Зерновая сделка.

(ferrara @ 22-07-2023 - 23:18)
(XY Virus @ 22-07-2023 - 10:18)
Это все лирика..
Если 2 ваших брата по факту -- 1 фашист ,2 пошёл защищать фашизм.. Ну чего уж тут оправдываться.
Тут если выживут суд и лет на 25 тайгу рубить.
А если выживут - не жалко они идейные.

Поддаться пропаганде может лишь тот, кому эти идеи эти хорошо заходят.
Поэтому в России агитируй за человеконенавсинические идеи фашизма, не агитируй -- толку не будет.
Не скажу что в РФ их совсем не было, крошечный процент был, в НБП Лимонова, но их всех пересажали. И очень правильно сделали.


И после ваших истории не нужно мне говорить что Украинский народ не виновен в том что у них в стране творится..Именно народ есть среда в котором это все выросло..
У вас в семье выросло 2 фашиста и это только в вашей семье.
Отличная картина растим фашиков в семье промышленными масштабами, и никто в этом невиновен.
Виновна пропаганда, дядя Вася из вашингтона, а вы и все ваши дедушки с бабушками мамы с папами белые и пушистые ..
Так не бывает.Ну какая это лирика, когда это самая, что не наесть, взаправдашняя реальность. В ваших рассуждениях я очень часто встречаю логические противоречия.
Если 2 ваших брата по факту -- 1 фашист ,2 пошёл защищать фашизм.. Вообще, никакие они не фашисты (фашизм это чисто итальянское явление времён Б. Муссолина), - а это крайний национализм, шовинизм, но только не фашизм, если быть точным в отношении терминов (вообще, Гитлер, наверное, очень бы обиделся, если бы его назвали фашистом), но, по большому счёту, хрен редьки не слаще - они люди, подверженные националистической идеологии, которых в настоящее время можно считать именно нацистами.
Ну чего уж тут оправдываться.А кто здесь оправдывается? Покажите!
Тут если выживут суд и лет на 25 тайгу рубить.
А если выживут - не жалко они идейные.Идеи, это совсем не то, что имманентно присуще людям. Любую идею можно как вбить в голову людей - так из неё и выбить.
Поддаться пропаганде может лишь тот, кому эти идеи эти хорошо заходят.
Поэтому в России агитируй за человеконенавсинические идеи фашизма, не агитируй -- толку не будет.
Не скажу что в РФ их совсем не было, крошечный процент был, в НБП Лимонова, но их всех пересажали. И очень правильно сделали.Зайдут! Зайдут, если идеи умело и упорно раскручивать. Или вы считаете, что всё зависит от нации, от состава крови? Вы считаете, что одним народам хорошо заходят человеконенавистнические идеи, а другим они не заходят? В этом случае вы сами становитесь сторонником теории расовой неравноценности.

А дальше, вы только подтверждаете мои слова. Всё верно: у нас нациков сажали, с ними боролись, не давали прорости националистическим идеям. А на Украине всё было наоборот: нацизм расцветал с благоволения и при содействии власти, которую на то всячески поощряли наши западне "друзья".
И после ваших истории не нужно мне говорить что Украинский народ не виновен в том что у них в стране творится..Именно народ есть среда в котором это все выросло..И что нам делать с этим народом, когда мы одержим победу над их режимом? Будем перевоспитывать, или будем уничтожать - всех загоним в концлагеря с газовыми камерами? Говорите честно, как вы мыслите дальнейшую судьбу этого народа. Я понимаю ваши эмоции: к врагу надо относиться, как к врагу - без всякого слюнтяйства. Нынешняя Украина и мне представляется злейшим врагом, а там 95% населения питают те же чувства к России и к русским.

Но если враг встал на колени и просит пощады? - Я не русская и не украинка (по крови я полька; возможно, это вас покоробит ещё больше, но ещё больше докажет мою правоту), но я знаю русский характер - русский человек очень отходчив, ему свойственно прощать, в этом отношении он ближе к христианской морали.
У вас в семье выросло 2 фашиста и это только в вашей семье.Не в моей семье... Двоюродные братья, это уже не моя семья. Хотя я не знаю, какое отношение это имеет к нашему разговору. На Украине сейчас почти все попадают под ваше определение, хотя оно и неверное с точки зрения вопроса терминологии, но я понимаю, о чём вы... никаких тут логических несуразностей..

Они у вас против Русских воюют.
И не только против Россиян, а прежде всего против своего народа украинских русских.
Занимаются рассовыми чистками .. Настоящие фашисты.
Пробу не где ставить.

========

А по поводу чего делать после победы - чистка денацификация..
Ассимиляция. Надо полностью отменять обучение украинскому языку, на этом языке, не издавать учебники.
Нужно чтобы все дети строго учились на русском языке.
Сказал про украинизм, заговорил на мове - велком на 15 лет в тайгу. Нужно против их населения применять аналоги их же законов.. Все телевидение радио стрго на русском итд итп.
Очень жестко и даже жестоко.
Вот тогда, через поколение они вспомнят что они южно-Русские люди, а никакие не украинцы.


Я бы отменял смертную казнь в РФ. Все люди причастные с 2014 г с полкам Азов, итд итп зараженные идеологией -- просто автоматом в расход, и никаких долгих сроков амнистий.. Вообще почему у нас айдары с азовами не признаны преступными организациями участвовавшими в рассовых чистках, до сих пор не понятно.
Их семьи в солнечную тайгу на вечное поселение, без прав на избирание, без прав на амнистию и УДО.
В это лично моя позиция.
Не должны жить спокойно Бандеровцы, и их семьи. Их нужно размыть, растворить в огромном русском народе и на огромных просторах якутии и сибири..

(arisona @ 24-07-2023 - 09:43)
(yellowfox @ 24-07-2023 - 08:57)
(arisona @ 23-07-2023 - 22:07)
КАк сказал незабвенный Остап Бендер, если человек идиот, это надолго! Совершенно согласен, если Аризона идиот, то это пожизненно. А вот тут прямое оскорбление оппонента, заметь, я тебя не оскорблял.

srg2003
И в чем же именно я солгал? приведите мою якобы "ложь" и опровергните ее.Насчёт моих высказываний по поводу ударов по Крымскому мосту. Где я оправдываю их? Ведь идёт война и эти удары были и будут. Вот если бы я сказал что ударов по мосту больше не будет, то тогда я бы солгал.
По Вашему получается что говорить правду, это...врать? А врать, значит говорить правду?
Вы снова продолжаете оправдывать умышленное убийство мирных людей. Правила ведения войны, это прямо запрещают.
Так что Вы пытаясь оправдать военные преступления лжете

(XY Virus @ 24-07-2023 - 10:23)

А по поводу чего делать после победы - чистка денацификация..
Ассимиляция. Надо полностью отменять обучение украинскому языку, на этом языке, не издавать учебники.
Нужно чтобы все дети строго учились на русском языке.
Сказал про украинизм, заговорил на мове - велком на 15 лет в тайгу. Нужно против их населения применять аналоги их же законов.. Все телевидение радио стрго на русском итд итп.
Очень жестко и даже жестоко.
Вот тогда, через поколение они вспомнят что они южно-Русские люди, а никакие не украинцы.


Я бы отменял смертную казнь в РФ. Все люди причастные с 2014 г с полкам Азов, итд итп зараженные идеологией -- просто автоматом в расход, и никаких долгих сроков амнистий.. Вообще почему у нас айдары с азовами не признаны преступными организациями участвовавшими в рассовых чистках, до сих пор не понятно.
Их семьи в солнечную тайгу на вечное поселение, без прав на избирание, без прав на амнистию и УДО.
В это лично моя позиция.
Не должны жить спокойно Бандеровцы, и их семьи. Их нужно размыть, растворить в огромном русском народе и на огромных просторах якутии и сибири..
Россия по этому пути уже НЕ ПОШЛА, украинский стал 3м государственным в Крыму, но при этом, количество уже в 2015 году количество школьников, которые пожелали учиться на русском языке стало сразу 96%.
Достаточно было прекратить насильственное украинизирование и насильственное насаждение мовы привело к тому, что подавляющее большинство перешло на русский язык.
То же самое и в Прибалтике, если перестанут насильно насаждать эстонский, литовский, латышский, то половина выберет обучение на русском, а еще процентов 30-4- выберет не эти местечковые бесполезные языки, а английский, немецкий, польский и т.д. Поэтому местечковые нацисты и насильственно проводят эстонизацию и т.д.

(XY Virus @ 24-07-2023 - 10:23)
никаких тут логических несуразностей..

Они у вас против Русских воюют.
И не только против Россиян, а прежде всего против своего народа украинских русских.
Занимаются рассовыми чистками .. Настоящие фашисты.
Пробу не где ставить.

Сейчас, к сожалению, не только мои родственники, но и подавляющее большинство населения Украины питает враждебные чувства к России и ко всему русскому. Почему? Я об этом писала выше. Бездарная политика последнего лидера СССР и первого президента России довела наши народы до такого состояния. До конца 80-х годов и даже в начале 90-х такой вражды между украинцами и русскими не было - её вообще не было.

А по поводу чего делать после победы - чистка денацификация..
Ассимиляция. Надо полностью отменять обучение украинскому языку, на этом языке, не издавать учебники.
Нужно чтобы все дети строго учились на русском языке.
Сказал про украинизм, заговорил на мове - велком на 15 лет в тайгу. Нужно против их населения применять аналоги их же законов.. Все телевидение радио стрго на русском итд итп.
Очень жестко и даже жестоко.
Вот тогда, через поколение они вспомнят что они южно-Русские люди, а никакие не украинцы.
Я удивляюсь вашим экстремистским идеям. Такого точно при любом раскладе не будет. Насильно кнутом загонять украинцев в русскую культурную среду, насильно искоренять украинский язык - это именно то, что вы называете "фашизмом". Это даже Сталин не стал бы делать. Только добровольно и постепенно. Я ещё жила на Украине в конце 90-х, так в моём городе, а это на Подолье (Хмельницкая обл., Южная Волынь, это далеко не Восточная Украина) практически все говорили по-русски. А вот на периферии, в сёлах - там больше по-украински.

В 1998 году мы, три девушки из нашего города, поступили в Львовский художественный колледж. Хоть я была и русскоязычная, но у меня хороший слух, поэтому по-украински говорила чисто, без акцента. А вот две мои товарки были еврейками из пригорода Каменец-Подольска, который называется Карвасары (это древнее еврейское поселение ещё со средних веков, там живут практически одни евреи, как у нас на польских фольварках - одни поляки). Вот еврейки говорили по-украински коряво, их западенская молодёжь, которая училась в колледже, стала третировать из-за языка (тогда я уже почувствовала, что на Украине нарождается национализм, который может быть очень опасен и принесёт очень много бед). Но на занятиях преподаватели в отношении языка вели себя всё ещё демократично : могли на русском, могли на украинском, могли на суржике. Всё же, те две девушки не выдержали даже двух месяцев - написали заявление об отчислении. Я выдержала больше всех - полгода. Язык в Галичане, он немного другой: в моём лексиконе было много русских слов, а там много венгерских. Меня тоже, порой, третировали, но меньше. Моё терпение лопнуло, когда я пришла в библиотеку получать учебники на второй семестр, а мне библиотекарша с такой ехидцей говорит: "Тебе какие учебники? Нормальные или русские?", - я не стала получать никакие учебники, развернулась и ушла, и в этот же день написала заявление на отчисление. Конечно, это не было решающей причиной, я бы могла отучиться ещё один семестр, но я знала, что моя семья готовится к переезду в Россию, и я буду поступать в российский художественный ВУЗ.

Однако, ваше желание отменить украинский язык я считаю совершенно диким. Вы его просто не знаете. Вы считаете его изуродованным русским? - Но это далеко не так. Это очень красивый, очень певучий и очень юморной язык . Язык Л. Украинки, И. Франко, О. Гончара, Н. Левицкого и т.д. (про Т. Шевченко говорить не хочу - я жалею, что К. Брюллов выкупил его из крепостных). Я читаю "Энеида" П. Котляровского и понимаю, что перевести его на русский язык нельзя - это будет совсем не то, хотя есть такой перевод.

А ещё знаете, стремление покарать вплоть до уничтожения, это далеко не в русском характере. Я уже об этом писала. Вот, нацистская Германия принесла столько горя, разрушений, человеческих потерь для нашего народа, которые никто другой никакой стране такого не приносил за всю историю человечества. Разве мы после Победы собирались ликвидировать Германию, как страну? Собирались уничтожить её народ? Собирались отменить немецкий язык - язык Гёте, Шиллера, Гейне? Нет, наоборот! Мы не такие, как они!

По этому поводу хочу сделать одно лирическое отступление. Когда-то давно прочитала книжку Энтони Бивора «Падение Берлина, 1945». Это ещё тот англосаксонский гад, который искажает историю 2МВ и, в частности, роль нашей страны в этот период, да и вообще. Но мне запомнился один отрывок из этой книги, а именно воспоминания одного британского офицера, Роберта Ки, который тогда попал в немецкий плен:


Я знаю, что если с домами и семьями англичан немцы сделали то же, что они сделали с домами и семьями советских/русских людей, то потом, после победы, англичане сделали бы с немцами "абсолютно всё". Но мы не сделали этого даже тогда. И в нашей реальности с Украиной подобного не будет. Не думаю, чтобы мы стали украинцев массово репрессировать, отправлять сотнями тысяч на лесоповал, совсем лишать их национального языка. Я понимаю, что вы подвержены эмоциям ненависти... Но такого, о чём вы пишете, не будет!

(ferrara @ 25-07-2023 - 01:37)
(XY Virus @ 24-07-2023 - 10:23)
никаких тут логических несуразностей..

Они у вас против Русских воюют.
И не только против Россиян, а прежде всего против своего народа украинских русских.
Занимаются рассовыми чистками .. Настоящие фашисты.
Пробу не где ставить.Сейчас, к сожалению, не только мои родственники, но и подавляющее большинство населения Украины питает враждебные чувства к России и ко всему русскому. Почему? Я об этом писала выше. Бездарная политика последнего лидера СССР и первого президента России довела наши народы до такого состояния. До конца 80-х годов и даже в начале 90-х такой вражды между украинцами и русскими не было - её вообще не было.
А по поводу чего делать после победы - чистка денацификация..
Ассимиляция. Надо полностью отменять обучение украинскому языку, на этом языке, не издавать учебники.
Нужно чтобы все дети строго учились на русском языке.
Сказал про украинизм, заговорил на мове - велком на 15 лет в тайгу. Нужно против их населения применять аналоги их же законов.. Все телевидение радио стрго на русском итд итп.
Очень жестко и даже жестоко.
Вот тогда, через поколение они вспомнят что они южно-Русские люди, а никакие не украинцы.Я удивляюсь вашим экстремистским идеям. Такого точно при любом раскладе не будет. Насильно кнутом загонять украинцев в русскую культурную среду, насильно искоренять украинский язык - это именно то, что вы называете "фашизмом". Это даже Сталин не стал бы делать. Только добровольно и постепенно. Я ещё жила на Украине в конце 90-х, так в моём городе, а это на Подолье (Хмельницкая обл., Южная Волынь, это далеко не Восточная Украина) практически все говорили по-русски. А вот на периферии, в сёлах - там больше по-украински.

В 1998 году мы, три девушки из нашего города, поступили в Львовский художественный колледж. Хоть я была и русскоязычная, но у меня хороший слух, поэтому по-украински говорила чисто, без акцента. А вот две мои товарки были еврейками из пригорода Каменец-Подольска, который называется Карвасары (это древнее еврейское поселение ещё со средних веков, там живут практически одни евреи, как у нас на польских фольварках - одни поляки). Вот еврейки говорили по-украински коряво, их западенская молодёжь, которая училась в колледже, стала третировать из-за языка (тогда я уже почувствовала, что на Украине нарождается национализм, который может быть очень опасен и принесёт очень много бед). Но на занятиях преподаватели в отношении языка вели себя всё ещё демократично : могли на русском, могли на украинском, могли на суржике. Всё же, те две девушки не выдержали даже двух месяцев - написали заявление об отчислении. Я выдержала больше всех - полгода. Язык в Галичане, он немного другой: в моём лексиконе было много русских слов, а там много венгерских. Меня тоже, порой, третировали, но меньше. Моё терпение лопнуло, когда я пришла в библиотеку получать учебники на второй семестр, а мне библиотекарша с такой ехидцей говорит: "Тебе какие учебники? Нормальные или русские?", - я не стала получать никакие учебники, развернулась и ушла, и в этот же день написала заявление на отчисление. Конечно, это не было решающей причиной, я бы могла отучиться ещё один семестр, но я знала, что моя семья готовится к переезду в Россию, и я буду поступать в российский художественный ВУЗ.

Однако, ваше желание отменить украинский язык я считаю совершенно диким. Вы его просто не знаете. Вы считаете его изуродованным русским? - Но это далеко не так. Это очень красивый, очень певучий и очень юморной язык . Язык Л. Украинки, И. Франко, О. Гончара, Н. Левицкого и т.д. (про Т. Шевченко говорить не хочу - я жалею, что К. Брюллов выкупил его из крепостных). Я читаю "Энеида" П. Котляровского и понимаю, что перевести его на русский язык нельзя - это будет совсем не то, хотя есть такой перевод.

А ещё знаете, стремление покарать вплоть до уничтожения, это далеко не в русском характере. Я уже об этом писала. Вот, нацистская Германия принесла столько горя, разрушений, человеческих потерь для нашего народа, которые никто другой никакой стране такого не приносил за всю историю человечества. Разве мы после Победы собирались ликвидировать Германию, как страну? Собирались уничтожить её народ? Собирались отменить немецкий язык - язык Гёте, Шиллера, Гейне? Нет, наоборот! Мы не такие, как они!

По этому поводу хочу сделать одно лирическое отступление. Когда-то давно прочитала книжку Энтони Бивора «Падение Берлина, 1945». Это ещё тот англосаксонский гад, который искажает историю 2МВ и, в частности, роль нашей страны в этот период, да и вообще. Но мне запомнился один отрывок из этой книги, а именно воспоминания одного британского офицера, Роберта Ки, который тогда попал в немецкий плен:

скрытый текст

«По заснеженным дорогам потянулись колонны узников. Их охрана вряд ли имела представление о конечном пункте этого марша. Однажды вечером группа британских военнопленных догнала колонну бывших военнослужащих Красной Армии. Советские пленные оказались одеты совсем не по-зимнему и даже не имели обуви. Их ноги были обернуты какими-то тряпками. "Изможденные бледные лица, - писал впоследствии Роберт Ки, - резко контрастировали с черными бородами измученных людей. Только глаза выдавали в них наличие чего-то человеческого, чего-то очень слабого, затаенного, но все же человеческого. Именно эти глаза посылали последний отчаянный призыв о помощи". Британцы стали рыться в своих карманах и бросать советским пленным различные предметы: кто-то мыло, кто-то сигареты. Одна из пачек упала слишком далеко. Русский пленный отошел чуть в сторону, чтобы подобрать ее, но тотчас же подбежал охранник-фольксштурмовец и раздавил пачку (заметьте - фольксштурмовец , это не юнец из гитлерюгенд, мозги которого промыты и загажены гебельсовской пропагандой, а должно быть пожилой, умудрённый житейским опытом человек, в котором должна быть искра хоть какого-то человеческого сострадания. Так нет, немец относился к русским пленным, в отличие от пленных англичан, как к нелюдям – ferrara) . Затем он стал бить пленного прикладом винтовки. Среди британцев раздался гул возмущения. Охранник такого поворота событий не ожидал. Он прекратил избивать русского и в недоумении уставился на колонну англичан. Тогда он стал угрожать своей винтовкой англичанам, но ропот среди них все равно не умолкал. В конце концов порядок был установлен охраной самой британской колонны, а фольксштурмовец отошел к русским. "Мой Бог! - сказал один из товарищей Ки. - Я заранее прощаю русским все, что они сделают с этой страной, когда придут сюда. Абсолютно все"

Я знаю, что если с домами и семьями англичан немцы сделали то же, что они сделали с домами и семьями советских/русских людей, то потом, после победы, англичане сделали бы с немцами "абсолютно всё". Но мы не сделали этого даже тогда. И в нашей реальности с Украиной подобного не будет. Не думаю, чтобы мы стали украинцев массово репрессировать, отправлять сотнями тысяч на лесоповал, совсем лишать их национального языка. Я понимаю, что вы подвержены эмоциям ненависти... Но такого, о чём вы пишете, не будет! У вас с памятью совсем плохо..
Ельцин ушёл в 2000, более 20 лет назад... Я мног раз и при Ельцине был на укарине, была нормальная вменяемая старна.
Насаждение фашизма это все позже произошло.


==============

Нефига не радикальные.
Это реалистичные взгляды.
Только такими методами можно уничтожить Бандеровщину.
И не нужно бросаться словами если вы не понимаете чем политика ассимиляции отличается от политики фашизма.
Я всегда призываю через суд все проводить и рассматривать личное дело и участие в преступном режиме каждого жителя этой страны, а не по рассовому признаку всех сразу.

Да я полагаю, политика ассимиляции на этих территориях должна быть ближайшие лет 25 крайне жёсткой, с посадками несогласных, сроками за укринизм. И высшая власть, там должна быть строго русская и федеральная присылаемая из центра.

А вы чего предложите, после победы России, им мармелад раздавать участникам АТО, или телевидение на украинском оставить?
А может приглашать Атошников на телевидение, чтобы они на чистом хохятском рассказывали о своих победах в Буче, Аремовске итд итп?
Ну что конкретно.. Мне даже интересно.
Как задавить укаринизм как явление, и сделать их нормальными?
- Сказать ... ой ваши идеи фашисткие каждый может, предложить реалистичный рецепт уже сложнее..

Если после победы, продолжить бездарную нац. политику СССР на Украиане, мы по витку лет через 50-100 придем снова к попытке возникновения 2го русского государства.

С кровью, необоснованными амбициями хохлов итд итп. И не они сами будут даже в этом виноваты, на планете много умельцев подогреть необоснованные амбиции "малых народов" и довести их мечты до полного абусурда.
Мы должны всем кто сейчас считает себя укаринцем, вдалбливать в мозг что Вы русские. Любыми методами десятилетие за десятилетием...И конкретно с этими людьми, и на этих территориях - уже в жесткой манере.


--
По моему мнению заигрывание с конкретно, с поддержкой украинской культурой в УССР было главной ошибкой СССР..
Нужно было 1---- не отдавать донецкую обл. Крым в УССР для начала а это исконные русские области, они до 1917г мало отношения к Украине имели...
2 не насаждать Украинскую культуру, не заниматься маразмом издавая литературу на украиском.. Мы самим это все вырастили.. В селах это другое дело как они на суржике будут говорить..
А если ты образованный человек, у тебя должен быть базовый язык только Русский.
И все школы, телевидение, высшее образование, должны быть только на русском.
Весь документооборот официальный только на русском итд итп.

Укаринский язык должне стать признаком необразованного человека без перспективы..

Других вменяемых вариантов решения проблемы, как мне видится - просто нет.
Это южнорусские люди, а никакие не укараинцы, их к этой мысли и нужно не спеша но железной рукой за 1-2 поколения приводить..
Вот только тогда есть шанс привести их к нормальности.

(XY Virus @ 25-07-2023 - 06:21)
У вас с памятью совсем плохо..
Ельцин ушёл в 2000, более 20 лет назад... Я мног раз и при Ельцине был на укарине, была нормальная вменяемая старна.
Насаждение фашизма это все позже произошло.


==============

Нефига не радикальные.
Это реалистичные взгляды.
Только такими методами можно уничтожить Бандеровщину.
И не нужно бросаться словами если вы не понимаете чем политика ассимиляции отличается от политики фашизма.
Я всегда призываю через суд все проводить и рассматривать личное дело и участие в преступном режиме каждого жителя этой страны, а не по рассовому признаку всех сразу.

Да я полагаю, политика ассимиляции на этих территориях должна быть ближайшие лет 25 крайне жёсткой, с посадками несогласных, сроками за укринизм. И высшая власть, там должна быть строго русская и федеральная присылаемая из центра.

А вы чего предложите, после победы России, им мармелад раздавать участникам АТО, или телевидение на украинском оставить?
А может приглашать Атошников на телевидение, чтобы они на чистом хохятском рассказывали о своих победах в Буче, Аремовске итд итп?
Ну что конкретно.. Мне даже интересно.
Как задавить укаринизм как явление, и сделать их нормальными?
- Сказать ... ой ваши идеи фашисткие каждый может, предложить реалистичный рецепт уже сложнее..

Если после победы, продолжить бездарную нац. политику СССР на Украиане, мы по витку лет через 50-100 придем снова к попытке возникновения 2го русского государства.

С кровью, необоснованными амбициями хохлов итд итп. И не они сами будут даже в этом виноваты, на планете много умельцев подогреть необоснованные амбиции "малых народов" и довести их мечты до полного абусурда.
Мы должны всем кто сейчас считает себя укаринцем, вдалбливать в мозг что Вы русские. Любыми методами десятилетие за десятилетием...И конкретно с этими людьми, и на этих территориях - уже в жесткой манере.


--
По моему мнению заигрывание с конкретно, с поддержкой украинской культурой в УССР было главной ошибкой СССР..
Нужно было 1---- не отдавать донецкую обл. Крым в УССР для начала а это исконные русские области, они до 1917г мало отношения к Украине имели...
2 не насаждать Украинскую культуру, не заниматься маразмом издавая литературу на украиском.. Мы самим это все вырастили.. В селах это другое дело как они на суржике будут говорить..
А если ты образованный человек, у тебя должен быть базовый язык только Русский.
И все школы, телевидение, высшее образование, должны быть только на русском.
Весь документооборот официальный только на русском итд итп.

Укаринский язык должне стать признаком необразованного человека без перспективы..

Других вменяемых вариантов решения проблемы, как мне видится - просто нет.
Это южнорусские люди, а никакие не укараинцы, их к этой мысли и нужно не спеша но железной рукой за 1-2 поколения приводить..
Вот только тогда есть шанс привести их к нормальности.

По моему мнению заигрывание с конкретно, с поддержкой украинской культурой в УССР было главной ошибкой СССР..
Это была не ошибка, это была работа украинской мафии в Кремле, во главе с П.И. Брежневым.
Рассказывал бывший конструктор КБ им. Антонова, как к ним приезжал член ЦК Шелест и заставлял техническую документацию на украинский язык переводить.

(XY Virus @ 25-07-2023 - 07:21)
У вас с памятью совсем плохо.. А у вас с восприятием совсем полхо. Вы читать внимательно умеете? Прочитайте ещё раз, если надо по слогам, мой пост, и поймёте, что написали чушь.

Ельцин ушёл в 2000, более 20 лет назад... Я мног раз и при Ельцине был на укарине, была нормальная вменяемая старна.
Я давно заметила, что вы чем-то симпатизируете Борьке-алкашу. Чем? - Я не знаю.

Но вам отвечу. Даже не при Борьке, а при последнем генсеке, когда в 1988 году в СССР был снят запрет на западную пропаганду, украинцы стали очень внимательно слушать по радио "западные голоса", кому-то было прикольно, кто-то хотел услышать "правду", отличающуюся от топорной советской пропаганды. Только никакой правдой западное вещение не было - это была идеологическая диверсия, направленная исключительно на отделение Украины от России, а в последствии, что им удалось в полной мере, столкнуть Украину и Россию в изматывающим обе стороны военном конфликте.

Уже в самом конце 80-х на Украину стали проникать члены УНА-УНСО, (база этих организаций, главным образом, находилась в Канаде) А в 1991 году, Советский Союз формально ещё был жив, "...активисты УНСО разогнали конгресс пророссийской организации «Отечественный форум» в Киеве" (с) - им никто не препятствовал. В том же году на Украину приехала вдова ближайшего соратника Бандеры Стецько и развернула там активную антироссийскую пропаганду - ей, опять же, никто не мешал. Как говорил тогда не к ночи упомянутый Горбачёв: "процесс пошёл". Только следствия этого процесса проявились намного позже. Чтобы произошли такие, по истине, тектонические сдвиги... чтобы довести украинцев до звериной ненависти к России и русским, надо было потратить много сил, денег и времени. У нас к сожалению этому никто не препятствовал, особенно в ваши любимые (мне так кажется) 90-е.

Чтобы почувствовать, что в сознании украинцев, под влиянием враждебной пропаганды, уже тогда, с конца 80-х начались определённые сдвиги, надо было туда не ездить, а жить там. Это вам понятно?

На всё остальное, что вы там понаписали, я даже отвечать не хочу. Это чистый экстримизм. Скажу только одно: у советского руководства в отношении УССР была не бездарная, а совершенно нормальная политика, пока к власти не пришёл иудушка-Горбачёв, который сделал всё, абсолютно всё, чтобы развалить СССР.

И ещё, запомните и зарубите на своём носу, что отменить украинский язык и украинский народ никто, никогда, никому не даст такого права и такой возможности, чем бы настоящий конфликт не закончился.

(ferrara @ 25-07-2023 - 11:15)
(XY Virus @ 25-07-2023 - 07:21)
У вас с памятью совсем плохо.. А у вас с восприятием совсем полхо. Вы читать внимательно умеете? Прочитайте ещё раз, если надо по слогам, мой пост, и поймёте, что написали чушь.
Ельцин ушёл в 2000, более 20 лет назад... Я мног раз и при Ельцине был на укарине, была нормальная вменяемая старна.Я давно заметила, что вы чем-то симпатизируете Борьке-алкашу. Чем? - Я не знаю.

Но вам отвечу. Даже не при Борьке, а при последнем генсеке, когда в 1988 году в СССР был снят запрет на западную пропаганду, украинцы стали очень внимательно слушать по радио "западные голоса", кому-то было прикольно, кто-то хотел услышать "правду", отличающуюся от топорной советской пропаганды. Только никакой правдой западное вещение не было - это была идеологическая диверсия, направленная исключительно на отделение Украины от России, а в последствии, что им удалось в полной мере, столкнуть Украину и Россию в изматывающим обе стороны военном конфликте.

Уже в самом конце 80-х на Украину стали проникать члены УНА-УНСО, (база этих организаций, главным образом, находилась в Канаде) А в 1991 году, Советский Союз формально ещё был жив, "...активисты УНСО разогнали конгресс пророссийской организации «Отечественный форум» в Киеве" (с) - им никто не препятствовал. В том же году на Украину приехала вдова ближайшего соратника Бандеры Стецько и развернула там активную антироссийскую пропаганду - ей, опять же, никто не мешал. Как говорил тогда не к ночи упомянутый Горбачёв: "процесс пошёл". Только следствия этого процесса проявились намного позже. Чтобы произошли такие, по истине, тектонические сдвиги... чтобы довести украинцев до звериной ненависти к России и русским, надо было потратить много сил, денег и времени. У нас к сожалению этому никто не препятствовал, особенно в ваши любимые (мне так кажется) 90-е.

Чтобы почувствовать, что в сознании украинцев, под влиянием враждебной пропаганды, уже тогда, с конца 80-х начались определённые сдвиги, надо было туда не ездить, а жить там. Это вам понятно?

На всё остальное, что вы там понаписали, я даже отвечать не хочу. Это чистый экстримизм. Скажу только одно: у советского руководства в отношении УССР была не бездарная, а совершенно нормальная политика, пока к власти не пришёл иудушка-Горбачёв, который сделал всё, абсолютно всё, чтобы развалить СССР.

И ещё, запомните и зарубите на своём носу, что отменить украинский язык и украинский народ никто, никогда, никому не даст такого права и такой возможности, чем бы настоящий конфликт не закончился. Ельцину я не симпатизирую с чего вы решили..
Да и потом какое отношени БНЕ к Украине имеет -- да никаого он президент Рф
При ельцине укарина ещё вменяемая был УНСО в целом была моргинальной организацией..


===
Вот об этом я и говорю..
ВЫ это все называете экстримизмом или фашизмом.. и ничего даже предложить не можете .. Нет у вас рецептов как укаринизм лечить.

А я вас скажу почему. Все методы они тиранические там нет хороших и мирных вариантов.

По поводу отмены украинского языка --- Ну это ваши мЯчтЫ.. Что то делать с этим придётся.
И я Вам скажу опыт показывает Россия такие штуки, как препрограмирование мозгов - умеет в это играть. Вон вам пример чеченцы сражаются за Россию. И 20 лет не прошло стали патриотами России.

(XY Virus @ 25-07-2023 - 07:21)
2 не насаждать Украинскую культуру, не заниматься маразмом издавая литературу на украиском.. Мы самим это все вырастили.. В селах это другое дело как они на суржике будут говорить..
А если ты образованный человек, у тебя должен быть базовый язык только Русский.
И все школы, телевидение, высшее образование, должны быть только на русском.
Весь документооборот официальный только на русском итд итп.

Укаринский язык должне стать признаком необразованного человека без перспективы..

Других вменяемых вариантов решения проблемы, как мне видится - просто нет.
Это южнорусские люди, а никакие не укараинцы, их к этой мысли и нужно не спеша но железной рукой за 1-2 поколения приводить..
Вот только тогда есть шанс привести их к нормальности.
Имхо Вы тут смешиваете разные понятия, не насаждать украинскую культуру и язык это нормально, правильно, пусть развиваются и существуют самостоятельно, тогда они займут свою естественную нишу, уже в 2015 году русский язык для обучения выбрали 97 % учеников и их родителей.
В Крыму официальные вывески дублируются на украинском и крымско-татарском.
А запрещать это значит уподобляться тем же самым украинским и прибалтийским фашистам

(srg2003 @ 25-07-2023 - 12:00)
Имхо Вы тут смешиваете разные понятия, не насаждать украинскую культуру и язык это нормально, правильно, пусть развиваются и существуют самостоятельно, тогда они займут свою естественную нишу, уже в 2015 году русский язык для обучения выбрали 97 % учеников и их родителей.
В Крыму официальные вывески дублируются на украинском и крымско-татарском.
А запрещать это значит уподобляться тем же самым украинским и прибалтийским фашистам К сожалению подобное, лечат подобным..

Ну можете быть слабым, и потворствовать им далее. Они уже 50++ лет развивались а последние 30 лет вообще делали что хотели ... Доразвивались до гражданской войны, и геноцида..

Русские люди, не должны иметь на тех территориях, даже опции возможности выбора для обучения своего ребёнка Украинский.

Вы не сравнивайте стуацию в Крыму к примеру мирной территории, и какую нибудь Одесскую обл. или Харьковщину.
Если на мирной исконно Русской территории Крым, можно вести любую политику, давать выбор языка в школах -- это не важно.
То на Харьковщине нужно жёстко русифицировать обратно территории, с очень стрёмным сейчас населением.
И если этим не заниматься, вы получите язву где по ночам бандеровцы будут отстреливать наших солдат и ментов ещё долгие годы.

Режимы должны быть разные. Я об этом говорю.

(XY Virus @ 25-07-2023 - 12:10)
(srg2003 @ 25-07-2023 - 12:00)
Имхо Вы тут смешиваете разные понятия, не насаждать украинскую культуру и язык это нормально, правильно, пусть развиваются и существуют самостоятельно, тогда они займут свою естественную нишу, уже в 2015 году русский язык для обучения выбрали 97 % учеников и их родителей.
В Крыму официальные вывески дублируются на украинском и крымско-татарском.
А запрещать это значит уподобляться тем же самым украинским и прибалтийским фашистам К сожалению подобное, лечат подобным..

Ну можете быть слабым, и потворствовать им далее. Они уже 50++ лет развивались а последние 30 лет вообще делали что хотели ... Доразвивались до гражданской войны, и геноцида..

Русские люди, не должны иметь на тех территориях, даже опции возможности выбора для обучения своего ребёнка Украинский.

Вы не сравнивайте стуацию в Крыму к примеру мирной территории, и какую нибудь Одесскую обл. или Харьковщину.
Если на мирной исконно Русской территории Крым, можно вести любую политику, давать выбор языка в школах -- это не важно.
То на Харьковщине нужно жёстко русифицировать обратно территории, с очень стрёмным сейчас населением.
И если этим не заниматься, вы получите язву где по ночам бандеровцы будут отстреливать наших солдат и ментов ещё долгие годы.

Режимы должны быть разные. Я об этом говорю.
Запрещение языка тут уж точно не поможет, а вот силовое подавление любого экстремизма и терроризма вполне поможет.
Не надо жестко и принудительно русифицировать, надо убрать принудительную украинизацию, прекратить любую ее господдержку , т.е. именно то, за счет чего она и держится и вполне себе подавляющее большинство вернется к русскому языку.

так вышло потому, что ничего не нужно делать в кредит, утром деньги - вечером стулья...