:41 PM
Вы так и не ответили на вопрос. Что мешало Русским?
У татар на пример не плохо получилось.
У татар на пример не плохо получилось.
muse 55
Грандмастер
2/27/2018, 7:44:54 PM
(Sorques @ 26-02-2018 - 23:32)
(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51)
Да никакая это не политика. Просто Путин ударил по самому наглому и богатому... Ну , как в подворотне , из группы товарищей, настойчиво просящих закурить , выбрал лидера и ударил. Остальные любители покурить на халяву стали справно платить налоги... Обычная житейская народная мудрость... А пример с 25 млрд я привел для того , что бы показать масштабы недобора налогов в те времена безвластия. Цены на нефть с 2000 по 2003 г. болтались от 20 до 30 долларов за бочку. А после ареста Ходорковского почему то поперли вверх. Но это ,возможно, совпадение... Может демпинговали наши нефтяные олигархи ?
(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51)
Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране?
А к скольким были предъявлены такие же притензии? ЮКОС, это политическая история, а не экономическая..
Да никакая это не политика. Просто Путин ударил по самому наглому и богатому... Ну , как в подворотне , из группы товарищей, настойчиво просящих закурить , выбрал лидера и ударил. Остальные любители покурить на халяву стали справно платить налоги... Обычная житейская народная мудрость... А пример с 25 млрд я привел для того , что бы показать масштабы недобора налогов в те времена безвластия. Цены на нефть с 2000 по 2003 г. болтались от 20 до 30 долларов за бочку. А после ареста Ходорковского почему то поперли вверх. Но это ,возможно, совпадение... Может демпинговали наши нефтяные олигархи ?
dedO"K
Акула пера
2/27/2018, 8:17:23 PM
(Misha56 @ 27-02-2018 - 17:34)
(yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11)
(Sorques @ 27-02-2018 - 15:04)
Не закон, а установление, традиция, не согласующаяся с полномочиями олигарха.
Если вы, именно, о русских говорите.
(yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11)
(Sorques @ 27-02-2018 - 15:04)
Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма..
Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников..
Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи.
А что, существует какой то закон запрещавших русским стать олигархами?
Как считаете каковы были причины?
Не закон, а установление, традиция, не согласующаяся с полномочиями олигарха.
Если вы, именно, о русских говорите.
Меня зовут Арлекино
Удален 2/27/2018, 9:43:51 PM
(Sorques @ 27-02-2018 - 15:58)
Вы юдофоб?
Нет, я юдореалист.
Причем здесь их национальность?
К чему вы об этом упомянули?
К тому что русским России необходимо осмыслить ту огромную роль которую еврейское меньшинство сыграло в перестройку, а также в ходе разграбления страны и нелегитимных президентских выборов в 1996 году.
Не секрет какое огромное влияние на процессы в России оказала так называемая Семибанкирщина. И по чисто случайному совпадению??? по крайней мере 6 из 7 могущественных банкиров были этнические евреи. Не кажется вам это странным с учётом того что 80% населения у нас этнические русские? Не стоит ли русским задуматься ПОЧЕМУ это произошло? По моему вполне разумно об этом подумать.
Что касается перечисленных вами предприятий..не было денег их содержать
Так, а почему были деньги дать государственный кредит частным лицам которые и внесли их в качестве залога????
По схеме этих аукционов правительство получало кредит у нескольких коммерческих банков, передавая им в качестве залога пакеты акций госпредприятий.Причём, банки выдавали кредиты деньгами Министерства финансов которое открывало в каждом из банков счёт и размещало на нём средства.
Т.е. фактически предприятия были бесплатно РОЗДАНЫ частным лицам. Если посмотреть интервью с Чубайсом то он и не отрицает что это было сделано сознательно. С его точки зрения даже раздать государственные предприятия в руки частных лиц было лучше чем оставить их в государственной собственности под контролем "красных директоров".
Разумеется широкую русскую общественность не спросили.... хочет ли она отдать большой кусок своей общенародной собственности узкой группке частных лиц и превратить их в олигархов за свой счёт.
Вы юдофоб?
Нет, я юдореалист.
Причем здесь их национальность?
К чему вы об этом упомянули?
К тому что русским России необходимо осмыслить ту огромную роль которую еврейское меньшинство сыграло в перестройку, а также в ходе разграбления страны и нелегитимных президентских выборов в 1996 году.
Не секрет какое огромное влияние на процессы в России оказала так называемая Семибанкирщина. И по чисто случайному совпадению??? по крайней мере 6 из 7 могущественных банкиров были этнические евреи. Не кажется вам это странным с учётом того что 80% населения у нас этнические русские? Не стоит ли русским задуматься ПОЧЕМУ это произошло? По моему вполне разумно об этом подумать.
Что касается перечисленных вами предприятий..не было денег их содержать
Так, а почему были деньги дать государственный кредит частным лицам которые и внесли их в качестве залога????
По схеме этих аукционов правительство получало кредит у нескольких коммерческих банков, передавая им в качестве залога пакеты акций госпредприятий.Причём, банки выдавали кредиты деньгами Министерства финансов которое открывало в каждом из банков счёт и размещало на нём средства.
Т.е. фактически предприятия были бесплатно РОЗДАНЫ частным лицам. Если посмотреть интервью с Чубайсом то он и не отрицает что это было сделано сознательно. С его точки зрения даже раздать государственные предприятия в руки частных лиц было лучше чем оставить их в государственной собственности под контролем "красных директоров".
Разумеется широкую русскую общественность не спросили.... хочет ли она отдать большой кусок своей общенародной собственности узкой группке частных лиц и превратить их в олигархов за свой счёт.
Антироссийский клон-28
Удален 2/27/2018, 10:27:04 PM
(dedO'K @ 27-02-2018 - 18:17)
Это какие такие полномочия олигархата?
Расшифруйте пожалуйста.
Что касается традиций, то выходит все эти люди из бессовестно нарушали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...B8%D0%B8_(1914)
Не закон, а установление, традиция, не согласующаяся с полномочиями олигарха.
Если вы, именно, о русских говорите.
Это какие такие полномочия олигархата?
Расшифруйте пожалуйста.
Что касается традиций, то выходит все эти люди из бессовестно нарушали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...B8%D0%B8_(1914)
Антироссийский клон-28
Удален 2/27/2018, 10:31:55 PM
(Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 19:43)
Среди всех моих знакомых в 90е очень хорошо поднялись 4 русских, 1 армянин, 1 татарин, и 1 еврей.
Мои знакомы неправильные русские?
Или просто не стали сидеть на жопе ожидая указаний а взяли свою жизнь в свои руки?
Не секрет какое огромное влияние на процессы в России оказала так называемая Семибанкирщина. И по чисто случайному совпадению??? по крайней мере 6 из 7 могущественных банкиров были этнические евреи. Не кажется вам это странным с учётом того что 80% населения у нас этнические русские? Не стоит ли русским задуматься ПОЧЕМУ это произошло? По моему вполне разумно об этом подумать.
Среди всех моих знакомых в 90е очень хорошо поднялись 4 русских, 1 армянин, 1 татарин, и 1 еврей.
Мои знакомы неправильные русские?
Или просто не стали сидеть на жопе ожидая указаний а взяли свою жизнь в свои руки?
Безумный Иван
Акула пера
2/27/2018, 11:04:50 PM
(Sorques @ 26-02-2018 - 23:32)
(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51)
Хочешь сказать что ЮКОС правильно платил налоги и экономических претензий там быть не могло?
(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51)
Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране?
А к скольким были предъявлены такие же притензии? ЮКОС, это политическая история, а не экономическая..
Хочешь сказать что ЮКОС правильно платил налоги и экономических претензий там быть не могло?
yellowfox
Акула пера
2/27/2018, 11:31:47 PM
(Безумный Иван @ 27-02-2018 - 20:04)
(Sorques @ 26-02-2018 - 23:32)
(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51)
Ходорковский сказал в прямом эфире:
В России все можно купить за деньги, я собираюсь купить себе пост президента России
и Налоги платят только лохи.
В "нормальной демократической" стране, дней через десять после этих слов его машина улетела бы в глубокий овраг.
(Sorques @ 26-02-2018 - 23:32)
(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51)
Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране?
А к скольким были предъявлены такие же притензии? ЮКОС, это политическая история, а не экономическая..
Хочешь сказать что ЮКОС правильно платил налоги и экономических претензий там быть не могло?
Ходорковский сказал в прямом эфире:
В России все можно купить за деньги, я собираюсь купить себе пост президента России
и Налоги платят только лохи.
В "нормальной демократической" стране, дней через десять после этих слов его машина улетела бы в глубокий овраг.
Sorques
Удален 2/28/2018, 12:02:15 AM
(Безумный Иван @ 27-02-2018 - 21:04)
Мы миллион раз об этом говорили..к чему твой вопрос? Нет, уверен это не платил, но не он один, а его проблема в том, что полез в политику вопреки неким договоренностям..
Хочешь сказать что ЮКОС правильно платил налоги и экономических претензий там быть не могло?
Мы миллион раз об этом говорили..к чему твой вопрос? Нет, уверен это не платил, но не он один, а его проблема в том, что полез в политику вопреки неким договоренностям..