Зерновая сделка.

Продлят.
7
Не продлят.
5
Всего голосов: 12
ferrara
ferrara
Мастер
7/14/2023, 11:21:36 PM
Вчера смотрела по телевизору интервью нашего президента, в котором он заявил, что зерновая сделка была "игрой в одни ворота", что всё это время мы проявляли "добрую волю", многократно продлевали эту сделку (кормили врага - ferrara), но между тем ни один пункт сделки (ни один!), который обеспечивал интересы России, другими сторонами выполнен не был. "Слушайте, ну хватит уже...", - так сказал президент. А потом, в конце добавил: "Мы подумаем ещё... Несколько дней есть... Мы подумаем, как поступить".

Вот я решила устроить опрос. Кто из вас, уважаемые форумчане, что думает по этому поводу? Продлят или нет?
Мимо проходивший
Мимо проходивший
Мастер
7/14/2023, 11:46:37 PM
А есть варианты?
Если не продлят, в Одессу приплывут турецкие (натовские) военные корабли, под лозунгом защиты "несчастных африканских стран от творящегося в мире безрассудства".
Украина обрадуется этому не меньше, чем ядерной войне - из-за их любимой "родины-няньки".
ferrara
ferrara
Мастер
7/14/2023, 11:53:44 PM
(Мимо проходивший @ 14-07-2023 - 21:46)
А есть варианты?
Если не продлят, в Одессу приплывут турецкие (натовские) военные корабли, под лозунгом защиты "несчастных африканских стран от творящегося в мире безрассудства".
Украина обрадуется этому не меньше, чем ядерной войне - из-за их любимой "родины-няньки".
А что, наш Черноморский флот настолько боится турецких кораблей, что не может противостоять им? А Турция совсем перестала бояться войти в прямой горячий конфликт с ядерной державой?
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
7/15/2023, 12:02:30 AM
(ferrara @ 14-07-2023 - 21:21)
Вот я решила устроить опрос. Кто из вас, уважаемые форумчане, что думает по этому поводу? Продлят или нет?

Идет активная фаза торговли по вопросу..
И Кремлевские византийцы всегда торгуются весьма умело..
Мы видим сейчас только их стартовую заявленную позицию -- нет.
Чем реально закончится торговля -- предсказать невозможно, как и невозможно предсказать что будет положено на другую чашу, позиции РФ нет.
Мимо проходивший
Мимо проходивший
Мастер
7/15/2023, 12:16:42 AM
(ferrara @ 14-07-2023 - 21:53)
(Мимо проходивший @ 14-07-2023 - 21:46)
А есть варианты?
Если не продлят, в Одессу приплывут турецкие (натовские) военные корабли, под лозунгом защиты "несчастных африканских стран от творящегося в мире безрассудства"...
А что, наш Черноморский флот настолько боится турецких кораблей, что не может противостоять им?
Не боится.
Но прецендент уже был. Схема действий на случай фарс-мажора показана.
1 Ноября 2022 12:19
"Караван из 16 судов, вышедший из украинских портов 31 октября, приближается к Турции. Об этом ранее договорились ООН, Турция и Украина в рамках зерновой сделки, участие в которой Россия прекратила 30 октября." ©
https://theins.ru/news/256599
Мимо проходивший
Мимо проходивший
Мастер
7/15/2023, 12:21:55 AM
(XY Virus @ 14-07-2023 - 22:02)
(ferrara @ 14-07-2023 - 21:21)
Вот я решила устроить опрос. Кто из вас, уважаемые форумчане, что думает по этому поводу? Продлят или нет?
Идет активная фаза торговли по вопросу..
И Кремлевские византийцы всегда торгуются весьма умело..
Да, идет. И с вероятностью 99 проц. кремлевские византийцы договорятся о продлении.
ferrara
ferrara
Мастер
7/15/2023, 12:31:24 AM
(XY Virus @ 14-07-2023 - 22:02)
(ferrara @ 14-07-2023 - 21:21)
Вот я решила устроить опрос. Кто из вас, уважаемые форумчане, что думает по этому поводу? Продлят или нет?
Идет активная фаза торговли по вопросу..
И Кремлевские византийцы всегда торгуются весьма умело..
Мы видим сейчас только их стартовую заявленную позицию -- нет.
Чем реально закончится торговля -- предсказать невозможно, как и невозможно предсказать что будет положено на другую чашу, позиции РФ нет.

Пока не бросается в глаза, что "кремлёвские византийцы" торгуются умело. Президент прямо признал, что всё это время (целый год) была "игра в одни ворота", - это его слова, прямая речь.
ferrara
ferrara
Мастер
7/15/2023, 12:34:07 AM
(Мимо проходивший @ 14-07-2023 - 22:16)
(ferrara @ 14-07-2023 - 21:53)
(Мимо проходивший @ 14-07-2023 - 21:46)
А есть варианты?
Если не продлят, в Одессу приплывут турецкие (натовские) военные корабли, под лозунгом защиты "несчастных африканских стран от творящегося в мире безрассудства"...
А что, наш Черноморский флот настолько боится турецких кораблей, что не может противостоять им?
Не боится.
Но прецендент уже был. Схема действий на случай фарс-мажора показана.
1 Ноября 2022 12:19
"Караван из 16 судов, вышедший из украинских портов 31 октября, приближается к Турции. Об этом ранее договорились ООН, Турция и Украина в рамках зерновой сделки, участие в которой Россия прекратила 30 октября." ©https://theins.ru/news/256599

У меня ссылка не открывается. Было бы хорошо, если бы вы сами, своими словами пояснили в чём дело.
Мимо проходивший
Мимо проходивший
Мастер
7/15/2023, 1:00:46 AM
Я все открываю через иностранный прокси. Скопировал в буфер:
скрытый текст
«Если РФ начинает обстрел кораблей, будут более жесткие санкции» — украинский эксперт о караване судов с зерном, вышедшем из портов Одессы
1 November 2022 12:19
Караван из 16 судов, вышедший из украинских портов 31 октября, приближается к Турции. Об этом ранее договорились ООН, Турция и Украина в рамках зерновой сделки, участие в которой Россия прекратила 30 октября. Владимир Путин заявил, что Киев использовал зерновой коридор для ударов по кораблям в Севастополе, поэтому РФ выходит из сделки, которая позволяет экспортировать зерно из украинских портов в Европу. Эксперты опасаются, что нынешнему вывозу зерна могут помешать либо давление РФ на Турцию — и суда застрянут в Стамбуле, либо удары, которые Россия может нанести по вышедшим из Одессы кораблям. Заместитель главы Всеукраинского аграрного совета Денис Марчук в беседе с The Insider отметил, что нападение на корабли с зерном приведет к более серьезным последствиям для России, чем обстрел мирного населения в Украине.

От того, как пройдут эти корабли, будет зависеть и дальнейшая работа по экспорту зерна. Украина подписала соглашение с Турцией и ООН, и когда Россия приостановила свое участие в зерновом коридоре, были консультации со странами-подписантами и украинской стороной. Решили, что корабли должны продолжать движение, потому что мы взяли на себя обязательство в обеспечении продовольственного коридора в те страны, которые нуждаются в украинских зерновых. Гарантом этого выступают Турция и ООН, и это было подтверждено тем, что корабли вышли в сторону Босфора и направляются туда для осмотра в контексте работы координационного совета.

Это не отменяет того факта, что Турция со своей стороны продолжает вести дипломатические переговоры о том, чтобы Россия в рамках их соглашений вернулась к работе.

Если этого сделано не будет, то наши партнеры — ООН и Турция — рассмотрят другие варианты для того, чтобы экспорт шел. Мы уже слышали угрозы со стороны пресс-секретаря российского президента Дмитрия Пескова, который сказал, что раз Россия прекратила участие , то она не берет на себя гарантий безопасности.

Давайте себе представим ситуацию, что в караване, который движется в Босфор, есть корабль, который работает в рамках Всемирной продовольственной программы обеспечения жителей продовольствием — и Россия вдруг начинает обстрел этих кораблей. Это приведет к еще более сильным последствиям, чем те, что Россия бомбит мирное население Украины. Мир отреагирует еще более категорично, и будут серьезные санкции и конфронтация. Это может привести к тому, что Украина получит более серьезное вооружение, которое могло бы быть гарантией безопасности для судов в Черном море.

Тяжело сейчас прогнозировать, но мы не исключаем того варианта, что мы с партнерами вернемся к разговору о том, чтобы эти суда конвоировались военными силами одной из стран или разных стран. Это обсуждалось еще до того, как заработали порты: чтобы союзное государство, которое поддерживает Украину в экспорте, гарантирующем продовольственную безопасность, имело возможность сопровождать корабли до Босфора.

А вот о том же, но приятнее для глаза российского обывателя, на lenta.ru
06:30, 2 ноября 2022
"Ранее стало известно, что ООН, Турция и Украина решили не устанавливать дальнейшее движение судов с украинской сельхозпродукцией в рамках действия зерновой сделки. В частности, участники соглашения договорились не планировать какие-либо перемещения судов по Черному морю на 2 ноября. До этого они согласовали план движения 16 кораблей в Черном море без участия России."
https://lenta.ru/news/2022/11/02/turcia_zerno/
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
7/15/2023, 1:28:44 AM
давно пора уже заминировать все подходы к портам Одессы.
пущай возят...
ferrara
ferrara
Мастер
7/15/2023, 1:30:10 AM
(Мимо проходивший @ 14-07-2023 - 23:00)
Я все открываю через иностранный прокси. Скопировал в буфер:
скрытый текст
«Если РФ начинает обстрел кораблей, будут более жесткие санкции» — украинский эксперт о караване судов с зерном, вышедшем из портов Одессы
1 November 2022 12:19
Караван из 16 судов, вышедший из украинских портов 31 октября, приближается к Турции. Об этом ранее договорились ООН, Турция и Украина в рамках зерновой сделки, участие в которой Россия прекратила 30 октября. Владимир Путин заявил, что Киев использовал зерновой коридор для ударов по кораблям в Севастополе, поэтому РФ выходит из сделки, которая позволяет экспортировать зерно из украинских портов в Европу. Эксперты опасаются, что нынешнему вывозу зерна могут помешать либо давление РФ на Турцию — и суда застрянут в Стамбуле, либо удары, которые Россия может нанести по вышедшим из Одессы кораблям. Заместитель главы Всеукраинского аграрного совета Денис Марчук в беседе с The Insider отметил, что нападение на корабли с зерном приведет к более серьезным последствиям для России, чем обстрел мирного населения в Украине.

От того, как пройдут эти корабли, будет зависеть и дальнейшая работа по экспорту зерна. Украина подписала соглашение с Турцией и ООН, и когда Россия приостановила свое участие в зерновом коридоре, были консультации со странами-подписантами и украинской стороной. Решили, что корабли должны продолжать движение, потому что мы взяли на себя обязательство в обеспечении продовольственного коридора в те страны, которые нуждаются в украинских зерновых. Гарантом этого выступают Турция и ООН, и это было подтверждено тем, что корабли вышли в сторону Босфора и направляются туда для осмотра в контексте работы координационного совета.

Это не отменяет того факта, что Турция со своей стороны продолжает вести дипломатические переговоры о том, чтобы Россия в рамках их соглашений вернулась к работе.

Если этого сделано не будет, то наши партнеры — ООН и Турция — рассмотрят другие варианты для того, чтобы экспорт шел. Мы уже слышали угрозы со стороны пресс-секретаря российского президента Дмитрия Пескова, который сказал, что раз Россия прекратила участие , то она не берет на себя гарантий безопасности.

Давайте себе представим ситуацию, что в караване, который движется в Босфор, есть корабль, который работает в рамках Всемирной продовольственной программы обеспечения жителей продовольствием — и Россия вдруг начинает обстрел этих кораблей. Это приведет к еще более сильным последствиям, чем те, что Россия бомбит мирное население Украины. Мир отреагирует еще более категорично, и будут серьезные санкции и конфронтация. Это может привести к тому, что Украина получит более серьезное вооружение, которое могло бы быть гарантией безопасности для судов в Черном море.

Тяжело сейчас прогнозировать, но мы не исключаем того варианта, что мы с партнерами вернемся к разговору о том, чтобы эти суда конвоировались военными силами одной из стран или разных стран. Это обсуждалось еще до того, как заработали порты: чтобы союзное государство, которое поддерживает Украину в экспорте, гарантирующем продовольственную безопасность, имело возможность сопровождать корабли до Босфора.

А вот о том же, но приятнее для глаза российского обывателя, на lenta.ru
06:30, 2 ноября 2022
"Ранее стало известно, что ООН, Турция и Украина решили не устанавливать дальнейшее движение судов с украинской сельхозпродукцией в рамках действия зерновой сделки. В частности, участники соглашения договорились не планировать какие-либо перемещения судов по Черному морю на 2 ноября. До этого они согласовали план движения 16 кораблей в Черном море без участия России."https://lenta.ru/news/2022/11/02/turcia_zerno/
Прочитала. Всё это о какой-то мышиной возне. Будут ли русские обстреливать украинские корабли или не будут? Чушь какая-то! На фиг кому сплющились украинские корабли с зерном. Если был установлен факт, "что Киев использовал зерновой коридор для ударов по кораблям в Севастополе", это давало бы право нашему руководству действовать решительно. "Законной целью", как сейчас говорят, стали бы не сухогрузы, а сам одесский порт, его причалы, пирсы, терминалы. Если бы наше руководство действовало решительно, то ни один корабль уже не смог бы грузиться в Одессе.
Буччч
Буччч
Грандмастер
7/15/2023, 12:22:32 PM
(ferrara @ 14-07-2023 - 21:21)
Вчера смотрела по телевизору интервью нашего президента, в котором он заявил, что зерновая сделка была "игрой в одни ворота", что всё это время мы проявляли "добрую волю", многократно продлевали эту сделку (кормили врага - ferrara), но между тем ни один пункт сделки (ни один!), который обеспечивал интересы России, другими сторонами выполнен не был. "Слушайте, ну хватит уже...", - так сказал президент. А потом, в конце добавил: "Мы подумаем ещё... Несколько дней есть... Мы подумаем, как поступить".

Как мне кажется, всё намного проще.
У судов-зерновозов есть владельцы.
Если РФ не продляет "зерновую сделку", вряд ли кто будет
рисковать своими судами. Или они заломят такую цену что зерно
из Украины будет не выгодно.
Если искать во всём этом здравый смысл, мне всё
видится так:
в этом году у РФ намечается рекордный урожай зерна.
И вся эта движуха поднимет на него цену.
Опять же если искать смысл.., а кто мне сказал
что он во всём этом есть..
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
7/15/2023, 12:54:55 PM
(ferrara @ 14-07-2023 - 22:31)
Пока не бросается в глаза, что "кремлёвские византийцы" торгуются умело. Президент прямо признал, что всё это время (целый год) была "игра в одни ворота", - это его слова, прямая речь.

А ты не сомневайся, умеют.
Другое дело что контрагент невменяем, и невсегда исполняет подписанное..
Да и потом Путин играет в стратегию, а не в локальную тактику. Ему запросто отдать зерновую сделку, и проиграть в тактике, потом выиграв по крупному в старатегии..

Ну представь к примеру -- плавают кораблики в Одессу, и что там плывет на Укарину в трюмах можно понять.. А тут проектируется большое наступление РФ, и в нужный момент -- бац и кораблики перестают плыть в Одессу и помочь хохлам быстро перебросив что что нужно не получится..
Тактически то Путин проиграл, стратегически в нужный момент выиграл.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
7/15/2023, 12:56:21 PM
(Буччч @ 15-07-2023 - 10:22)
Как мне кажется, всё намного проще.
У судов-зерновозов есть владельцы.
Если РФ не продляет "зерновую сделку", вряд ли кто будет
рисковать своими судами. Или они заломят такую цену что зерно
из Украины будет не выгодно.
Если искать во всём этом здравый смысл, мне всё
видится так:
в этом году у РФ намечается рекордный урожай зерна.
И вся эта движуха поднимет на него цену.
Опять же если искать смысл.., а кто мне сказал
что он во всём этом есть..

Задайте боле интересный вопрос себе-- А есть, будет ли в 2023 у Украины зерно ?
Они как посевную провели.. Увидим в конце лета-сент..
Буччч
Буччч
Грандмастер
7/15/2023, 1:27:40 PM
(XY Virus @ 15-07-2023 - 10:56)
(Буччч @ 15-07-2023 - 10:22)
Как мне кажется, всё намного проще.
У судов-зерновозов есть владельцы.
Если РФ не продляет "зерновую сделку", вряд ли кто будет
рисковать своими судами. Или они заломят такую цену что зерно
из Украины будет не выгодно.
Если искать во всём этом здравый смысл, мне всё
видится так:
в этом году у РФ намечается рекордный урожай зерна.
И вся эта движуха поднимет на него цену.
Опять же если искать смысл.., а кто мне сказал
что он во всём этом есть..
Задайте боле интересный вопрос себе-- А есть, будет ли в 2023 у Украины зерно ?
Они как посевную провели.. Увидим в конце лета-сент..

Этот вопрос я задал себе первым когда прочитал название топика).
lozdok
lozdok
Акула пера
7/15/2023, 1:32:48 PM
(XY Virus @ 15-07-2023 - 10:54)
Да и потом Путин играет в стратегию, а не в локальную тактику. Ему запросто отдать зерновую сделку, и проиграть в тактике, потом выиграв по крупному в старатегии..

наверно у Путина очередной хитрый план ...
"тебе бы книжки писать, начальник ..." 00003.gif
ferrara
ferrara
Мастер
7/15/2023, 1:40:57 PM
(Буччч @ 15-07-2023 - 10:22)
Как мне кажется, всё намного проще.
У судов-зерновозов есть владельцы.
Если РФ не продляет "зерновую сделку", вряд ли кто будет
рисковать своими судами. Или они заломят такую цену что зерно
из Украины будет не выгодно.
Если искать во всём этом здравый смысл, мне всё
видится так:
в этом году у РФ намечается рекордный урожай зерна.
И вся эта движуха поднимет на него цену.
Опять же если искать смысл.., а кто мне сказал
что он во всём этом есть..

Верно. И мне кажется, что ситуация очень проста. Проще всего формально выйти из зерновой сделки потому, что народ негодует. Сам президент уже вынужден назвать вещи своими именами: "игра в одни ворота". Россия, возможно, выйдет из зерновой сделки, но чинить препятствия вывозу украинского зерна не будет. Очередной закулисный договорнячок.
Буччч
Буччч
Грандмастер
7/15/2023, 1:49:26 PM
(ferrara @ 15-07-2023 - 11:40)
(Буччч @ 15-07-2023 - 10:22)
Как мне кажется, всё намного проще.
У судов-зерновозов есть владельцы.
Если РФ не продляет "зерновую сделку", вряд ли кто будет
рисковать своими судами. Или они заломят такую цену что зерно
из Украины будет не выгодно.
Если искать во всём этом здравый смысл, мне всё
видится так:
в этом году у РФ намечается рекордный урожай зерна.
И вся эта движуха поднимет на него цену.
Опять же если искать смысл.., а кто мне сказал
что он во всём этом есть..
Верно. И мне кажется, что ситуация очень проста. Проще всего формально выйти из зерновой сделки потому, что народ негодует. Сам президент уже вынужден назвать вещи своими именами: "игра в одни ворота". Россия, возможно, выйдет из зерновой сделки, но чинить препятствия вывозу украинского зерна не будет. Очередной закулисный договорнячок.
Я могу ошибаться но предполагаю что если РФ выйдет из сделки,
никакого вывоза не будет.
Турецкий флот не будет обеспечивать его безопасность.
Страны которые были заинтересованы в зерне(прежде всего Турция и некоторые
страны Европы) своё уже получили а на Украину всем плевать.
Думаю из-за этого не будет эскалации.
Договорничек может быть теоретически, на какую тему сейчас не вижу.
Поживём-увидим).
ferrara
ferrara
Мастер
7/15/2023, 1:55:40 PM
(XY Virus @ 15-07-2023 - 10:54)
Другое дело что контрагент невменяем, и невсегда исполняет подписанное..

И доколе с невменяемыми "контрагентами", а проще говоря с врагами, мы будем играть по вменяемым джентельменским правилам?

Ну представь к примеру -- плавают кораблики в Одессу, и что там плывет на Укарину в трюмах можно понять.. А тут проектируется большое наступление РФ, и в нужный момент -- бац и кораблики перестают плыть в Одессу и помочь хохлам быстро перебросив что что нужно не получится..
Тактически то Путин проиграл, стратегически в нужный момент выиграл.

Ты такой фантазёр, XY Virus. 00003.gif Но я не буду над тобой ехидничать. Мне нравится твой патриотичный оптимизм, хотя он и по-детски наивен.
Оформитель 63
Оформитель 63
Профессионал
7/15/2023, 2:07:35 PM
Термин "Зерновая сделка" состоит из двух слов, мне кажется главное это СДЕЛКА, не договор..., не контракт..., не пакт..., а именно СДЕЛКА... Возникает масса ассоциаций...Так чего же вы хотите...?!