Ядерные бомбардировщики.
Macek
Акула пера
6/7/2015, 9:44:13 PM
(PARAND @ 07.06.2015 - время: 02:42)
(Масек @ 06.06.2015 - время: 23:12)
(PARAND @ 06.06.2015 - время: 22:05)
Да это потенциальные смертники и они знают об этом!
Но они знают что их ракеты достигнут цели....и возмездие состоится!Ну даже они и останутся целыми и невредимыми то куда им лететь их базы уже не будет .... Человек всегда надеется выжить ,я думаю ,что лётчики после обнаружения пуска по ним ракеты успеют катапультироваться .А их там 8человек. Куда в океан? Да в океан,у них в комплекте есть надувная лодка у каждого красного цвета,раскрывается при попадании в воду и надувается автоматически и спас жилеты,с радиомаячком и фонариком. А там их подлодка должна забрать. или суда. Надо бы ещё дооснастить планшетником с фильмами и играми,что бы не скучали...
(Масек @ 06.06.2015 - время: 23:12)
(PARAND @ 06.06.2015 - время: 22:05)
Да это потенциальные смертники и они знают об этом!
Но они знают что их ракеты достигнут цели....и возмездие состоится!Ну даже они и останутся целыми и невредимыми то куда им лететь их базы уже не будет .... Человек всегда надеется выжить ,я думаю ,что лётчики после обнаружения пуска по ним ракеты успеют катапультироваться .А их там 8человек. Куда в океан? Да в океан,у них в комплекте есть надувная лодка у каждого красного цвета,раскрывается при попадании в воду и надувается автоматически и спас жилеты,с радиомаячком и фонариком. А там их подлодка должна забрать. или суда. Надо бы ещё дооснастить планшетником с фильмами и играми,что бы не скучали...
draw
Удален 6/7/2015, 10:42:05 PM
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 19:41)
не смешно
аэродромы ПВО не прямо на пути движения таких ракет оказываются, и не через каждые 5 км эти самолеты-перехватчики базируются. Все равно придется так или иначе к ней долетать и пристраиваться - хоть обстрелять, хоть ракету пустить
не смешно
Macek
Акула пера
6/7/2015, 10:52:37 PM
Вот что нашёл:"Для любого непредвзятого исследователя очевидно, что правительство США (независимо от фамилии и цвета кожи президента) упорно и настойчиво добивается такого положения, когда Россия будет, подобно Ливии и Сирии, загнана в угол, и ее руководству придется сделать последний выбор: согласиться на полную и безоговорочную капитуляцию в части принятия важнейших внешнеполитических решений или все же опробовать на себе очередной вариант "решительной силы" или "несокрушимой свободы".
В описанной ситуации для РФ необходимы не менее энергичные и, самое главное, эффективные мероприятия, способные если не предотвратить, то хотя бы отодвинуть "день Д" (может быть, ситуация изменится, остроту угрозы удастся уменьшить, появятся новые аргументы против осуществления "силового варианта", высадятся марсиане, американские "верхи" станут более вменяемыми - в порядке уменьшения вероятности).
Располагая огромными ресурсами и запасами постоянно совершенствуемых образцов ВТО, военно -политическое руководство США справедливо считает, что отражение массированного удара КР является крайне дорогостоящей и сложной задачей, которая сегодня не по плечу ни одному из потенциальных противников Соединенных Штатов.
Актуальная тема - Крылатые ракеты и как с ними бороться
Сегодня возможности РФ по отражению такого удара явно недостаточны. Высокая стоимость современных систем ПВО, будь то зенитные ракетные системы (ЗРС) или пилотируемые авиационные комплексы (ПАК) перехвата, не позволяет развернуть их в необходимом количестве с учетом огромной протяженности границ РФ и неопределенности с направлениями, с которых могут быть нанесены удары с применением КР.
Между тем, обладая несомненными достоинствами, КР не лишены существенных недостатков. Во-первых, на современных образцах "крылаток" отсутствуют средства обнаружения факта атаки КР со стороны истребителя. Во-вторых, на относительно протяженных участках маршрута крылатые ракеты летят с постоянным курсом, скоростью и высотой, что облегчает осуществление перехвата. В-третьих, как правило, КР летят к цели компактной группой, что упрощает нападающему планирование нанесения удара и теоретически способствует повышению живучести ракет; однако последнее выполняется лишь при условии насыщения целевых каналов средств ПВО, а в противном случае указанная тактика играет негативную роль, облегчая организацию перехвата. В-четвертых, скорость полета современных крылатых ракет пока еще дозвуковая, порядка 800…900 км/ч, поэтому для перехвата КР обычно имеется существенный ресурс времени (десятки минут).
Проведенный анализ свидетельствует, что для борьбы с крылатыми ракетами необходима система, способная:
- перехватывать большое число малоразмерных дозвуковых неманеврирующих воздушных целей на предельно малой высоте в ограниченном районе за ограниченное время;
- прикрывать одним элементом этой подсистемы участок (рубеж) шириной много большей, чем у существующих ЗРС на малых высотах (ориентировочно 500…1000 км);
- обладать высокой вероятностью выполнения боевой задачи в любых метеоусловиях днем и ночью;
- обеспечивать существенно более высокое значение комплексного критерия "эффективность/стоимость" при перехвате КР по сравнению с классическими ЗРС и ПАК перехвата.
Эта система должна сопрягаться с другими системами и средствами ПВО/ПРО в части управления, разведки воздушного противника, связи и т.п.
Опыт борьбы с КР в военных конфликтах
Масштабы применения КР в вооруженных конфликтах характеризуются следующими показателями.
В период проведения операции "Буря в пустыне" в 1991 г. с надводных кораблей и подводных лодок ВМС США, развернутых на позициях в Средиземном и Красном морях, а также в Персидском заливе, было выполнено 297 пусков КРМБ типа "Томахок".
В 1998 г. в ходе операции "Лис пустыни" контингент американских вооруженных сил применил по Ираку более 370 крылатых ракет морского и авиационного базирования.
В 1999 г. в ходе агрессии НАТО против Югославии в рамках операции "Решительная сила" крылатые ракеты были использованы при нанесении трех массированных авиационно-ракетных ударов, состоявшихся на протяжении первых двух суток конфликта. Затем США и их союзники перешли к систематическим боевым действиям, в ходе которых также применялись крылатые ракеты. Всего в период активных действий было выполнено более 700 пусков ракет морского и воздушного базирования.
В процессе систематических боевых действий в Афганистане вооруженные силы США применили более 600 крылатых ракет, а в ходе операции "Свобода Ираку" в 2003 г. - не менее 800 КР.
В открытой печати, как правило, результаты применения крылатых ракет приукрашиваются, создавая впечатление о "неотвратимости" ударов и об их высочайшей точности. Так, по телевидению неоднократно показывался ролик, в котором демонстрировался случай прямого попадания крылатой ракеты в окно зданияцели и т.п. Однако ни об условиях, в которых производился этот эксперимент, ни о дате и месте его проведения никаких данных не приводилось.
Однако существуют и другие оценки, в которых крылатые ракеты характеризуются заметно менее впечатляющей эффективностью. Речь идет, в частности, о докладе комиссии Конгресса США и о материалах, опубликованных офицером иракской армии, в которых доля пораженных в 1991 г. средствами иракской ПВО американских крылатых ракет оценивается приблизительно в 50 %. Несколько меньшими, но также существенными, считаются потери крылатых ракет от югославских средств ПВО в 1999 г.
В обоих случаях крылатые ракеты сбивались преимущественно переносными ЗРК типа "Стрела" и "Игла". Важнейшим условием перехвата было сосредоточение расчетов ПЗРК на ракетоопасных направлениях и своевременное предупреждение о приближении крылатых ракет. Попытки применить "более серьезные" ЗРК для борьбы с крылатыми ракетами были затруднены, так как включение РЛС обнаружения целей из состава ЗРК практически немедленно вызывало нанесение ударов по ним с применением противорадиолокационных авиационных средств поражения.
В этих условиях иракская армия, к примеру, вернулась к практике организации постов воздушного наблюдения, обнаруживавших крылатые ракеты визуально и сообщавших об их появлении по телефону. В период ведения боев в Югославии для противодействия крылатым ракетам использовались высокомобильные ЗРК "Оса -АК", включавшие РЛС на непродолжительное время с немедленной сменой позиции вслед за этим.
Итак, одной из важнейших задач является исключение возможности "тотального" ослепления системы ПВО/ПРО с потерей способности адекватного освещения воздушной обстановки.
Вторая задача - быстрая концентрация активных средств на направлениях ударов. Современные ЗРС для решения этих задач не вполне подходят.
Американцы тоже боятся крылатых ракет
Задолго до 11 сентября 2001 г., когда на объекты Соединенных Штатов обрушились самолеты-камикадзе с пассажирами на борту, американские аналитики выявили другую гипотетическую угрозу стране, которую, по их мнению, могли создать "страны-изгои" и даже отдельные террористические группы. Представьте себе следующий сценарий. В двухстах-трехстах километрах от побережья державы, где проживает "хэппи нейшн", появляется невзрачный сухогруз с контейнерами на верхней палубе. Ранним утром, чтобы использовать дымку, затрудняющую визуальное обнаружение воздушных целей, из нескольких контейнеров с борта этой посудины внезапно стартуют крылатые ракеты, конечно же, советского производства или их копии, "сварганенные" умельцами из неназванной страны. Далее контейнеры сбрасываются за борт и затапливаются, а судно-ракетоносец прикидывается "ни в чем не повинным торговцем", оказавшимся здесь случайно.
Крылатые ракеты летят низко, их старт обнаружить непросто.
И начинены их боевые части не обычным ВВ, не игрушечными медвежатами с призывами к демократии в лапках, а, естественно, мощнейшими отравляющими веществами или, на худой конец, спорами сибирской язвы. Спустя десять-пятнадцать минут ракеты появляются над ничего не подозревающим прибрежным городом… Что и говорить, картина нарисована рукой мастера, насмотревшегося американских фильмов ужасов. Но для того, чтобы убедить американский конгресс раскошелиться, нужна "прямая и явная угроза". Главная проблема: для перехвата таких ракет практически не остается времени на приведение в готовность активных средств перехвата - ЗУР или пилотируемых истребителей, ведь наземная РЛС сможет "увидеть" несущуюся на десятиметровой высоте крылатую ракету на расстоянии, не превышающем нескольких десятков километров.
В 1998 г. на проработку средства защиты от кошмара крылатых ракет, прилетающих "ниоткуда", в США были впервые выделены деньги в рамках программы Joint Land Attack Cruise Missile Defense Elevated Netted Sensor System (JLENS). В октябре 2005 г. были закончены научно-исследовательские и экспериментальные работы, связанные с проверкой заложенных идей на реализуемость, и фирма Raytheon получила отмашку на изготовление опытных образцов системы JLENS. Теперь речь пошла уже не о каких-то несчастных десятках миллионов долларов, а о солидной сумме - $1,4 млрд. В 2009 г. были продемонстрированы элементы системы:
гелиевый аэростат 71М с наземной станцией для подъема/опускания и обслуживания, а фирма Science Applications International Corp. из Санкт-Петербурга получила заказ на проектирование и изготовление антенны для радиолокатора, являющегося полезным грузом аэростата. Еще через год семидесятиметровый аэростат впервые поднялся в небо с РЛС на борту, а в 2011 г. систему проверили почти по полной программе: сначала сымитировали электронные цели, затем запустили низколетящий самолет, после чего пришел черед беспилотника с очень маленькой ЭПР." Дальше тоже интересно вот сылка:
https://topwar.ru/31118-aktualnaya-tema-kry...i-borotsya.html
В описанной ситуации для РФ необходимы не менее энергичные и, самое главное, эффективные мероприятия, способные если не предотвратить, то хотя бы отодвинуть "день Д" (может быть, ситуация изменится, остроту угрозы удастся уменьшить, появятся новые аргументы против осуществления "силового варианта", высадятся марсиане, американские "верхи" станут более вменяемыми - в порядке уменьшения вероятности).
Располагая огромными ресурсами и запасами постоянно совершенствуемых образцов ВТО, военно -политическое руководство США справедливо считает, что отражение массированного удара КР является крайне дорогостоящей и сложной задачей, которая сегодня не по плечу ни одному из потенциальных противников Соединенных Штатов.
Актуальная тема - Крылатые ракеты и как с ними бороться
Сегодня возможности РФ по отражению такого удара явно недостаточны. Высокая стоимость современных систем ПВО, будь то зенитные ракетные системы (ЗРС) или пилотируемые авиационные комплексы (ПАК) перехвата, не позволяет развернуть их в необходимом количестве с учетом огромной протяженности границ РФ и неопределенности с направлениями, с которых могут быть нанесены удары с применением КР.
Между тем, обладая несомненными достоинствами, КР не лишены существенных недостатков. Во-первых, на современных образцах "крылаток" отсутствуют средства обнаружения факта атаки КР со стороны истребителя. Во-вторых, на относительно протяженных участках маршрута крылатые ракеты летят с постоянным курсом, скоростью и высотой, что облегчает осуществление перехвата. В-третьих, как правило, КР летят к цели компактной группой, что упрощает нападающему планирование нанесения удара и теоретически способствует повышению живучести ракет; однако последнее выполняется лишь при условии насыщения целевых каналов средств ПВО, а в противном случае указанная тактика играет негативную роль, облегчая организацию перехвата. В-четвертых, скорость полета современных крылатых ракет пока еще дозвуковая, порядка 800…900 км/ч, поэтому для перехвата КР обычно имеется существенный ресурс времени (десятки минут).
Проведенный анализ свидетельствует, что для борьбы с крылатыми ракетами необходима система, способная:
- перехватывать большое число малоразмерных дозвуковых неманеврирующих воздушных целей на предельно малой высоте в ограниченном районе за ограниченное время;
- прикрывать одним элементом этой подсистемы участок (рубеж) шириной много большей, чем у существующих ЗРС на малых высотах (ориентировочно 500…1000 км);
- обладать высокой вероятностью выполнения боевой задачи в любых метеоусловиях днем и ночью;
- обеспечивать существенно более высокое значение комплексного критерия "эффективность/стоимость" при перехвате КР по сравнению с классическими ЗРС и ПАК перехвата.
Эта система должна сопрягаться с другими системами и средствами ПВО/ПРО в части управления, разведки воздушного противника, связи и т.п.
Опыт борьбы с КР в военных конфликтах
Масштабы применения КР в вооруженных конфликтах характеризуются следующими показателями.
В период проведения операции "Буря в пустыне" в 1991 г. с надводных кораблей и подводных лодок ВМС США, развернутых на позициях в Средиземном и Красном морях, а также в Персидском заливе, было выполнено 297 пусков КРМБ типа "Томахок".
В 1998 г. в ходе операции "Лис пустыни" контингент американских вооруженных сил применил по Ираку более 370 крылатых ракет морского и авиационного базирования.
В 1999 г. в ходе агрессии НАТО против Югославии в рамках операции "Решительная сила" крылатые ракеты были использованы при нанесении трех массированных авиационно-ракетных ударов, состоявшихся на протяжении первых двух суток конфликта. Затем США и их союзники перешли к систематическим боевым действиям, в ходе которых также применялись крылатые ракеты. Всего в период активных действий было выполнено более 700 пусков ракет морского и воздушного базирования.
В процессе систематических боевых действий в Афганистане вооруженные силы США применили более 600 крылатых ракет, а в ходе операции "Свобода Ираку" в 2003 г. - не менее 800 КР.
В открытой печати, как правило, результаты применения крылатых ракет приукрашиваются, создавая впечатление о "неотвратимости" ударов и об их высочайшей точности. Так, по телевидению неоднократно показывался ролик, в котором демонстрировался случай прямого попадания крылатой ракеты в окно зданияцели и т.п. Однако ни об условиях, в которых производился этот эксперимент, ни о дате и месте его проведения никаких данных не приводилось.
Однако существуют и другие оценки, в которых крылатые ракеты характеризуются заметно менее впечатляющей эффективностью. Речь идет, в частности, о докладе комиссии Конгресса США и о материалах, опубликованных офицером иракской армии, в которых доля пораженных в 1991 г. средствами иракской ПВО американских крылатых ракет оценивается приблизительно в 50 %. Несколько меньшими, но также существенными, считаются потери крылатых ракет от югославских средств ПВО в 1999 г.
В обоих случаях крылатые ракеты сбивались преимущественно переносными ЗРК типа "Стрела" и "Игла". Важнейшим условием перехвата было сосредоточение расчетов ПЗРК на ракетоопасных направлениях и своевременное предупреждение о приближении крылатых ракет. Попытки применить "более серьезные" ЗРК для борьбы с крылатыми ракетами были затруднены, так как включение РЛС обнаружения целей из состава ЗРК практически немедленно вызывало нанесение ударов по ним с применением противорадиолокационных авиационных средств поражения.
В этих условиях иракская армия, к примеру, вернулась к практике организации постов воздушного наблюдения, обнаруживавших крылатые ракеты визуально и сообщавших об их появлении по телефону. В период ведения боев в Югославии для противодействия крылатым ракетам использовались высокомобильные ЗРК "Оса -АК", включавшие РЛС на непродолжительное время с немедленной сменой позиции вслед за этим.
Итак, одной из важнейших задач является исключение возможности "тотального" ослепления системы ПВО/ПРО с потерей способности адекватного освещения воздушной обстановки.
Вторая задача - быстрая концентрация активных средств на направлениях ударов. Современные ЗРС для решения этих задач не вполне подходят.
Американцы тоже боятся крылатых ракет
Задолго до 11 сентября 2001 г., когда на объекты Соединенных Штатов обрушились самолеты-камикадзе с пассажирами на борту, американские аналитики выявили другую гипотетическую угрозу стране, которую, по их мнению, могли создать "страны-изгои" и даже отдельные террористические группы. Представьте себе следующий сценарий. В двухстах-трехстах километрах от побережья державы, где проживает "хэппи нейшн", появляется невзрачный сухогруз с контейнерами на верхней палубе. Ранним утром, чтобы использовать дымку, затрудняющую визуальное обнаружение воздушных целей, из нескольких контейнеров с борта этой посудины внезапно стартуют крылатые ракеты, конечно же, советского производства или их копии, "сварганенные" умельцами из неназванной страны. Далее контейнеры сбрасываются за борт и затапливаются, а судно-ракетоносец прикидывается "ни в чем не повинным торговцем", оказавшимся здесь случайно.
Крылатые ракеты летят низко, их старт обнаружить непросто.
И начинены их боевые части не обычным ВВ, не игрушечными медвежатами с призывами к демократии в лапках, а, естественно, мощнейшими отравляющими веществами или, на худой конец, спорами сибирской язвы. Спустя десять-пятнадцать минут ракеты появляются над ничего не подозревающим прибрежным городом… Что и говорить, картина нарисована рукой мастера, насмотревшегося американских фильмов ужасов. Но для того, чтобы убедить американский конгресс раскошелиться, нужна "прямая и явная угроза". Главная проблема: для перехвата таких ракет практически не остается времени на приведение в готовность активных средств перехвата - ЗУР или пилотируемых истребителей, ведь наземная РЛС сможет "увидеть" несущуюся на десятиметровой высоте крылатую ракету на расстоянии, не превышающем нескольких десятков километров.
В 1998 г. на проработку средства защиты от кошмара крылатых ракет, прилетающих "ниоткуда", в США были впервые выделены деньги в рамках программы Joint Land Attack Cruise Missile Defense Elevated Netted Sensor System (JLENS). В октябре 2005 г. были закончены научно-исследовательские и экспериментальные работы, связанные с проверкой заложенных идей на реализуемость, и фирма Raytheon получила отмашку на изготовление опытных образцов системы JLENS. Теперь речь пошла уже не о каких-то несчастных десятках миллионов долларов, а о солидной сумме - $1,4 млрд. В 2009 г. были продемонстрированы элементы системы:
гелиевый аэростат 71М с наземной станцией для подъема/опускания и обслуживания, а фирма Science Applications International Corp. из Санкт-Петербурга получила заказ на проектирование и изготовление антенны для радиолокатора, являющегося полезным грузом аэростата. Еще через год семидесятиметровый аэростат впервые поднялся в небо с РЛС на борту, а в 2011 г. систему проверили почти по полной программе: сначала сымитировали электронные цели, затем запустили низколетящий самолет, после чего пришел черед беспилотника с очень маленькой ЭПР." Дальше тоже интересно вот сылка:
https://topwar.ru/31118-aktualnaya-tema-kry...i-borotsya.html
King Candy
Акула пера
6/7/2015, 10:59:28 PM
(draw @ 07.06.2015 - время: 21:42)
Раз вы такой знаток - расскажите нам, ниграматным, как оно на самом деле. А щеки надувать и плевать во всех что все кругом дураки, один я Д`Артальян - не надо
не смешно
Раз вы такой знаток - расскажите нам, ниграматным, как оно на самом деле. А щеки надувать и плевать во всех что все кругом дураки, один я Д`Артальян - не надо
King Candy
Акула пера
6/7/2015, 11:06:17 PM
(Масек @ 07.06.2015 - время: 21:52)
Даже если и засечет ракета атаку - что она может противопоставить истребителю? Тем более, запустившему ракету воздух-воздух? Отстреливаться? Превращаться в боевой самолет? Тогда она сильно удорожает, и ее главное преимущество - массовость и дешевизна - исчезает. И станет сильно больше размерами
Главная проблема: для перехвата таких ракет практически не остается времени на приведение в готовность активных средств перехвата - ЗУР или пилотируемых истребителей, ведь наземная РЛС сможет "увидеть" несущуюся на десятиметровой высоте крылатую ракету на расстоянии, не превышающем нескольких десятков километровНа высоте 10 метров растут деревья, как правило... Дома до 100 метров высотой. Тоже преграда...
На суше - метров 100 она скорей всего летит, 10 метров - только над водой - морем, океаном. Над говной гладкой поверхностью
Во-первых, на современных образцах "крылаток" отсутствуют средства обнаружения факта атаки КР со стороны истребителя
Даже если и засечет ракета атаку - что она может противопоставить истребителю? Тем более, запустившему ракету воздух-воздух? Отстреливаться? Превращаться в боевой самолет? Тогда она сильно удорожает, и ее главное преимущество - массовость и дешевизна - исчезает. И станет сильно больше размерами
Главная проблема: для перехвата таких ракет практически не остается времени на приведение в готовность активных средств перехвата - ЗУР или пилотируемых истребителей, ведь наземная РЛС сможет "увидеть" несущуюся на десятиметровой высоте крылатую ракету на расстоянии, не превышающем нескольких десятков километровНа высоте 10 метров растут деревья, как правило... Дома до 100 метров высотой. Тоже преграда...
На суше - метров 100 она скорей всего летит, 10 метров - только над водой - морем, океаном. Над говной гладкой поверхностью
draw
Удален 6/7/2015, 11:22:22 PM
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 20:59)
Раз вы такой знаток - расскажите нам, ниграматным, как оно на самом деле. А щеки надувать и плевать во всех что все кругом дураки, один я Д`Артальян - не надо зачем Вам мои ответы? Вы и так всё знаете
не надо ярлыки развешивать, Вы ж вроде как модератор.
Как я понимаю, человек выражает мысль если знает предмет обсуждения, либо задаёт вопросы. Т.к. Вы только выражаете мысли, я подумал, что Вы знаете о чём идёт речь.
Хотя, у меня лично сомнения, что Вы хоть немного разбираетесь в самолётах или ракетах.
Раз вы такой знаток - расскажите нам, ниграматным, как оно на самом деле. А щеки надувать и плевать во всех что все кругом дураки, один я Д`Артальян - не надо зачем Вам мои ответы? Вы и так всё знаете
не надо ярлыки развешивать, Вы ж вроде как модератор.
Как я понимаю, человек выражает мысль если знает предмет обсуждения, либо задаёт вопросы. Т.к. Вы только выражаете мысли, я подумал, что Вы знаете о чём идёт речь.
Хотя, у меня лично сомнения, что Вы хоть немного разбираетесь в самолётах или ракетах.
draw
Удален 6/7/2015, 11:23:59 PM
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 21:06)
ракета стоит порядка 200 тыс. зелёных... ну если это дёшево, хм 
Тогда она сильно удорожает, и ее главное преимущество - массовость и дешевизна - исчезает. И станет сильно больше размерами
ракета стоит порядка 200 тыс. зелёных... ну если это дёшево, хм
Macek
Акула пера
6/7/2015, 11:29:47 PM
(draw @ 07.06.2015 - время: 21:23)
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 21:06)
Это действительно дёшево по военным понятиям!Там счёт идёт на миллионы.
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 21:06)
Тогда она сильно удорожает, и ее главное преимущество - массовость и дешевизна - исчезает. И станет сильно больше размерами
ракета стоит порядка 200 тыс. зелёных... ну если это дёшево, хм
Это действительно дёшево по военным понятиям!Там счёт идёт на миллионы.
Macek
Акула пера
6/7/2015, 11:30:56 PM
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 21:06)
(Масек @ 07.06.2015 - время: 21:52)
А можно ли их со спутников отслеживать?Раз с земли нереально?
(Масек @ 07.06.2015 - время: 21:52)
Во-первых, на современных образцах "крылаток" отсутствуют средства обнаружения факта атаки КР со стороны истребителя
Даже если и засечет ракета атаку - что она может противопоставить истребителю? Тем более, запустившему ракету воздух-воздух? Отстреливаться? Превращаться в боевой самолет? Тогда она сильно удорожает, и ее главное преимущество - массовость и дешевизна - исчезает. И станет сильно больше размерами
Главная проблема: для перехвата таких ракет практически не остается времени на приведение в готовность активных средств перехвата - ЗУР или пилотируемых истребителей, ведь наземная РЛС сможет "увидеть" несущуюся на десятиметровой высоте крылатую ракету на расстоянии, не превышающем нескольких десятков километров
На высоте 10 метров растут деревья, как правило... Дома до 100 метров высотой. Тоже преграда...
На суше - метров 100 она скорей всего летит, 10 метров - только над водой - морем, океаном. Над говной гладкой поверхностью
А можно ли их со спутников отслеживать?Раз с земли нереально?
King Candy
Акула пера
6/7/2015, 11:32:18 PM
(draw @ 07.06.2015 - время: 22:22)
Как в том анекдоте, про чукчу и советскую подводную лодку - "ты не умничай, а рукой покажи"...
Скажите ж нам, как правильно, товарищ )))
я подумал, что Вы знаете о чём идёт речь.
Хотя, у меня лично сомнения, что Вы хоть немного разбираетесь в самолётах или ракетах.
Как в том анекдоте, про чукчу и советскую подводную лодку - "ты не умничай, а рукой покажи"...
Скажите ж нам, как правильно, товарищ )))
King Candy
Акула пера
6/7/2015, 11:33:29 PM
(draw @ 07.06.2015 - время: 22:23)
ракета стоит порядка 200 тыс. зелёных... ну если это дёшево, хм Если туда еще автоматическую пушку поставить и противоракеты - то будет еще сильно дороже, как мне представляется.
И габаритнее, в ТУ-95 16 таких ракет точно уже не влезут
ракета стоит порядка 200 тыс. зелёных... ну если это дёшево, хм
Если туда еще автоматическую пушку поставить и противоракеты - то будет еще сильно дороже, как мне представляется. И габаритнее, в ТУ-95 16 таких ракет точно уже не влезут
PARAND
Акула пера
6/8/2015, 12:01:49 AM
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 15:53)
(PARAND @ 07.06.2015 - время: 03:42)
Кстати эти крылатые ракеты почти неуязвимы у них скорость около 3-х тысяч километров в час!И еще все время меняют траекторию и высоту!!! Это ерунда - такую скорость (3 тыс км/час) самолет (и крылатая ракета также) может развить только в стратосфере, при очень низком давлении и сопротивлении воздуха, на высоте 10-15 км. В приземном слое такой скорости развить не получится, да и никакого топлива ей не хватит - очень уж высокое аэродинамическое сопротивление. Не быстрее 2000 км/час в приземном слое, и истребитель - перехватчик вполне догоняет и обгоняет такие ракеты (у истребителя мощные форсированные двигатели)
P.S. Сейчас вот посмотрел параметры новейшей российской крылатой ракеты X-55 - скорость 260 м/сек (дозвуковая, у звука 330 м/сек скорость). Это скорость 1560 км/час
Истребитель легко перехватывает такую ракету - его скорость почти вдвое выше Извини...но ты вероятно ничего в этом не понимаешь?
Когда это было чтоб истребитель догонял ракету?Да перехватить сможет своей же ракетой ,но догнать увы)))))))))))Всегда ракета догоняет истребитель это было раньше!А теперь тем более новые ракеты имеют улучшенные характеристики...Когда ты только привел пример что ракета более 2000км/час не выжимает у меня от смеха даже слезы побежали!!!
Я только вот вчера по рентв ...своими ушами слышал далеко ходить не надо где Прокопенко ведущий передач известных, упоминал о 3000км/час о ракетах которые находятся на стратегических самолетах"
Извини я без обид!!!\\
А вот для вас ссылочка об новой ракеты X-90.....
https://rufor.org/showthread.php?t=15158
А вот ее характеристики?
Описание крылатой ракеты Х-90:
разработчик — МКБ «Радуга»
система управления — инерциальная и радиокомандная
длина – 8…9 м
размах крыла — 6,8…7 м
масса — 15 т
двигатель — ГПВРД
ускоритель — РДТТ
скорость полета – 4…5 маха
высота пуска – 7000 м
высота полёта – 7000…20000 м
дальность пуска 3000…3500 км
число боеголовок — 2
мощность боеголовки — 200 кт
(PARAND @ 07.06.2015 - время: 03:42)
Кстати эти крылатые ракеты почти неуязвимы у них скорость около 3-х тысяч километров в час!И еще все время меняют траекторию и высоту!!! Это ерунда - такую скорость (3 тыс км/час) самолет (и крылатая ракета также) может развить только в стратосфере, при очень низком давлении и сопротивлении воздуха, на высоте 10-15 км. В приземном слое такой скорости развить не получится, да и никакого топлива ей не хватит - очень уж высокое аэродинамическое сопротивление. Не быстрее 2000 км/час в приземном слое, и истребитель - перехватчик вполне догоняет и обгоняет такие ракеты (у истребителя мощные форсированные двигатели)
P.S. Сейчас вот посмотрел параметры новейшей российской крылатой ракеты X-55 - скорость 260 м/сек (дозвуковая, у звука 330 м/сек скорость). Это скорость 1560 км/час
Истребитель легко перехватывает такую ракету - его скорость почти вдвое выше Извини...но ты вероятно ничего в этом не понимаешь?
Когда это было чтоб истребитель догонял ракету?Да перехватить сможет своей же ракетой ,но догнать увы)))))))))))Всегда ракета догоняет истребитель это было раньше!А теперь тем более новые ракеты имеют улучшенные характеристики...Когда ты только привел пример что ракета более 2000км/час не выжимает у меня от смеха даже слезы побежали!!!
Я только вот вчера по рентв ...своими ушами слышал далеко ходить не надо где Прокопенко ведущий передач известных, упоминал о 3000км/час о ракетах которые находятся на стратегических самолетах"
Извини я без обид!!!\\
А вот для вас ссылочка об новой ракеты X-90.....
https://rufor.org/showthread.php?t=15158
А вот ее характеристики?
Описание крылатой ракеты Х-90:
разработчик — МКБ «Радуга»
система управления — инерциальная и радиокомандная
длина – 8…9 м
размах крыла — 6,8…7 м
масса — 15 т
двигатель — ГПВРД
ускоритель — РДТТ
скорость полета – 4…5 маха
высота пуска – 7000 м
высота полёта – 7000…20000 м
дальность пуска 3000…3500 км
число боеголовок — 2
мощность боеголовки — 200 кт
Sea Harrier
Грандмастер
6/8/2015, 12:35:18 AM
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 21:06)
(Масек @ 07.06.2015 - время: 21:52)
Наши летают от 40 до 110 метров. Для сбития КР над территорией страны будут использованы комлексы Панцирь-С. Причем расстреливать будут ракнты уже на подлете к прикрыааемым объектам скорее всего из пушек. Просто С-400 для КР дороговато.
(Масек @ 07.06.2015 - время: 21:52)
Во-первых, на современных образцах "крылаток" отсутствуют средства обнаружения факта атаки КР со стороны истребителя
Даже если и засечет ракета атаку - что она может противопоставить истребителю? Тем более, запустившему ракету воздух-воздух? Отстреливаться? Превращаться в боевой самолет? Тогда она сильно удорожает, и ее главное преимущество - массовость и дешевизна - исчезает. И станет сильно больше размерами
Главная проблема: для перехвата таких ракет практически не остается времени на приведение в готовность активных средств перехвата - ЗУР или пилотируемых истребителей, ведь наземная РЛС сможет "увидеть" несущуюся на десятиметровой высоте крылатую ракету на расстоянии, не превышающем нескольких десятков километров
На высоте 10 метров растут деревья, как правило... Дома до 100 метров высотой. Тоже преграда...
На суше - метров 100 она скорей всего летит, 10 метров - только над водой - морем, океаном. Над говной гладкой поверхностью
Наши летают от 40 до 110 метров. Для сбития КР над территорией страны будут использованы комлексы Панцирь-С. Причем расстреливать будут ракнты уже на подлете к прикрыааемым объектам скорее всего из пушек. Просто С-400 для КР дороговато.
King Candy
Акула пера
6/8/2015, 1:22:56 AM
(PARAND @ 07.06.2015 - время: 23:01)
Читаем внимательно - КРЫЛАТАЯ РАКЕТА.
Просто турбореактивный беспилотник
Сейчас вот посмотрел параметры новейшей российской крылатой ракеты X-55 - скорость 260 м/сек (дозвуковая, у звука 330 м/сек скорость). Это скорость 1560 км/час
Истребитель легко перехватывает такую ракету - его скорость почти вдвое выше
Извини...но ты вероятно ничего в этом не понимаешь?
Когда это было чтоб истребитель догонял ракету?Да перехватить сможет своей же ракетой ,но догнать увы)))))))))))Всегда ракета догоняет истребитель это было раньше!А теперь тем более новые ракеты имеют улучшенные характеристики...Когда ты только привел пример что ракета более 2000км/час не выжимает у меня от смеха даже слезы побежали!!!
Читаем внимательно - КРЫЛАТАЯ РАКЕТА.
Просто турбореактивный беспилотник
King Candy
Акула пера
6/8/2015, 1:27:43 AM
(PARAND @ 07.06.2015 - время: 23:01)
А вот для вас ссылочка об новой ракеты X-90.....
А вот ее характеристики?
Описание крылатой ракеты Х-90:
двигатель — ГПВРД
ускоритель — РДТТ
скорость полета – 4…5 маха
высота пуска – 7000 м
высота полёта – 7000…20000 м
дальность пуска 3000…3500 км Ну и где тут "высота полета 40-110 метров" ???
Летит в стратосфере, на высотах 7 - 20 км, на скорости истребителя, такие будут сбивать ракетами типа С-300
Легкая цель для ПВО, по нынешним временам
А вот для вас ссылочка об новой ракеты X-90.....
А вот ее характеристики?
Описание крылатой ракеты Х-90:
двигатель — ГПВРД
ускоритель — РДТТ
скорость полета – 4…5 маха
высота пуска – 7000 м
высота полёта – 7000…20000 м
дальность пуска 3000…3500 км Ну и где тут "высота полета 40-110 метров" ???
Летит в стратосфере, на высотах 7 - 20 км, на скорости истребителя, такие будут сбивать ракетами типа С-300
Легкая цель для ПВО, по нынешним временам
PARAND
Акула пера
6/8/2015, 1:32:40 AM
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 23:27)
(PARAND @ 07.06.2015 - время: 23:01)
Я же остановился только на одной ракете,а их сколько модификаций?
Там знают какие модели подвешивать в Ту-160 и Ту-95....
(PARAND @ 07.06.2015 - время: 23:01)
А вот для вас ссылочка об новой ракеты X-90.....
А вот ее характеристики?
Описание крылатой ракеты Х-90:
двигатель — ГПВРД
ускоритель — РДТТ
скорость полета – 4…5 маха
высота пуска – 7000 м
высота полёта – 7000…20000 м
дальность пуска 3000…3500 км
Ну и где тут "высота полета 40-110 метров" ???
Летит в стратосфере, на высотах 7 - 20 км, на скорости истребителя, такие будут сбивать ракетами типа С-300
Легкая цель для ПВО, по нынешним временам
Я же остановился только на одной ракете,а их сколько модификаций?
Там знают какие модели подвешивать в Ту-160 и Ту-95....
King Candy
Акула пера
6/8/2015, 1:40:56 AM
(PARAND @ 08.06.2015 - время: 00:32)
Я же остановился только на одной ракете,а их сколько модификаций?
Там знают какие модели подвешивать в Ту-160 и Ту-95.... Это только одна, первая и единственная, гиперзвуковая российская крылатая ракета... Остальные либо дозвуковые, либо какие-нибудь тактические, малой дальности - типа противокорабельных или что-то подобное
Поймите, что не может беспилотный самолет (кралатая ракета) лететь долго на сверхзвуковой скорости в плотной приземной атмосфере - она просто сгорит, от перегрева трением о воздух.
И кроме того, звуковой удар (от сверхзвуковой скорости) влияет на аэродинамику и сильно демаскирует (звук как пушечный выстрел)
Все оглохли
Я же остановился только на одной ракете,а их сколько модификаций?
Там знают какие модели подвешивать в Ту-160 и Ту-95.... Это только одна, первая и единственная, гиперзвуковая российская крылатая ракета... Остальные либо дозвуковые, либо какие-нибудь тактические, малой дальности - типа противокорабельных или что-то подобное
Поймите, что не может беспилотный самолет (кралатая ракета) лететь долго на сверхзвуковой скорости в плотной приземной атмосфере - она просто сгорит, от перегрева трением о воздух.
И кроме того, звуковой удар (от сверхзвуковой скорости) влияет на аэродинамику и сильно демаскирует (звук как пушечный выстрел)
Все оглохли
King Candy
Акула пера
6/8/2015, 1:52:05 AM
Скорость звука - не шутка )))
PARAND
Акула пера
6/8/2015, 2:17:24 AM
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 23:40)
(PARAND @ 08.06.2015 - время: 00:32)
Я же остановился только на одной ракете,а их сколько модификаций?
Там знают какие модели подвешивать в Ту-160 и Ту-95.... Это только одна, первая и единственная, гиперзвуковая российская крылатая ракета... Остальные либо дозвуковые, либо какие-нибудь тактические, малой дальности - типа противокорабельных или что-то подобное
Поймите, что не может беспилотный самолет (кралатая ракета) лететь долго на сверхзвуковой скорости в плотной приземной атмосфере - она просто сгорит, от перегрева трением о воздух.
И кроме того, звуковой удар (от сверхзвуковой скорости) влияет на аэродинамику и сильно демаскирует (звук как пушечный выстрел)
Все оглохли Ну что ты мне рассказываешь я что не знаю и я что не слышал когда самолет переходит звуковой барьер!!!Я еще пацаном был когда отдыхая в Белоруссии у родных слышал как там летали Миги и Сухие рядом был аэродром не помню в Пружанах или Ружанах?
А по поводу ракет которые несет Ту-95 и Ту-160...еще почитай об скорости и так далее!!!Развивает скорость до М-5...
https://defendingrussia.ru/rakety_vozdukh_z...vye_rakety_h-15
(PARAND @ 08.06.2015 - время: 00:32)
Я же остановился только на одной ракете,а их сколько модификаций?
Там знают какие модели подвешивать в Ту-160 и Ту-95.... Это только одна, первая и единственная, гиперзвуковая российская крылатая ракета... Остальные либо дозвуковые, либо какие-нибудь тактические, малой дальности - типа противокорабельных или что-то подобное
Поймите, что не может беспилотный самолет (кралатая ракета) лететь долго на сверхзвуковой скорости в плотной приземной атмосфере - она просто сгорит, от перегрева трением о воздух.
И кроме того, звуковой удар (от сверхзвуковой скорости) влияет на аэродинамику и сильно демаскирует (звук как пушечный выстрел)
Все оглохли Ну что ты мне рассказываешь я что не знаю и я что не слышал когда самолет переходит звуковой барьер!!!Я еще пацаном был когда отдыхая в Белоруссии у родных слышал как там летали Миги и Сухие рядом был аэродром не помню в Пружанах или Ружанах?
А по поводу ракет которые несет Ту-95 и Ту-160...еще почитай об скорости и так далее!!!Развивает скорость до М-5...
https://defendingrussia.ru/rakety_vozdukh_z...vye_rakety_h-15
Macek
Акула пера
6/8/2015, 2:21:34 AM
Да звуковой барьер здорово бьет по ушам.Как взрыв!А вот количество крылатых у нас и у них:
"Страна Тип ракет Количество ракетных комплексов Количество ядерных боезарядов
Россия «Стилет» (SS-19), «Тополь» (SS-25), «Тополь-М» (SS-27) 489 1788
США «Минитмен-3», «МХ» 550 500
«Минитмен-3» летает дальше... зато наш «Стилет» бьет мощнее.Страна Тип стратегических бомбардировщиков Количество самолетов Количество ядерных боезарядов
Россия Ту-160, Ту-95МС16, Ту-95С6 78 872
США В-1В, В-2А, В-52 115 1376
У нашего Ту-160 размах крыльев побольше, чем у американца.
В воздухе Россия уступает США: по количеству машин - в 2 раза, по числу ядерных боезарядов - примерно в 1,5. Американцы за последние 15 лет обновили парк стратегических бомбардировщиков на 15%, а мы не создали ни одной машины - обходились лишь модернизацией старых «Тушек».
Для сравнения заглянем в паспорта штатовского В-52 (вверху) и Ту-160 (справа).
Тактико-технические характеристики В-52 (США) Ту-160 (Россия)
Экипаж 6 чел. 4 чел.
Длина 56,3 м 54 м
Размах крыльев 49 м 55 м
Высота 12,4 м 13,2 м
Вес (без загрузки) 78,6 т 110 т
Топливо 135 т 148 т
Макс. скорость 1013 км/час 2200 км/час
Продолж. полета 13 час. 15 час.
Потолок 16 700 м 16 000 м
Бомбовая загрузка 40 т 45 т
Длина разбега 2500 м 2200 м
Двигатели 8 (4 спаренных) 4
Вооружения 8 крылатых ракет В-28 или 12 В-41, 12 противокорабельных ракет, 20 ракет «воздух - воздух», 20-мм пушка 15 крылатых ракет Х-55, 15 баллист. ракет Х-15, 45 авиабомб
У России и США примерно равное количество атомных подводных лодок с баллистическими ядерными ракетами. Но на американских АПЛ ядерных зарядов примерно в 3 раза больше, чем на наших. И общий потенциал морских ядерных сил США с каждым годом стремительно «уходит в отрыв» от российского.
Страна Типы атомных подлодок (АПЛ) Количество АПЛ Количество ракет Количество ядерных боезарядов
Россия «Тайфун», «Дельта-III», «Дельта-IV» 12 173 609
США «Огайо» 14 336 1680
Хотя морские СЯС США значительно превосходят Россию по количеству ядерных боезарядов, но по суммарной их мощности наши АПЛ опережают штатовские примерно на 15 - 20%. Чтобы сохранить это преимущество, наши адмиралы намерены вооружить лодки новыми (более точными и еще более мощными) ракетами типа «Булава». Но это в будущем. А сейчас ради любопытства сравним тактико-технические характеристики двух самых «именитых» атомных лодок США и РФ, которые уже более 20 лет «играют в войнушку» в пучинах океанов и морей.
Тактико-технические характеристики «Огайо» (США) «Тайфун» (РФ)
Длина 170,7 м 170 м
Ширина 12,8 м 13 м
Скорость под водой 28 узлов 26 узлов
Глубина погружения 300 м 350 м
Автономность плавания 70 сут. 100 сут.
Экипаж 140 чел. 160
Водоизмещение (под водой) 18 750 т 49 800 т
Вооружение 24 яд. ракеты (с 8 боеголовками каждая), 4 торпедных аппарата 20 яд. ракет (с 10 боеголовками каждая), 6 торпедных аппаратов
Субмарину «Огайо» янки постоянно модернизируют."
"
https://www.kp.ru/daily/23911.3/68018/
"Страна Тип ракет Количество ракетных комплексов Количество ядерных боезарядов
Россия «Стилет» (SS-19), «Тополь» (SS-25), «Тополь-М» (SS-27) 489 1788
США «Минитмен-3», «МХ» 550 500
«Минитмен-3» летает дальше... зато наш «Стилет» бьет мощнее.Страна Тип стратегических бомбардировщиков Количество самолетов Количество ядерных боезарядов
Россия Ту-160, Ту-95МС16, Ту-95С6 78 872
США В-1В, В-2А, В-52 115 1376
У нашего Ту-160 размах крыльев побольше, чем у американца.
В воздухе Россия уступает США: по количеству машин - в 2 раза, по числу ядерных боезарядов - примерно в 1,5. Американцы за последние 15 лет обновили парк стратегических бомбардировщиков на 15%, а мы не создали ни одной машины - обходились лишь модернизацией старых «Тушек».
Для сравнения заглянем в паспорта штатовского В-52 (вверху) и Ту-160 (справа).
Тактико-технические характеристики В-52 (США) Ту-160 (Россия)
Экипаж 6 чел. 4 чел.
Длина 56,3 м 54 м
Размах крыльев 49 м 55 м
Высота 12,4 м 13,2 м
Вес (без загрузки) 78,6 т 110 т
Топливо 135 т 148 т
Макс. скорость 1013 км/час 2200 км/час
Продолж. полета 13 час. 15 час.
Потолок 16 700 м 16 000 м
Бомбовая загрузка 40 т 45 т
Длина разбега 2500 м 2200 м
Двигатели 8 (4 спаренных) 4
Вооружения 8 крылатых ракет В-28 или 12 В-41, 12 противокорабельных ракет, 20 ракет «воздух - воздух», 20-мм пушка 15 крылатых ракет Х-55, 15 баллист. ракет Х-15, 45 авиабомб
У России и США примерно равное количество атомных подводных лодок с баллистическими ядерными ракетами. Но на американских АПЛ ядерных зарядов примерно в 3 раза больше, чем на наших. И общий потенциал морских ядерных сил США с каждым годом стремительно «уходит в отрыв» от российского.
Страна Типы атомных подлодок (АПЛ) Количество АПЛ Количество ракет Количество ядерных боезарядов
Россия «Тайфун», «Дельта-III», «Дельта-IV» 12 173 609
США «Огайо» 14 336 1680
Хотя морские СЯС США значительно превосходят Россию по количеству ядерных боезарядов, но по суммарной их мощности наши АПЛ опережают штатовские примерно на 15 - 20%. Чтобы сохранить это преимущество, наши адмиралы намерены вооружить лодки новыми (более точными и еще более мощными) ракетами типа «Булава». Но это в будущем. А сейчас ради любопытства сравним тактико-технические характеристики двух самых «именитых» атомных лодок США и РФ, которые уже более 20 лет «играют в войнушку» в пучинах океанов и морей.
Тактико-технические характеристики «Огайо» (США) «Тайфун» (РФ)
Длина 170,7 м 170 м
Ширина 12,8 м 13 м
Скорость под водой 28 узлов 26 узлов
Глубина погружения 300 м 350 м
Автономность плавания 70 сут. 100 сут.
Экипаж 140 чел. 160
Водоизмещение (под водой) 18 750 т 49 800 т
Вооружение 24 яд. ракеты (с 8 боеголовками каждая), 4 торпедных аппарата 20 яд. ракет (с 10 боеголовками каждая), 6 торпедных аппаратов
Субмарину «Огайо» янки постоянно модернизируют."
"
https://www.kp.ru/daily/23911.3/68018/