Военно-патриотические парки et cetĕra.
de loin
Грандмастер
4/14/2019, 8:59:06 PM
(Sinnerbi @ 14-04-2019 - 18:10)
приобрести какие то знания в военной области и не быть тупым, испуганным,пушечным мясом, которое ляжет в 1м же бою. Между одним и другим (военно-исторической реконструкцией и реальной боевой подготовкой) нет антагонистического противоречия. Уже хотя бы потому, что если к войне готовиться, то не к прошлой или позапрошлой, а к будущей. Одно другому не мешает. И мирное сосуществование того и другого направления деятельности в конечном итоге будет залогом успешной обороноспособности страны, поскольку понятие войны, а стало быть и обороны, сейчас охватывает более широкие сферы, чем это было раньше.
приобрести какие то знания в военной области и не быть тупым, испуганным,пушечным мясом, которое ляжет в 1м же бою. Между одним и другим (военно-исторической реконструкцией и реальной боевой подготовкой) нет антагонистического противоречия. Уже хотя бы потому, что если к войне готовиться, то не к прошлой или позапрошлой, а к будущей. Одно другому не мешает. И мирное сосуществование того и другого направления деятельности в конечном итоге будет залогом успешной обороноспособности страны, поскольку понятие войны, а стало быть и обороны, сейчас охватывает более широкие сферы, чем это было раньше.
Gustav72
Грандмастер
4/14/2019, 11:08:27 PM
(de loin @ 14-04-2019 - 18:59)
(Sinnerbi @ 14-04-2019 - 18:10)
Вот ей богу читаю ваши посты и думаю -Какая ахинея!- Ну-ка просветите -Это каким боком реконструированные игрульки повысят боеспособность? А эти парки каким образом повысят патриотические чуйства у подрастающего поколения ? Что бы все это работало нужны Лагеря и Клубы кои описывал Миша56 нужны уроки НВП в школах и не с 8-го класса , а с 5-го или 6-го. В этом возрасте определять на что способен будущий так сказать боец ; будет ли это хороший снайпер , пулемётчик оператор какого нибудь орудия или станции , или просто подкидывать дровишки в полевую кухню.
(Sinnerbi @ 14-04-2019 - 18:10)
приобрести какие то знания в военной области и не быть тупым, испуганным,пушечным мясом, которое ляжет в 1м же бою.
Между одним и другим (военно-исторической реконструкцией и реальной боевой подготовкой) нет антагонистического противоречия. Уже хотя бы потому, что если к войне готовиться, то не к прошлой или позапрошлой, а к будущей. Одно другому не мешает. И мирное сосуществование того и другого направления деятельности в конечном итоге будет залогом успешной обороноспособности страны, поскольку понятие войны, а стало быть и обороны, сейчас охватывает более широкие сферы, чем это было раньше.
Вот ей богу читаю ваши посты и думаю -Какая ахинея!- Ну-ка просветите -Это каким боком реконструированные игрульки повысят боеспособность? А эти парки каким образом повысят патриотические чуйства у подрастающего поколения ? Что бы все это работало нужны Лагеря и Клубы кои описывал Миша56 нужны уроки НВП в школах и не с 8-го класса , а с 5-го или 6-го. В этом возрасте определять на что способен будущий так сказать боец ; будет ли это хороший снайпер , пулемётчик оператор какого нибудь орудия или станции , или просто подкидывать дровишки в полевую кухню.
Антироссийский клон-28
Удален 4/14/2019, 11:17:20 PM
(Книгочей @ 14-04-2019 - 18:16)
(Misha56 @ 14-04-2019 - 17:47)
Со штурмом Рейхстага, можно было бы сравнить реинактмент штурма Иводзимы.
А подписание капитуляции, это дитламотически_концелярская процедура сравнимая с подписанием капитуляции Германией.
(Misha56 @ 14-04-2019 - 17:47)
Только те кто на ней не бывал.
Возвращаясь к теме, Вы, как житель США и бывший житель СССР, можете ответить на вопрос : 1. По-вашему мнению правомерно ли сравнивать линкор "Миссури" ( именно USS Missouri, BB-63) на борту которого была подписан Акт о капитуляции Японии с копией Рейхстага в РФ ? Ведь, Рейхтаг в Германии. И его невозможно использовать для театрализованных представлений. И второй вопрос : 2. На ЛК "Миссури" в годовщину победы над Японией проводятся мероприятия, которые воспроизводят события ВМВ и, в частности подписание капитуляции ? По аналогии со "штурмами" копии Рейхстага ?
Со штурмом Рейхстага, можно было бы сравнить реинактмент штурма Иводзимы.
А подписание капитуляции, это дитламотически_концелярская процедура сравнимая с подписанием капитуляции Германией.
Книгочей
Удален 4/15/2019, 12:14:59 AM
(King Candy @ 14-04-2019 - 18:01)
В Мире не случилось НИ ОДНОЙ войнушки, в которую "русские" бы не сунули свой нос (кое-где удавалось поставить своего "карманного" коммунистического диктатора)
А почему вы акцентируете только лишь на этом ? Ведь, в всю историю большинство племён, народов, стран и государственных образований "совали свой нос" к соседям и даже тем, кто жил далече ! Поэтому надо и обощать, иначе получается явно предвзятое суждение...
Со штурмом Рейхстага, можно было бы сравнить реинактмент штурма Иводзимы.
А подписание капитуляции, это дипломатически-канцелярская процедура сравнимая с подписанием капитуляции Германией. Вы писали выше, что в реинактмент о.Иводзима не принимали участие подростки ? В смысле, бой-скауты и гёрл-скауты. Так, и здание в Потсдаме, где была церемония подписания капитуляции Германии, находится в Германии. Значит, надо было не Рейхстаг воссоздавать, а хотя бы помещение, где проходило подписание. И, кстати, Рейхстаг не играл никакой роли в Третьем Рейхе и Гитлер и часть высших нацистских руководителей находились в бункере Рейхканцелярии, которую никто не штурмовал... К сему : реинактмент, reenactment - это инсценировка, точнее, Historical reenactment.
В Мире не случилось НИ ОДНОЙ войнушки, в которую "русские" бы не сунули свой нос (кое-где удавалось поставить своего "карманного" коммунистического диктатора)
А почему вы акцентируете только лишь на этом ? Ведь, в всю историю большинство племён, народов, стран и государственных образований "совали свой нос" к соседям и даже тем, кто жил далече ! Поэтому надо и обощать, иначе получается явно предвзятое суждение...
Со штурмом Рейхстага, можно было бы сравнить реинактмент штурма Иводзимы.
А подписание капитуляции, это дипломатически-канцелярская процедура сравнимая с подписанием капитуляции Германией. Вы писали выше, что в реинактмент о.Иводзима не принимали участие подростки ? В смысле, бой-скауты и гёрл-скауты. Так, и здание в Потсдаме, где была церемония подписания капитуляции Германии, находится в Германии. Значит, надо было не Рейхстаг воссоздавать, а хотя бы помещение, где проходило подписание. И, кстати, Рейхстаг не играл никакой роли в Третьем Рейхе и Гитлер и часть высших нацистских руководителей находились в бункере Рейхканцелярии, которую никто не штурмовал... К сему : реинактмент, reenactment - это инсценировка, точнее, Historical reenactment.
Книгочей
Удален 4/15/2019, 12:37:16 AM
Военно-патриотические парки et cetĕra. ( Et cetera: Et cetera (обычно сокращается: etc.) — латинское выражение, означающее «и другие», «и тому подобное», «и так далее»(с). ). Упоминание об акции "Бесмертный полк", все обошли почему-то своим вниманием. А, ведь, это тоже военно-патриотическое воспитание ! И, прежде всего, молодёжи, - для того чтобы знали и помнили дела своих предков. Как и акция "Георгиевская ленточка"... К сему : Стоит напомнить, что "это общественная акция по раздаче символических ленточек, посвящённая празднованию Дня Победы в Великой Отечественной войне, проходящая с 2005 года по инициативе «РИА Новости» и РООСПМ «Студенческая община».
С тех пор акция стала традиционной и проводится ежегодно на средства общественных организаций, предприятий и государственного бюджета с 24 апреля по 12 мая. В 2008 году Георгиевские ленточки распространялись в более чем 30 странах. За 6 лет проведения акции было распространено более 50 миллионов ленточек по всему миру. Страны, в которых акция проходит наиболее активно, — Россия, Киргизия, Казахстан, Греция, Франция, Италия, Абхазия, Эстония, Латвия, Великобритания, США, Германия, Китай, Вьетнам, Бельгия, Афганистан, а также Молдавия, Украина и Белоруссия..." - "Википедия". И немало из тех, кто брал Берлин ( а не один, только лишь из многих опорных пунктов обороны, каким был Рейхстаг ) имели награды на георгиевской ленте и/или воевали в составе гвардейских частей...
de loin
Грандмастер
4/15/2019, 3:45:59 AM
(Gustav72 @ 14-04-2019 - 21:08)
Вот ей богу читаю ваши посты и думаю -Какая ахинея!- Ну-ка просветите -Это каким боком реконструированные игрульки повысят боеспособность? А эти парки каким образом повысят патриотические чуйства у подрастающего поколения ? Что бы все это работало нужны Лагеря и Клубы кои описывал Миша56 нужны уроки НВП в школах и не с 8-го класса , а с 5-го или 6-го. В этом возрасте определять на что способен будущий так сказать боец ; будет ли это хороший снайпер , пулемётчик оператор какого нибудь орудия или станции , или просто подкидывать дровишки в полевую кухню. То, что Вы не улавливаете смысл в моих постах не означает, что он там отсутствует. Это исключительно Ваша субъективная проблема. Это может быть как от невнимательного чтения, так и затруднённости процесса понимания вещей, которые уже немного выступают рамки тривиальности, линейности мышления.
Вам, к примеру, знаком термин психоисторическая война?
Да, нужны реальные навыки современной боевой подготовки граждан, и я ни секунды не оспариваю необходимости этого. Но не нужно пытаться столкнуть лбами друг с другом то, что наоборот должно идти рука об руку и служить хорошим дополнением.
И самое главное всё же это то, что у человека при этом в сердце, в голове. Человек может в совершенстве механически овладеть современными боевыми навыками, а затем перейти на сторону врага, применив всё это против своей ставшей ему бывшей Родины, от которой он всё это получил. И этим всем затем пользуется враг и экономит на боевой подготовке. Мало ли случаев было?
Исторические реконструкции, именующиеся ещё иначе как «живая история» (living history) имеют позитивное воспитательное содержание. Это вообще говоря верхушка айсберга серьёзной подготовительной научно-исторической работы. Всё это помимо прочего наглядный осязаемый укор недобросовестной халтуре в кинематографе, литературе на исторические темы и одновременно протянутая рука помощи добросовестным деятелям этих сфер.
Вот ей богу читаю ваши посты и думаю -Какая ахинея!- Ну-ка просветите -Это каким боком реконструированные игрульки повысят боеспособность? А эти парки каким образом повысят патриотические чуйства у подрастающего поколения ? Что бы все это работало нужны Лагеря и Клубы кои описывал Миша56 нужны уроки НВП в школах и не с 8-го класса , а с 5-го или 6-го. В этом возрасте определять на что способен будущий так сказать боец ; будет ли это хороший снайпер , пулемётчик оператор какого нибудь орудия или станции , или просто подкидывать дровишки в полевую кухню. То, что Вы не улавливаете смысл в моих постах не означает, что он там отсутствует. Это исключительно Ваша субъективная проблема. Это может быть как от невнимательного чтения, так и затруднённости процесса понимания вещей, которые уже немного выступают рамки тривиальности, линейности мышления.
Вам, к примеру, знаком термин психоисторическая война?
Да, нужны реальные навыки современной боевой подготовки граждан, и я ни секунды не оспариваю необходимости этого. Но не нужно пытаться столкнуть лбами друг с другом то, что наоборот должно идти рука об руку и служить хорошим дополнением.
И самое главное всё же это то, что у человека при этом в сердце, в голове. Человек может в совершенстве механически овладеть современными боевыми навыками, а затем перейти на сторону врага, применив всё это против своей ставшей ему бывшей Родины, от которой он всё это получил. И этим всем затем пользуется враг и экономит на боевой подготовке. Мало ли случаев было?
Исторические реконструкции, именующиеся ещё иначе как «живая история» (living history) имеют позитивное воспитательное содержание. Это вообще говоря верхушка айсберга серьёзной подготовительной научно-исторической работы. Всё это помимо прочего наглядный осязаемый укор недобросовестной халтуре в кинематографе, литературе на исторические темы и одновременно протянутая рука помощи добросовестным деятелям этих сфер.
Книгочей
Удален 4/15/2019, 5:15:04 AM
(de loin @ 15-04-2019 - 01:45)
Всё это чисто теоритические рассуждения, которые не имеют ничего общего с реальностью.. К сему : А вернее, умствования кабинетных теоретиков, которые никогда, образно говоря, не нюхали пороха и не тянули солдатскую лямку. Не говоря уже об участии в реальных боевых действиях !
..термин психоисторическая война?
Да, нужны реальные навыки современной боевой подготовки граждан, и я ни секунды не оспариваю необходимости этого. Но не нужно пытаться столкнуть лбами друг с другом то, что наоборот должно идти рука об руку и служить хорошим дополнением.
И самое главное всё же это то, что у человека при этом в сердце, в голове. Человек может в совершенстве механически овладеть современными боевыми навыками, а затем перейти на сторону врага, применив всё это против своей ставшей ему бывшей Родины, от которой он всё это получил. И этим всем затем пользуется враг и экономит на боевой подготовке. Мало ли случаев было?
Исторические реконструкции, именующиеся ещё иначе как «живая история» (living history) имеют позитивное воспитательное содержание. Это вообще говоря верхушка айсберга серьёзной подготовительной научно-исторической работы. Всё это помимо прочего наглядный осязаемый укор недобросовестной халтуре в кинематографе, литературе на исторические темы и одновременно протянутая рука помощи добросовестным деятелям этих сфер.
Всё это чисто теоритические рассуждения, которые не имеют ничего общего с реальностью.. К сему : А вернее, умствования кабинетных теоретиков, которые никогда, образно говоря, не нюхали пороха и не тянули солдатскую лямку. Не говоря уже об участии в реальных боевых действиях !
Антироссийский клон-28
Удален 4/15/2019, 8:20:05 AM
(Книгочей @ 14-04-2019 - 22:14)
(King Candy @ 14-04-2019 - 18:01)
В Мире не случилось НИ ОДНОЙ войнушки, в которую "русские" бы не сунули свой нос (кое-где удавалось поставить своего "карманного" коммунистического диктатора)А почему вы акцентируете только лишь на этом ? Ведь, в всю историю большинство племён, народов, стран и государственных образований "совали свой нос" к соседям и даже тем, кто жил далече ! Поэтому надо и обощать, иначе получается явно предвзятое суждение...
Со штурмом Рейхстага, можно было бы сравнить реинактмент штурма Иводзимы.
А подписание капитуляции, это дипломатически-канцелярская процедура сравнимая с подписанием капитуляции Германией. Вы писали выше, что в реинактмент о.Иводзима не принимали участие подростки ? В смысле, бой-скауты и гёрл-скауты. Так, и здание в Потсдаме, где была церемония подписания капитуляции Германии, находится в Германии. Значит, надо было не Рейхстаг воссоздавать, а хотя бы помещение, где проходило подписание. И, кстати, Рейхстаг не играл никакой роли в Третьем Рейхе и Гитлер и часть высших нацистских руководителей находились в бункере Рейхканцелярии, которую никто не штурмовал... К сему : реинактмент, reenactment - это инсценировка, точнее, Historical reenactment. Насколько я знаю реинктмента штурма Иводзимы никогда не было, ибо никому в голову не может прийти строить остров для таких игр.
Дети в активной части реинктмента никогда не принимают участия по соображениям безопасности.
Если вам интересно, вот с ютюба пара подборок о самом большом на нашем побережье слоте реинакторов.
В Пенсильвании это происходит в течении трёх дней, ни какой поддержки со стороны правительства они не имеют, всё за свои.
Я туда уже много лет езжу.
Посмотрите думаю будет интересно, только посмотрите по больше роликов они короткие, но представление дают.
На втором видео с 5ой минуты, и ~ на 9.12 есть немного РККА.
https://www.youtube.com/results?search_quer...g+air+show+2018
(King Candy @ 14-04-2019 - 18:01)
В Мире не случилось НИ ОДНОЙ войнушки, в которую "русские" бы не сунули свой нос (кое-где удавалось поставить своего "карманного" коммунистического диктатора)А почему вы акцентируете только лишь на этом ? Ведь, в всю историю большинство племён, народов, стран и государственных образований "совали свой нос" к соседям и даже тем, кто жил далече ! Поэтому надо и обощать, иначе получается явно предвзятое суждение...
Со штурмом Рейхстага, можно было бы сравнить реинактмент штурма Иводзимы.
А подписание капитуляции, это дипломатически-канцелярская процедура сравнимая с подписанием капитуляции Германией. Вы писали выше, что в реинактмент о.Иводзима не принимали участие подростки ? В смысле, бой-скауты и гёрл-скауты. Так, и здание в Потсдаме, где была церемония подписания капитуляции Германии, находится в Германии. Значит, надо было не Рейхстаг воссоздавать, а хотя бы помещение, где проходило подписание. И, кстати, Рейхстаг не играл никакой роли в Третьем Рейхе и Гитлер и часть высших нацистских руководителей находились в бункере Рейхканцелярии, которую никто не штурмовал... К сему : реинактмент, reenactment - это инсценировка, точнее, Historical reenactment. Насколько я знаю реинктмента штурма Иводзимы никогда не было, ибо никому в голову не может прийти строить остров для таких игр.
Дети в активной части реинктмента никогда не принимают участия по соображениям безопасности.
Если вам интересно, вот с ютюба пара подборок о самом большом на нашем побережье слоте реинакторов.
В Пенсильвании это происходит в течении трёх дней, ни какой поддержки со стороны правительства они не имеют, всё за свои.
Я туда уже много лет езжу.
Посмотрите думаю будет интересно, только посмотрите по больше роликов они короткие, но представление дают.
На втором видео с 5ой минуты, и ~ на 9.12 есть немного РККА.
https://www.youtube.com/results?search_quer...g+air+show+2018
Cityman
Акула пера
4/15/2019, 10:25:33 AM
(Книгочей @ 12-04-2019 - 14:00)
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
Наибольшее внимание Великой Отечественной войне уделено потому - что более близкое событие .
Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха Согласен, что есть и другие формы воспитания патриотизма. Причём, не только менее затратные, но и более полезные. Например, помощь ветеранам, участникам войн и конфликтов, труженникам тыла и ликвидаторам аварий и катасроф. Я не разделяю их по категориям ! Они ВСЕ защищали Родину и Отчизну ! К сему : Помню, как я был с своё время потрясён этим сообщением : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.
Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.
Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya Что с тех пор изменилос ? Судя по этому сообщению : "Министр обороны РФ обратился к социальным проблемам военнослужащих и членов их семей. Точнее говоря, к фактам бездушия и формализма, проявленных к таким людям. Как сообщило РИА Новости со ссылкой на свои источники в оборонном ведомстве, Шойгу обратил внимание, что в последнее время в судах неоднократно рассматривали дела о невыплатах служивым и их близким положенных по закону денег..." Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/42009513/?utm_...source=copylink Ничего или мало что... Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике.
Вы бы хоть как-то обозначали вашу речь от текстов из инета, кавычки бы хоть ставили
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
Наибольшее внимание Великой Отечественной войне уделено потому - что более близкое событие .
Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха Согласен, что есть и другие формы воспитания патриотизма. Причём, не только менее затратные, но и более полезные. Например, помощь ветеранам, участникам войн и конфликтов, труженникам тыла и ликвидаторам аварий и катасроф. Я не разделяю их по категориям ! Они ВСЕ защищали Родину и Отчизну ! К сему : Помню, как я был с своё время потрясён этим сообщением : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.
Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.
Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya Что с тех пор изменилос ? Судя по этому сообщению : "Министр обороны РФ обратился к социальным проблемам военнослужащих и членов их семей. Точнее говоря, к фактам бездушия и формализма, проявленных к таким людям. Как сообщило РИА Новости со ссылкой на свои источники в оборонном ведомстве, Шойгу обратил внимание, что в последнее время в судах неоднократно рассматривали дела о невыплатах служивым и их близким положенных по закону денег..." Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/42009513/?utm_...source=copylink Ничего или мало что... Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике.
Вы бы хоть как-то обозначали вашу речь от текстов из инета, кавычки бы хоть ставили
Cityman
Акула пера
4/15/2019, 10:42:40 AM
(Книгочей @ 13-04-2019 - 02:38)
(ps2000 @ 13-04-2019 - 01:10)
По разному относятся. До сих пор на белых и красных делятся. У Вас такое деление, как понимаю - отсутствуетВезде есть и у всех есть свои мнения по всем вопросам. Но, в ЛР не уничтожают не только памятники и даже не переносят их, как в Эстонии, а создают новые и музеи то же. Например, есть музей созданный на частные средства : "В экспозиции музея военной техники представлены танки времен второй мировой войны (тяжелый танк ИС-2, - «Иосиф Сталин», средний танк Т-34), броневики (Бронированные Разведывательно-Дозорные Машины БРДМ-2 и БРДМ-1), военные транспортные средства («Виллис» - Jeep Willys, ГАЗ-67). Эта военная техника советской армии была отреставрирована и некоторые экспонаты даже можно завести." - https://www.latvia.travel/ru/dostoprimechat...voennoy-tehniki Владельцу предлагали продать экспонаты, но он отказался. В бывшем музее революции теперь Военный музей : https://www.tripadvisor.ru/Attraction_Revie...iga_Region.html Посмотрите обязательно документальные фотографии ! Их 593 источнике. И сделай вывод о словах srg2003 : "Вы живете в стране, где фашизм поднимает свою голову и хотелось бы вымарать ВОВ из памяти и истории."(с). ... а что, в Лимбаже памятник уже восстановили, который 3 года назад националисты снесли? Или может восстановили оскверненный памятник, установленый на Братском кладбище в рижском районе Зепниеккалнс и нашли вандалов? Или может у вас уже повторно не собирают петиции по сносу памятника освободителeй Риги?
(ps2000 @ 13-04-2019 - 01:10)
По разному относятся. До сих пор на белых и красных делятся. У Вас такое деление, как понимаю - отсутствуетВезде есть и у всех есть свои мнения по всем вопросам. Но, в ЛР не уничтожают не только памятники и даже не переносят их, как в Эстонии, а создают новые и музеи то же. Например, есть музей созданный на частные средства : "В экспозиции музея военной техники представлены танки времен второй мировой войны (тяжелый танк ИС-2, - «Иосиф Сталин», средний танк Т-34), броневики (Бронированные Разведывательно-Дозорные Машины БРДМ-2 и БРДМ-1), военные транспортные средства («Виллис» - Jeep Willys, ГАЗ-67). Эта военная техника советской армии была отреставрирована и некоторые экспонаты даже можно завести." - https://www.latvia.travel/ru/dostoprimechat...voennoy-tehniki Владельцу предлагали продать экспонаты, но он отказался. В бывшем музее революции теперь Военный музей : https://www.tripadvisor.ru/Attraction_Revie...iga_Region.html Посмотрите обязательно документальные фотографии ! Их 593 источнике. И сделай вывод о словах srg2003 : "Вы живете в стране, где фашизм поднимает свою голову и хотелось бы вымарать ВОВ из памяти и истории."(с). ... а что, в Лимбаже памятник уже восстановили, который 3 года назад националисты снесли? Или может восстановили оскверненный памятник, установленый на Братском кладбище в рижском районе Зепниеккалнс и нашли вандалов? Или может у вас уже повторно не собирают петиции по сносу памятника освободителeй Риги?
Книгочей
Удален 4/15/2019, 2:51:42 PM
(Cityman @ 15-04-2019 - 08:25)
Вы бы хоть как-то обозначали вашу речь от текстов из инета, кавычки бы хоть ставили
Я советую вам быть внимательнее ! Эта цитата просто выделена в цитируемом тексте ПРОБЕЛАМИ ! А сам текст, как положено, заключён в кавычки и имеет ссылку на источник. К сему : Ещё раз повторяю "для тех, кто выискивает любые поводы для того, чтобы придраться : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.
Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.
Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya
Вы бы хоть как-то обозначали вашу речь от текстов из инета, кавычки бы хоть ставили
Я советую вам быть внимательнее ! Эта цитата просто выделена в цитируемом тексте ПРОБЕЛАМИ ! А сам текст, как положено, заключён в кавычки и имеет ссылку на источник. К сему : Ещё раз повторяю "для тех, кто выискивает любые поводы для того, чтобы придраться : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.
Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.
Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya
Cityman
Акула пера
4/15/2019, 4:37:08 PM
(Книгочей @ 15-04-2019 - 13:51)
(Cityman @ 15-04-2019 - 08:25)
Вы бы хоть как-то обозначали вашу речь от текстов из инета, кавычки бы хоть ставилиЯ советую вам быть внимательнее ! Эта цитата просто выделена в цитируемом тексте ПРОБЕЛАМИ ! А сам текст, как положено, заключён в кавычки и имеет ссылку на источник. К сему : Ещё раз повторяю "для тех, кто выискивает любые поводы для того, чтобы придраться : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.
Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.
Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya Удивительно, чего вас так взволновала, ой простите потрясла, как вы пишете, информация десятилетней давности. А, да, резонансная ж информация, как раз украсит тему. А между тем Дом Чешира в Москве продолжает действовать и год назад там открыли протезную мастерскую собственную. Ну да это мелочи, так что там про памятники, которые в Латвии охраняют и сохраняют, ответ будет?
(Cityman @ 15-04-2019 - 08:25)
Вы бы хоть как-то обозначали вашу речь от текстов из инета, кавычки бы хоть ставилиЯ советую вам быть внимательнее ! Эта цитата просто выделена в цитируемом тексте ПРОБЕЛАМИ ! А сам текст, как положено, заключён в кавычки и имеет ссылку на источник. К сему : Ещё раз повторяю "для тех, кто выискивает любые поводы для того, чтобы придраться : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.
Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.
Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya Удивительно, чего вас так взволновала, ой простите потрясла, как вы пишете, информация десятилетней давности. А, да, резонансная ж информация, как раз украсит тему. А между тем Дом Чешира в Москве продолжает действовать и год назад там открыли протезную мастерскую собственную. Ну да это мелочи, так что там про памятники, которые в Латвии охраняют и сохраняют, ответ будет?
Книгочей
Удален 4/15/2019, 5:16:34 PM
(Cityman @ 15-04-2019 - 14:37)
Удивительно, чего вас так взволновала, ой простите потрясла, как вы пишете, информация десятилетней давности. А, да, резонансная ж информация, как раз украсит тему. А между тем Дом Чешира в Москве продолжает действовать и год назад там открыли протезную мастерскую собственную. Ну да это мелочи, так что там про памятники, которые в Латвии охраняют и сохраняют, ответ будет?
См. мои посты с самого начала данной темы и найдёшь там все ответы ! А теперь по теме : "В начале славных дел :
Детство царевича Петра вряд ли можно назвать беззаботным. В 1676 году, когда ему было всего четыре года, умер отец — царь Алексей Михайлович. Власть в России досталась Фёдору, его тяжело больному старшему сыну. Все понимали, что недолгое правление Федора Алексеевича — лишь затишье перед бурей, связанной с борьбой за власть. Придворные группировки копили силы перед решающей схваткой.
Весной 1682 года царь Фёдор скончался. В Москве начался период смуты и безвластия, известный под именем «Хованщина», когда стрелецкие полки диктовали свои условия правительству, не смевшему сказать и слова против. В итоге реальная власть досталась решительной царевне Софье, старшей сестре Петра, но формально правителями провозгласили братьев Петра и Ивана. Иван тоже отличался слабым здоровьем, так что корона неизбежно досталась бы Петру.
Но между царём-ребенком и русским троном стояла хитроумная Софья.
Петру было всего десять лет. Государственные заботы мало интересовали мальчишку, который откровенно скучал во время долгих дворцовых церемоний. Зато для Петра оказалось чрезвычайно важным всё, связанное с военным делом. Марширующие солдаты, осада крепостей и гром пушек — вот что полностью занимало будущего полководца.
Первые потешные :
Еще четырёхлетним малышом Пётр с огромным удовольствием наблюдал за военными учениями русского войска. А в 1683 году его интерес к армии воплотился в жизнь — начался набор добровольцев, готовых вступить в потешные войска, созданные специально для военного обучения царя.
В первых рядах оказался придворный конюх Сергей Бухвостов, который навсегда остался в истории как первый русский солдат.
Эксперт по историческим вопросам :
Бухвостов служил настоящим образцом того, каким должен быть военный. Его никогда не обвиняли в предосудительных привычках, он отличался стойким характером, был сильным и выносливым. Пётр I навсегда запомнил «новобранца», приказав сделать бюст и написать его портрет с надписью «I салдатъ Бухвостовъ». В конце жизни он дослужился до чина капитана лейб-гвардии и умер в 1728 году, ненамного пережив своего благодетеля.
Название «потешные» петровские отряды получили не только потому, что должны были развлекать царя, а, как писал историк Сергей Платонов «…ибо стояли в потешных сёлах». «Потешные сёла» на языке XVII века — это царские загородные резиденции, куда правитель со свитой выезжал на летний отдых.
Поначалу в потешное войско вступали те, кто не мог себя найти в обычной жизни того времени, люди низкого происхождения — в том числе и будущий светлейший князь Александр Меншиков. Знать русского государства презирала новоявленных солдат, считая их чем-то вроде шутов, развлекающих малолетнего царя.
Но время показало, насколько они ошибались.
Потешные становятся войском :
Мало-помалу созданные для забавы войска учились и обретали черты современной европейской армии. В этом помогали иностранные военные специалисты, приглашённые для обучения царских солдат. Уже в 1684 году в подмосковном селе Преображенском, где квартировали потешные, возвели настоящую крепость Пресбург. Её построили иноземные инженеры — в полном соответствии с тогдашними правилами военной науки, по образцу фортов маркиза де Вобана. В 1686 году в отряде потешных появилась артиллерия.
Каждый год летом устраивались большие манёвры, главным событием которых была осада и штурм Пресбурга. Вскоре одной из сторон шутейной баталии не без успеха стал командовать сам Пётр.
В 1688 году потешные пополнились бывшими царскими охотниками. Пётр не испытывал никакого интереса к охоте, поэтому сокольничие и егеря отправились в село Семёновское для постижения военной науки.
В 1691 году потешные получили новую полковую организацию. В двух подмосковных селах, где квартировали солдаты, по приказу Петра сформировали Преображенский и Семёновский полки, которые стали первыми частями российской лейб-гвардии. Уже в это время численность потешных была весьма немалой — одних преображенцев насчитывалось до двух тысяч человек. Год спустя оба полка стали именоваться 3-м Московским выборным полком. Образцом послужила польская армия, где королевская гвардия именовалась «выборной».
Немалый отряд солдат, обученных по европейской науке, оказался главным доводом в борьбе за власть.
В дни стрелецкого мятежа..." - Далее см. на warhead.su:
https://warhead.su/2018/09/22/poteshnye-voy...-russkih-soldat К сему : Надобно „Учиться военному делу настоящим образом.“ — Владимир Ильич Ленин, Лозунг, висевший на военно кафедре Харьковского университета и во всех военных заведениях и воинских частях СССР."
Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/620772-vladim...shchim-obrazom/ А не устраивать "реконструкции" !
Удивительно, чего вас так взволновала, ой простите потрясла, как вы пишете, информация десятилетней давности. А, да, резонансная ж информация, как раз украсит тему. А между тем Дом Чешира в Москве продолжает действовать и год назад там открыли протезную мастерскую собственную. Ну да это мелочи, так что там про памятники, которые в Латвии охраняют и сохраняют, ответ будет?
См. мои посты с самого начала данной темы и найдёшь там все ответы ! А теперь по теме : "В начале славных дел :
скрытый текст
Детство царевича Петра вряд ли можно назвать беззаботным. В 1676 году, когда ему было всего четыре года, умер отец — царь Алексей Михайлович. Власть в России досталась Фёдору, его тяжело больному старшему сыну. Все понимали, что недолгое правление Федора Алексеевича — лишь затишье перед бурей, связанной с борьбой за власть. Придворные группировки копили силы перед решающей схваткой.
Весной 1682 года царь Фёдор скончался. В Москве начался период смуты и безвластия, известный под именем «Хованщина», когда стрелецкие полки диктовали свои условия правительству, не смевшему сказать и слова против. В итоге реальная власть досталась решительной царевне Софье, старшей сестре Петра, но формально правителями провозгласили братьев Петра и Ивана. Иван тоже отличался слабым здоровьем, так что корона неизбежно досталась бы Петру.
Но между царём-ребенком и русским троном стояла хитроумная Софья.
Петру было всего десять лет. Государственные заботы мало интересовали мальчишку, который откровенно скучал во время долгих дворцовых церемоний. Зато для Петра оказалось чрезвычайно важным всё, связанное с военным делом. Марширующие солдаты, осада крепостей и гром пушек — вот что полностью занимало будущего полководца.
Первые потешные :
Еще четырёхлетним малышом Пётр с огромным удовольствием наблюдал за военными учениями русского войска. А в 1683 году его интерес к армии воплотился в жизнь — начался набор добровольцев, готовых вступить в потешные войска, созданные специально для военного обучения царя.
В первых рядах оказался придворный конюх Сергей Бухвостов, который навсегда остался в истории как первый русский солдат.
Эксперт по историческим вопросам :
Бухвостов служил настоящим образцом того, каким должен быть военный. Его никогда не обвиняли в предосудительных привычках, он отличался стойким характером, был сильным и выносливым. Пётр I навсегда запомнил «новобранца», приказав сделать бюст и написать его портрет с надписью «I салдатъ Бухвостовъ». В конце жизни он дослужился до чина капитана лейб-гвардии и умер в 1728 году, ненамного пережив своего благодетеля.
Название «потешные» петровские отряды получили не только потому, что должны были развлекать царя, а, как писал историк Сергей Платонов «…ибо стояли в потешных сёлах». «Потешные сёла» на языке XVII века — это царские загородные резиденции, куда правитель со свитой выезжал на летний отдых.
Поначалу в потешное войско вступали те, кто не мог себя найти в обычной жизни того времени, люди низкого происхождения — в том числе и будущий светлейший князь Александр Меншиков. Знать русского государства презирала новоявленных солдат, считая их чем-то вроде шутов, развлекающих малолетнего царя.
Но время показало, насколько они ошибались.
Потешные становятся войском :
Мало-помалу созданные для забавы войска учились и обретали черты современной европейской армии. В этом помогали иностранные военные специалисты, приглашённые для обучения царских солдат. Уже в 1684 году в подмосковном селе Преображенском, где квартировали потешные, возвели настоящую крепость Пресбург. Её построили иноземные инженеры — в полном соответствии с тогдашними правилами военной науки, по образцу фортов маркиза де Вобана. В 1686 году в отряде потешных появилась артиллерия.
Каждый год летом устраивались большие манёвры, главным событием которых была осада и штурм Пресбурга. Вскоре одной из сторон шутейной баталии не без успеха стал командовать сам Пётр.
В 1688 году потешные пополнились бывшими царскими охотниками. Пётр не испытывал никакого интереса к охоте, поэтому сокольничие и егеря отправились в село Семёновское для постижения военной науки.
В 1691 году потешные получили новую полковую организацию. В двух подмосковных селах, где квартировали солдаты, по приказу Петра сформировали Преображенский и Семёновский полки, которые стали первыми частями российской лейб-гвардии. Уже в это время численность потешных была весьма немалой — одних преображенцев насчитывалось до двух тысяч человек. Год спустя оба полка стали именоваться 3-м Московским выборным полком. Образцом послужила польская армия, где королевская гвардия именовалась «выборной».
Немалый отряд солдат, обученных по европейской науке, оказался главным доводом в борьбе за власть.
В дни стрелецкого мятежа..." - Далее см. на warhead.su:
https://warhead.su/2018/09/22/poteshnye-voy...-russkih-soldat
Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/620772-vladim...shchim-obrazom/ А не устраивать "реконструкции" !
Валя2
Акула пера
4/15/2019, 6:04:10 PM
(de loin @ 14-04-2019 - 18:59)
(Sinnerbi @ 14-04-2019 - 18:10)
приобрести какие то знания в военной области и не быть тупым, испуганным,пушечным мясом, которое ляжет в 1м же бою. Между одним и другим (военно-исторической реконструкцией и реальной боевой подготовкой) нет антагонистического противоречия. Уже хотя бы потому, что если к войне готовиться, то не к прошлой или позапрошлой, а к будущей. Одно другому не мешает. И мирное сосуществование того и другого направления деятельности в конечном итоге будет залогом успешной обороноспособности страны, поскольку понятие войны, а стало быть и обороны, сейчас охватывает более широкие сферы, чем это было раньше. Для разнообразия и соглашусь с вами обоими, и поспорю также с обоими )) иначе не интересно ))
1. вы правы говоря про времена "брежневского официального миролюбия", песни были помню "хотят ли русские войны", и про то что "воевать хотят только наши враги" тоже было. Это действительно понижает моральных дух.
2. Синнерби также прав, говоря что даром не надо никакого ура-патриотического морального духа- он приводит только к появлению пушечного мяса, непригодного для реальных боевых действий. Конечно надо готовить подростков к настоящей защите родины. Медицина, основы выживания, основы рукопашки и стрельбы.
А все просто- вы обычный демагог- лозунгист, и ваши "правильные" выводы просто помогают вашим же лозунгам. Сраный ура-патриотизм конечно понижается- верно пишите- но это же ХОРОШО )) А вы пишите как будто Разум это хуже чем Эмоции и Лозунги )) А он лучше.
И Синнерби не понимает главного- что разумные "понимающие риски в войне, посидевшие в окопах" солдаты ОТКАЖУТСЯ защищать современную поганую Гос Власть, вот и всё )) И без пропаганды которую тут пропихивает de loin наша РФ обречена- тут вы совершенно правы говоря про "обороноспособность".
Вы оба смотрите на разные стороны медали, причем очень личностно, и не хотите смотреть объективно на картину в целом.
Да- реальное военное воспитание все-таки противоречит ура-патриотизму. Да, без лозунгов защищать государство будет сложнее. Нет, пушечное мясо не поможет защищать родину, квасной лже-патриот это в первую очередь тупица без самостоятельного мышления, и обречен на войне. Нет, сложности защиты нашего государства совершенно не страшны, наоборот- чем раньше сдохнет Вторая серия Совка тем лучше ))
Как бы вы не радели "за государство" один, и за "воинское умение" другой- а толку для РФ не будет. Нет способов защитить недоразвитое ЛЖЕ-государство.
ЗЫ- а патриотические лагеря обязательно нужны. Ибо только армия может победить чекистов в ходе неизбежного передела нынешней второй серии Совка.
ЗЫ-2 ваш диспут давно разрешен дедушкой Лениным и его лозунгом, "чем Хуже тем Лучше" ))
Для сохранения Гос Власти лучше одно, а для победы Общества над поганой гос властью- лучше совершенное противоположное.
(Sinnerbi @ 14-04-2019 - 18:10)
приобрести какие то знания в военной области и не быть тупым, испуганным,пушечным мясом, которое ляжет в 1м же бою. Между одним и другим (военно-исторической реконструкцией и реальной боевой подготовкой) нет антагонистического противоречия. Уже хотя бы потому, что если к войне готовиться, то не к прошлой или позапрошлой, а к будущей. Одно другому не мешает. И мирное сосуществование того и другого направления деятельности в конечном итоге будет залогом успешной обороноспособности страны, поскольку понятие войны, а стало быть и обороны, сейчас охватывает более широкие сферы, чем это было раньше. Для разнообразия и соглашусь с вами обоими, и поспорю также с обоими )) иначе не интересно ))
1. вы правы говоря про времена "брежневского официального миролюбия", песни были помню "хотят ли русские войны", и про то что "воевать хотят только наши враги" тоже было. Это действительно понижает моральных дух.
2. Синнерби также прав, говоря что даром не надо никакого ура-патриотического морального духа- он приводит только к появлению пушечного мяса, непригодного для реальных боевых действий. Конечно надо готовить подростков к настоящей защите родины. Медицина, основы выживания, основы рукопашки и стрельбы.
А все просто- вы обычный демагог- лозунгист, и ваши "правильные" выводы просто помогают вашим же лозунгам. Сраный ура-патриотизм конечно понижается- верно пишите- но это же ХОРОШО )) А вы пишите как будто Разум это хуже чем Эмоции и Лозунги )) А он лучше.
И Синнерби не понимает главного- что разумные "понимающие риски в войне, посидевшие в окопах" солдаты ОТКАЖУТСЯ защищать современную поганую Гос Власть, вот и всё )) И без пропаганды которую тут пропихивает de loin наша РФ обречена- тут вы совершенно правы говоря про "обороноспособность".
Вы оба смотрите на разные стороны медали, причем очень личностно, и не хотите смотреть объективно на картину в целом.
Да- реальное военное воспитание все-таки противоречит ура-патриотизму. Да, без лозунгов защищать государство будет сложнее. Нет, пушечное мясо не поможет защищать родину, квасной лже-патриот это в первую очередь тупица без самостоятельного мышления, и обречен на войне. Нет, сложности защиты нашего государства совершенно не страшны, наоборот- чем раньше сдохнет Вторая серия Совка тем лучше ))
Как бы вы не радели "за государство" один, и за "воинское умение" другой- а толку для РФ не будет. Нет способов защитить недоразвитое ЛЖЕ-государство.
ЗЫ- а патриотические лагеря обязательно нужны. Ибо только армия может победить чекистов в ходе неизбежного передела нынешней второй серии Совка.
ЗЫ-2 ваш диспут давно разрешен дедушкой Лениным и его лозунгом, "чем Хуже тем Лучше" ))
Для сохранения Гос Власти лучше одно, а для победы Общества над поганой гос властью- лучше совершенное противоположное.
Sorques
Удален 4/15/2019, 7:15:08 PM
CitymanКогда иностранцы переносят памятники наших солдатам, это безусловно неприятно, но они иностранцы, что с них взять..а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты таким деяниям, вернее вандализму и кощунству, пытаются найти лукавые или вернее даже лживые оправдание, это как? Как относиться к людям, которые оправдывают такого рода действия?
А они считают себя типа патриотами и порвут за любое недоброе слово в адрес истории своего любимого режима..Двойные стандарты или отсутствие разума?
А они считают себя типа патриотами и порвут за любое недоброе слово в адрес истории своего любимого режима..Двойные стандарты или отсутствие разума?
de loin
Грандмастер
4/15/2019, 7:25:26 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)
Проинформируйте, пожалуйста, о чём идёт речь?
А сталинисты-русофобы это кто? На форуме есть сталинисты с соответствующими аватарками – это они?
а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты
Проинформируйте, пожалуйста, о чём идёт речь?
А сталинисты-русофобы это кто? На форуме есть сталинисты с соответствующими аватарками – это они?
Sorques
Удален 4/15/2019, 8:02:25 PM
(de loin @ 15-04-2019 - 17:25)
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)
О сносе воинских кладбищ и памятников павшим в Первую мировую..
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)
а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты
Проинформируйте, пожалуйста, о чём идёт речь?
А сталинисты-русофобы это кто? На форуме есть сталинисты с соответствующими аватарками – это они?
О сносе воинских кладбищ и памятников павшим в Первую мировую..
de loin
Грандмастер
4/15/2019, 8:15:16 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 18:02)
(de loin @ 15-04-2019 - 17:25)
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)
Вот недавно, в наши дни?
(de loin @ 15-04-2019 - 17:25)
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)
а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты
Проинформируйте, пожалуйста, о чём идёт речь?
А сталинисты-русофобы это кто? На форуме есть сталинисты с соответствующими аватарками – это они?
О сносе воинских кладбищ и памятников павшим в Первую мировую..
Вот недавно, в наши дни?
Sorques
Удален 4/15/2019, 8:20:52 PM
(de loin @ 15-04-2019 - 18:15)
Оправдывают дела 30-50г. в наши дни, как в реале и на форуме, а сносить сталинистам и прочим русофобам, уже никто естественно не даст..для вас это новость?
Вот недавно, в наши дни?
Оправдывают дела 30-50г. в наши дни, как в реале и на форуме, а сносить сталинистам и прочим русофобам, уже никто естественно не даст..для вас это новость?
Cityman
Акула пера
4/15/2019, 8:56:25 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 18:15)
CitymanКогда иностранцы переносят памятники наших солдатам, это безусловно неприятно, но они иностранцы, что с них взять..а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты таким деяниям, вернее вандализму и кощунству, пытаются найти лукавые или вернее даже лживые оправдание, это как? Как относиться к людям, которые оправдывают такого рода действия?
А они считают себя типа патриотами и порвут за любое недоброе слово в адрес истории своего любимого режима..Двойные стандарты или отсутствие разума? Надеюсь это не голословные слова, а с примерами, но я к этим людям негативно отношусь, однозначно, и это на их совести останется на всю жизнь и ТАМ упреком будет, да и разговор был за памятники в Латвии, за которыми ухаживают и охраняют, а на деле совсем другое
CitymanКогда иностранцы переносят памятники наших солдатам, это безусловно неприятно, но они иностранцы, что с них взять..а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты таким деяниям, вернее вандализму и кощунству, пытаются найти лукавые или вернее даже лживые оправдание, это как? Как относиться к людям, которые оправдывают такого рода действия?
А они считают себя типа патриотами и порвут за любое недоброе слово в адрес истории своего любимого режима..Двойные стандарты или отсутствие разума? Надеюсь это не голословные слова, а с примерами, но я к этим людям негативно отношусь, однозначно, и это на их совести останется на всю жизнь и ТАМ упреком будет, да и разговор был за памятники в Латвии, за которыми ухаживают и охраняют, а на деле совсем другое