Военно-патриотические парки et cetĕra.
Книгочей
Удален 4/11/2019, 1:49:17 AM
Приближается очередной Праздник Победы, который празднуют в РФ 9 Мая по-особенному. В этой связи хочется выяснить несколько вопросов, которые имеют отношение к этому празднику и не только к нему... ..С некоторых пор, в РФ начался масштабный процесс создания целой сети военно-патриотических парков ( в Кронштадте, Севастополе, в Белгородской обл. - https://tass.ru/armiya-i-opk/5900490 и в других 6-ти местах - https://tass.ru/armiya-i-opk/5882957 ), которым положил начало ФГАУ «ВППКиО ВС РФ «Патриот». Кроме того, был воссоздан Рейхстаг. Более того, создаются различные арт.объекты, например, макет фрагмента Брестской крепости ( https://virtualbrest.by/news40820.php ). И т.д. и т.п. Напрашивается вопросы, чем это мотивировано ? И есть ли, вообще, необходимость в этом ? Ведь, существуют уже музеи и мемориальные комплексы, которые посвящены ВОВ и другим войнам. Есть много объектов, которые имеют непосредственное отношение к воинской славе Отечества и героизму проявленному при защите Родины. И среди них немалое число тех, которые нуждаются в разного рода помощи. Не лучше ли было направить средства на это ? Кроме того, существуют военно-патриотические клубы, которые заняты настоящим делом, а не устраивают "потешные" бои, которые ныне называют "реконструкциями". Есть поисковые отряды, которые ведут работы на местах былых сражений, а не играют в войнушку, устраивая штурмы имитации Рейхстага, которые похожи на игру в пейнбол или на занятия военно-спортивной игрой "Зарница" в советские времена. Зачем это всё, если оно смахивает на профанацию ? К сему : Видео "Реконструкция взятия Берлина в парке «Патриот» - https://www.youtube.com/watch?v=tFC3LNpfdvE :
Р.S. Кстати, а почему такое большое внимание уделяется именно ВОВ ? Разве Отечественная война 1812 года не заслуживает подобного отношения ? И в ознаменование её надо проводить не только международные реконструкции Бородинского сражения, но и пожара Москвы. Как в своё время англичане инсценировали Великий пожар в Лондоне...
Агроном 71
moderator
4/12/2019, 1:40:31 AM
Наибольшее внимание Великой Отечественной войне уделено потому - что более близкое событие .
Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха
Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха
Вендал
Акула пера
4/12/2019, 2:28:03 AM
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
А вы там были?
На танке катались?
Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха
А вы там были?
На танке катались?
Агроном 71
moderator
4/12/2019, 11:36:01 AM
(Вендал @ 12-04-2019 - 00:28)
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
Покатушки на военной технике в Москве . У нас до этого не додумались .
Местный парк патриот - 20 единиц бронетехники на постоментах .
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха
А вы там были?
На танке катались?
Покатушки на военной технике в Москве . У нас до этого не додумались .
Местный парк патриот - 20 единиц бронетехники на постоментах .
srg2003
supermoderator
4/12/2019, 2:41:06 PM
Книгочей
И среди них немалое число тех, которые нуждаются в разного рода помощи. Не лучше ли было направить средства на это ? Кроме того, существуют военно-патриотические клубы, которые заняты настоящим делом, а не устраивают "потешные" бои, которые ныне называют "реконструкциями". Есть поисковые отряды, которые ведут работы на местах былых сражений, а не играют в войнушку, устраивая штурмы имитации Рейхстага, которые похожи на игру в пейнбол или на занятия военно-спортивной игрой "Зарница" в советские времена
Вы наверное с образованием и воспитанием никогда не сталкивались? Игровая форма одна из лучших форм для усвоения какого-либо материала.
Знаком со многими реконструкторами - у них действительно глубокий уровень знания деталей реконструируемых событий. И с поисковиками тоже многими знаком- они с интересом смотрят на реконструкции, хотя и немного свысока))
Р.S. Кстати, а почему такое большое внимание уделяется именно ВОВ ?
Я понимаю, Вы живете в стране, где фашизм поднимает свою голову и хотелось бы вымарать ВОВ из памяти и истории, но Вы же вроде застали еще советское образование и должны были помнить, что ВОВ была войной на выживание. Тем более,Ю что у нас наверное в каждой семье есть деды-прадеды, погибшие в ВОВ, для того, чтобы выжили мы, их потомки.
Разве Отечественная война 1812 года не заслуживает подобного отношения ? И в ознаменование её надо проводить не только международные реконструкции Бородинского сражения,.
Отечественная война 1812 пожалуй на втором месте по популярности среди реконструкторов
но и пожара Москвы
зачем?
И среди них немалое число тех, которые нуждаются в разного рода помощи. Не лучше ли было направить средства на это ? Кроме того, существуют военно-патриотические клубы, которые заняты настоящим делом, а не устраивают "потешные" бои, которые ныне называют "реконструкциями". Есть поисковые отряды, которые ведут работы на местах былых сражений, а не играют в войнушку, устраивая штурмы имитации Рейхстага, которые похожи на игру в пейнбол или на занятия военно-спортивной игрой "Зарница" в советские времена
Вы наверное с образованием и воспитанием никогда не сталкивались? Игровая форма одна из лучших форм для усвоения какого-либо материала.
Знаком со многими реконструкторами - у них действительно глубокий уровень знания деталей реконструируемых событий. И с поисковиками тоже многими знаком- они с интересом смотрят на реконструкции, хотя и немного свысока))
Р.S. Кстати, а почему такое большое внимание уделяется именно ВОВ ?
Я понимаю, Вы живете в стране, где фашизм поднимает свою голову и хотелось бы вымарать ВОВ из памяти и истории, но Вы же вроде застали еще советское образование и должны были помнить, что ВОВ была войной на выживание. Тем более,Ю что у нас наверное в каждой семье есть деды-прадеды, погибшие в ВОВ, для того, чтобы выжили мы, их потомки.
Разве Отечественная война 1812 года не заслуживает подобного отношения ? И в ознаменование её надо проводить не только международные реконструкции Бородинского сражения,.
Отечественная война 1812 пожалуй на втором месте по популярности среди реконструкторов
но и пожара Москвы
зачем?
Книгочей
Удален 4/12/2019, 3:00:16 PM
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
Согласен, что есть и другие формы воспитания патриотизма. Причём, не только менее затратные, но и более полезные. Например, помощь ветеранам, участникам войн и конфликтов, труженникам тыла и ликвидаторам аварий и катасроф. Я не разделяю их по категориям ! Они ВСЕ защищали Родину и Отчизну ! К сему : Помню, как я был с своё время потрясён этим сообщением : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.
Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.
Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya Что с тех пор изменилос ? Судя по этому сообщению : "Министр обороны РФ обратился к социальным проблемам военнослужащих и членов их семей. Точнее говоря, к фактам бездушия и формализма, проявленных к таким людям. Как сообщило РИА Новости со ссылкой на свои источники в оборонном ведомстве, Шойгу обратил внимание, что в последнее время в судах неоднократно рассматривали дела о невыплатах служивым и их близким положенных по закону денег..." Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/42009513/?utm_...source=copylink Ничего или мало что...
Наибольшее внимание Великой Отечественной войне уделено потому - что более близкое событие .
Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха
Согласен, что есть и другие формы воспитания патриотизма. Причём, не только менее затратные, но и более полезные. Например, помощь ветеранам, участникам войн и конфликтов, труженникам тыла и ликвидаторам аварий и катасроф. Я не разделяю их по категориям ! Они ВСЕ защищали Родину и Отчизну ! К сему : Помню, как я был с своё время потрясён этим сообщением : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.
Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.
Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya Что с тех пор изменилос ? Судя по этому сообщению : "Министр обороны РФ обратился к социальным проблемам военнослужащих и членов их семей. Точнее говоря, к фактам бездушия и формализма, проявленных к таким людям. Как сообщило РИА Новости со ссылкой на свои источники в оборонном ведомстве, Шойгу обратил внимание, что в последнее время в судах неоднократно рассматривали дела о невыплатах служивым и их близким положенных по закону денег..." Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/42009513/?utm_...source=copylink Ничего или мало что...
Агроном 71
moderator
4/12/2019, 4:16:18 PM
(Книгочей @ 12-04-2019 - 13:00)
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
И патриотов не видно ? Это и есть показной патриотизм
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
Наибольшее внимание Великой Отечественной войне уделено потому - что более близкое событие .
Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха
Согласен, что есть и другие формы воспитания патриотизма. Причём, не только менее затратные, но и более полезные. Например, помощь ветеранам, участникам войн и конфликтов, труженникам тыла и ликвидаторам аварий и катасроф. Я не разделяю их по категориям ! Они ВСЕ защищали Родину и Отчизну ! К сему : Помню, как я был с своё время потрясён этим сообщением : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.
Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.
Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya Что с тех пор изменилос ? Судя по этому сообщению : "Министр обороны РФ обратился к социальным проблемам военнослужащих и членов их семей. Точнее говоря, к фактам бездушия и формализма, проявленных к таким людям. Как сообщило РИА Новости со ссылкой на свои источники в оборонном ведомстве, Шойгу обратил внимание, что в последнее время в судах неоднократно рассматривали дела о невыплатах служивым и их близким положенных по закону денег..." Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/42009513/?utm_...source=copylink Ничего или мало что...
И патриотов не видно ? Это и есть показной патриотизм
srg2003
supermoderator
4/12/2019, 5:26:50 PM
(Книгочей @ 12-04-2019 - 13:00)
Это мягко говоря неправда, в моей родной Самаре уже давно существует госпиталь ветеранов войн, там мои родственники лечились. Думаю такие учреждения есть в как минимум в большинстве регионов, если не в каждом.
Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.
Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." -
Это мягко говоря неправда, в моей родной Самаре уже давно существует госпиталь ветеранов войн, там мои родственники лечились. Думаю такие учреждения есть в как минимум в большинстве регионов, если не в каждом.
Lileo
Акула пера
4/12/2019, 5:57:45 PM
(Вендал @ 12-04-2019 - 01:28)
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха А вы там были?
На танке катались? У меня отец катался, стрелял на полигоне из всякого.
Взрослый дядька, а восторг неописуемый.))
Сама я в детстве на Поклонной горе с тем же восторгом на танки лазила. Всякие авиашоу, морские парады в Севастополе, например, смотрю всегда с удовольствием. На военные корабли и парусники хожу на экскурсии, когда можно.
В парк "Патриот" и на полигоны ехать лениво, а так на какой-нить танковый биатлон посмотрела бы с азартом и интересом.
Не вижу ничего плохого в том, что детей и взрослых в развлекательной форме приучают гордиться Родиной.
Последние годы вон реконструкторов в оборот взяли, СМИ их старательно рекламирует, делает частью популярных фестивалей. Думаю, реконструкторы вполне довольны свалившейся на них известностью.
Для меня такого рода парки и интерактивные панорамы из той же серии.
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха А вы там были?
На танке катались? У меня отец катался, стрелял на полигоне из всякого.
Взрослый дядька, а восторг неописуемый.))
Сама я в детстве на Поклонной горе с тем же восторгом на танки лазила. Всякие авиашоу, морские парады в Севастополе, например, смотрю всегда с удовольствием. На военные корабли и парусники хожу на экскурсии, когда можно.
В парк "Патриот" и на полигоны ехать лениво, а так на какой-нить танковый биатлон посмотрела бы с азартом и интересом.
Не вижу ничего плохого в том, что детей и взрослых в развлекательной форме приучают гордиться Родиной.
Последние годы вон реконструкторов в оборот взяли, СМИ их старательно рекламирует, делает частью популярных фестивалей. Думаю, реконструкторы вполне довольны свалившейся на них известностью.
Для меня такого рода парки и интерактивные панорамы из той же серии.
Книгочей
Удален 4/12/2019, 8:00:21 PM
(srg2003 @ 12-04-2019 - 15:26)
Это мягко говоря неправда, в моей родной Самаре уже давно существует госпиталь ветеранов войн, там мои родственники лечились. Думаю такие учреждения есть в как минимум в большинстве регионов, если не в каждом. "Думаете" или уверены ? Если точно знаете, то поделитесь, а то хороших новостей маловато...
"Покатушки на военной технике в Москве..." - Агроном 71. Ссылка на это сообщение 12-04-2019 - 09:36 Вендал, наверное, имел ввиду "Танковый биатлон", а там современная техника. Другое дело это : 1. "Как сообщает заводская газета "Известия машиностроителя" (№ 68 за 2019 год), издаваемая АО "Омский завод транспортного машиностроения" (входящего в состав АО "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод", в составе ГК "Ростех"), корпорация НПК "Уралвагонзавод" получила заказ Министерства обороны Российской Федерации на восстановление серийного производства исторических советских танков Т-34-85." - https://planet-today.ru/novosti/armiya/ross...rce=warfiles.ru К сему : А серийный выпуск пулемётных тачанок не планируется наладить ? В этом случае был бы толк в том смысле, что надо было бы возрождать коневодство, как сопутствующую этому отрасль.
"Министерство обороны Лаоса передало российскому военному ведомству 30 танков Т-34 в исправном состоянии. Их будут использовать для Парадов Победы и съемок исторических фильмов, рассказали в минобороны России." - https://www.bbc.com/russian/features-46811687 Эксперт определил ориентировочную цену всех этих 30 танков Т-34-85 в 1 млн. долларов. А, что мало танков ( и другой боевой техники ) до сих пор находятся на полях былых сражений ? Может быть, помочь поисковикам ? Помню, что в "Танкомастере" была статья о том, как поднимали танки в р-оне С.Петербурга, когда россиянам помогли вытащить "КВ" белорусы, а военные РФ отказались дать тягачи и вообще ничем не помогли. Более того, местная российская власть распорядилась просверлить ствол пушки для безопасности, испортив тем самым раритетную реликвию. Были и прочие негативные вещи... К сему : А теперь этим гордятся и те "господа", кто "на чужом горбу в рай въехать" хотели, образно говоря... - https://aquaviva.ru/journal/v-gorode-tanki
Это мягко говоря неправда, в моей родной Самаре уже давно существует госпиталь ветеранов войн, там мои родственники лечились. Думаю такие учреждения есть в как минимум в большинстве регионов, если не в каждом. "Думаете" или уверены ? Если точно знаете, то поделитесь, а то хороших новостей маловато...
"Покатушки на военной технике в Москве..." - Агроном 71. Ссылка на это сообщение 12-04-2019 - 09:36 Вендал, наверное, имел ввиду "Танковый биатлон", а там современная техника. Другое дело это : 1. "Как сообщает заводская газета "Известия машиностроителя" (№ 68 за 2019 год), издаваемая АО "Омский завод транспортного машиностроения" (входящего в состав АО "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод", в составе ГК "Ростех"), корпорация НПК "Уралвагонзавод" получила заказ Министерства обороны Российской Федерации на восстановление серийного производства исторических советских танков Т-34-85." - https://planet-today.ru/novosti/armiya/ross...rce=warfiles.ru К сему : А серийный выпуск пулемётных тачанок не планируется наладить ? В этом случае был бы толк в том смысле, что надо было бы возрождать коневодство, как сопутствующую этому отрасль.
"Министерство обороны Лаоса передало российскому военному ведомству 30 танков Т-34 в исправном состоянии. Их будут использовать для Парадов Победы и съемок исторических фильмов, рассказали в минобороны России." - https://www.bbc.com/russian/features-46811687 Эксперт определил ориентировочную цену всех этих 30 танков Т-34-85 в 1 млн. долларов. А, что мало танков ( и другой боевой техники ) до сих пор находятся на полях былых сражений ? Может быть, помочь поисковикам ? Помню, что в "Танкомастере" была статья о том, как поднимали танки в р-оне С.Петербурга, когда россиянам помогли вытащить "КВ" белорусы, а военные РФ отказались дать тягачи и вообще ничем не помогли. Более того, местная российская власть распорядилась просверлить ствол пушки для безопасности, испортив тем самым раритетную реликвию. Были и прочие негативные вещи... К сему : А теперь этим гордятся и те "господа", кто "на чужом горбу в рай въехать" хотели, образно говоря... - https://aquaviva.ru/journal/v-gorode-tanki
Книгочей
Удален 4/12/2019, 8:09:31 PM
(Lileo @ 12-04-2019 - 15:57)
Всякие авиашоу, морские парады в Севастополе, например, смотрю всегда с удовольствием. На военные корабли и парусники хожу на экскурсии, когда можно.
На том параде, когда был неудачный запуск ракеты Севастополь с СКР "Ладный" ВМФ РФ тоже были ? И не испугались : за себя и за проф. уровень ЧФ РФ ? - https://www.youtube.com/watch?v=vLG2pxhJscQ
В парк "Патриот" и на полигоны ехать лениво, а так на какой-нить танковый биатлон посмотрела бы с азартом и интересом. А тотализатора там ещё не сделали ? Капитализм ведь...
Не вижу ничего плохого в том, что детей и взрослых в развлекательной форме приучают гордиться Родиной.
Последние годы вон реконструкторов в оборот взяли, СМИ их старательно рекламирует, делает частью популярных фестивалей. Думаю, реконструкторы вполне довольны свалившейся на них известностью.
Для меня такого рода парки и интерактивные панорамы из той же серии. Ну, да ! И на коммерческой основе и шоу в стиле критикуемой масс-культуры, как в США...
Всякие авиашоу, морские парады в Севастополе, например, смотрю всегда с удовольствием. На военные корабли и парусники хожу на экскурсии, когда можно.
На том параде, когда был неудачный запуск ракеты Севастополь с СКР "Ладный" ВМФ РФ тоже были ? И не испугались : за себя и за проф. уровень ЧФ РФ ? - https://www.youtube.com/watch?v=vLG2pxhJscQ
В парк "Патриот" и на полигоны ехать лениво, а так на какой-нить танковый биатлон посмотрела бы с азартом и интересом. А тотализатора там ещё не сделали ? Капитализм ведь...
Не вижу ничего плохого в том, что детей и взрослых в развлекательной форме приучают гордиться Родиной.
Последние годы вон реконструкторов в оборот взяли, СМИ их старательно рекламирует, делает частью популярных фестивалей. Думаю, реконструкторы вполне довольны свалившейся на них известностью.
Для меня такого рода парки и интерактивные панорамы из той же серии. Ну, да ! И на коммерческой основе и шоу в стиле критикуемой масс-культуры, как в США...
Вендал
Акула пера
4/12/2019, 8:40:14 PM
(Книгочей @ 12-04-2019 - 18:09)
дело не в профуровне.. дело в отказе системы.. такое бывает не только в России.. Такое бывает и у вашего сюзерена США...)))
На том параде, когда был неудачный запуск ракеты Севастополь с СКР "Ладный" ВМФ РФ тоже были ? И не испугались : за себя и за проф. уровень ЧФ РФ ? -
дело не в профуровне.. дело в отказе системы.. такое бывает не только в России.. Такое бывает и у вашего сюзерена США...)))
Книгочей
Удален 4/12/2019, 9:34:55 PM
(Вендал @ 12-04-2019 - 18:40)
(Книгочей @ 12-04-2019 - 18:09)
На том параде, когда был неудачный запуск ракеты Севастополь с СКР "Ладный" ВМФ РФ тоже были ? И не испугались : за себя и за проф. уровень ЧФ РФ ? - дело не в профуровне.. дело в отказе системы.. такое бывает не только в России.. Такое бывает и у вашего сюзерена США... У всех бывает. Но в некоторых странах чаще, чем в других. Причём, намного чаще ! И есть статистика и можно сравнить и сделать выводы. И по АПЛ и ДЭПЛ ВМФ СССР и США счёт не пользу СССР. Но, это уже другая тема...
По теме : Я упоминал статью в журнале "Танкомастер", где речь шла о танке "КВ" : "ГЕРОЙ, НЕ СТАВШИЙ ГЕРОЕМ . Танк КВ в начале Великой Отечественной
Александр Смирнов
Журнал «Танкомастер» №1, 2003 г.
"В период так называемой «перестройки» в Советском Союзе появился целый ряд инициативных групп и движений, которые стали заниматься возвращением из забвения имен и событий, вычеркнутых, казалось бы, навсегда из нашей истории. Конечно, многие из них не могли обойти такую тему как Великая Отечественная война.
Так в городе на Неве, тогда еще Ленинграде, в местной прессе развернулась кампания по возрождению уничтоженного в 1949 году музея «Обороны Ленинграда». В результате этого в городе появился новый музей «Обороны Ленинграда». Хотя экспозиция музея занимала всего один зал и не шла ни в какое сравнение с той, что была после войны, казалось дело сдвинулось с мертвой точки. Но это только лишь казалось. Жестокая политическая борьба за власть, развал СССР, начало развития дикого, беспощадного капитализма в России похоронили многие добрые начинания.
До сих пор музей «Обороны Ленинграда» влачит жалкое существование. Администрация города с другим названием не больно жалует его своим вниманием. Многие экспонаты, предназначенные для него, ушли или до сих пор уходят на сторону. Так, поднятый со дна Невы двухбашенный танк Т-26 образца 1931 года, который должен был занять почетное место в музее «Обороны Ленинграда», вдруг объявился в Москве, в музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе. А ведь это лишь малая толика тех образцов боевой техники, которые навечно утрачены не только для музея «Обороны Ленинграда», но и для всей России.
Однако даже в таком состоянии музей в Соляном городке не может пожаловаться на отсутствие посетителей – интерес к Великой Отечественной войне у нынешних жителей города и его гостей не ослабевает. На стендах даже такой скудной экспозиции музея можно увидеть немало интересных экспонатов и документов. На одном из них есть фотография пяти танкистов, расположившихся на броне тяжелого танка KB-1. Это танковый экипаж, которым командовал старший лейтенант Зиновий Григорьевич Колобанов. 19 августа 1941 года его KB в одном бою уничтожил 22 танка противника. Казалось бы, вот он герой! Но Колобанову по ряду причин не довелось стать Героем Советского Союза. Ему не верили, считали фантазером. Мало кто знал о его подвиге и в самом Ленинграде, а уж в нынешнем Санкт-Петербурге о Колобанове не помнят и подавно. Хотя даже в зарубежных источниках, касающихся танковых сражений на Восточном фронте в 1941-45 гг. фамилия Колобанова упоминается достаточно часто. Что ж, попробуем и мы рассказать о знаменитом бое, произошедшем в тот день под Войсковицами, а также поведаем читателям о дальнейшей судьбе Зиновия Колобанова и членов экипажа его танка..." - https://mybiblioteka.su/tom3/2-23583.html Это чтобы не быть голословным, как некоторые. И очень хорошо, что есть люди, которые по своей инициативе продолжили изыскания : "О майоре Седых и танке КВ-1 с бортовым номером 212". Nov. 7th, 2017 at 8:55 PM - https://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/86831.html и далее есть продолжение. И то, что такое происходит не только в отношении одного этого танка, но и во многих других областях истории ВОВ ( и не только ВОВ ) вселяет намного больше уверенности, что "Никто не забыт, ничто не забыто !", нежели "игры в войнушку недорослей под патронажем бюрократов" в РФ... Р.S. А про США не надо ! Здесь обсуждается не США.
(Книгочей @ 12-04-2019 - 18:09)
На том параде, когда был неудачный запуск ракеты Севастополь с СКР "Ладный" ВМФ РФ тоже были ? И не испугались : за себя и за проф. уровень ЧФ РФ ? - дело не в профуровне.. дело в отказе системы.. такое бывает не только в России.. Такое бывает и у вашего сюзерена США... У всех бывает. Но в некоторых странах чаще, чем в других. Причём, намного чаще ! И есть статистика и можно сравнить и сделать выводы. И по АПЛ и ДЭПЛ ВМФ СССР и США счёт не пользу СССР. Но, это уже другая тема...
По теме : Я упоминал статью в журнале "Танкомастер", где речь шла о танке "КВ" : "ГЕРОЙ, НЕ СТАВШИЙ ГЕРОЕМ . Танк КВ в начале Великой Отечественной
Александр Смирнов
Журнал «Танкомастер» №1, 2003 г.
"В период так называемой «перестройки» в Советском Союзе появился целый ряд инициативных групп и движений, которые стали заниматься возвращением из забвения имен и событий, вычеркнутых, казалось бы, навсегда из нашей истории. Конечно, многие из них не могли обойти такую тему как Великая Отечественная война.
Так в городе на Неве, тогда еще Ленинграде, в местной прессе развернулась кампания по возрождению уничтоженного в 1949 году музея «Обороны Ленинграда». В результате этого в городе появился новый музей «Обороны Ленинграда». Хотя экспозиция музея занимала всего один зал и не шла ни в какое сравнение с той, что была после войны, казалось дело сдвинулось с мертвой точки. Но это только лишь казалось. Жестокая политическая борьба за власть, развал СССР, начало развития дикого, беспощадного капитализма в России похоронили многие добрые начинания.
До сих пор музей «Обороны Ленинграда» влачит жалкое существование. Администрация города с другим названием не больно жалует его своим вниманием. Многие экспонаты, предназначенные для него, ушли или до сих пор уходят на сторону. Так, поднятый со дна Невы двухбашенный танк Т-26 образца 1931 года, который должен был занять почетное место в музее «Обороны Ленинграда», вдруг объявился в Москве, в музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе. А ведь это лишь малая толика тех образцов боевой техники, которые навечно утрачены не только для музея «Обороны Ленинграда», но и для всей России.
Однако даже в таком состоянии музей в Соляном городке не может пожаловаться на отсутствие посетителей – интерес к Великой Отечественной войне у нынешних жителей города и его гостей не ослабевает. На стендах даже такой скудной экспозиции музея можно увидеть немало интересных экспонатов и документов. На одном из них есть фотография пяти танкистов, расположившихся на броне тяжелого танка KB-1. Это танковый экипаж, которым командовал старший лейтенант Зиновий Григорьевич Колобанов. 19 августа 1941 года его KB в одном бою уничтожил 22 танка противника. Казалось бы, вот он герой! Но Колобанову по ряду причин не довелось стать Героем Советского Союза. Ему не верили, считали фантазером. Мало кто знал о его подвиге и в самом Ленинграде, а уж в нынешнем Санкт-Петербурге о Колобанове не помнят и подавно. Хотя даже в зарубежных источниках, касающихся танковых сражений на Восточном фронте в 1941-45 гг. фамилия Колобанова упоминается достаточно часто. Что ж, попробуем и мы рассказать о знаменитом бое, произошедшем в тот день под Войсковицами, а также поведаем читателям о дальнейшей судьбе Зиновия Колобанова и членов экипажа его танка..." - https://mybiblioteka.su/tom3/2-23583.html Это чтобы не быть голословным, как некоторые. И очень хорошо, что есть люди, которые по своей инициативе продолжили изыскания : "О майоре Седых и танке КВ-1 с бортовым номером 212". Nov. 7th, 2017 at 8:55 PM - https://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/86831.html и далее есть продолжение. И то, что такое происходит не только в отношении одного этого танка, но и во многих других областях истории ВОВ ( и не только ВОВ ) вселяет намного больше уверенности, что "Никто не забыт, ничто не забыто !", нежели "игры в войнушку недорослей под патронажем бюрократов" в РФ... Р.S. А про США не надо ! Здесь обсуждается не США.
Книгочей
Удален 4/12/2019, 10:52:56 PM
(srg2003 @ 12-04-2019 - 12:41)
Не надо меня поучать ! И не надо делать безосновательные предположения ! Я и в "Зарницу" играл, причём на проф.уровне, т.к. из семьи военного- ветерана финской и ВОВ, проводил почти каждое лето в пионер.лагере КПрибВО, состоял в поиском отряде, а в послесоветское время в военно-историческом клубе. Но, не желал участвовать в реконструкторских шоу.
Я понимаю, Вы живете в стране, где фашизм поднимает свою голову и хотелось бы вымарать ВОВ из памяти и истории, но Вы же вроде застали еще советское образование и должны были помнить, что ВОВ была войной на выживание. Тем более,Ю что у нас наверное в каждой семье есть деды-прадеды, погибшие в ВОВ, для того, чтобы выжили мы, их потомки Не надо выдавать желаемое за действительное ! И это очень мягко говоря ! В РФ в своё время неонасты были и фашисты и прочие экстремисты. И им подобные и сейчас есть. И в ЛР не взорвали Памятники Победы, как в Грузии, а не только сохранили, но он охраняется государством и те, кто на него покушался были наказаны : самими собой и страной ( https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/iz-p...993662&all=true ). Более того, каждый День Победы в ЛР проходит с бОльшим размахом, чем в некоторых постсоветских республиках бывшего СССР. Обязательно всегда : церемония возложение цветов, чествование ветеранов, концерты, в т.ч. и гостей из РФ, праздничный салют. И, конечно, "Марш "Бессмертный полк" ! И хватит поливать грязью ЛР ! У себя порядок в этой области порядок наведите и без формализма, когда реальная помощь и внимание оставшимся ветеранам бываю приурочены к определённой дате, а в остальное время о них забывают. И в ЛР у жителей есть предки которые боролись с нацизмом и советизмом и с тем и другим вместе. К сему : И не путайте фашизм с нацизмом ! И, вообще, говорите только лишь за и от себя, а не утверждайте за других...
Вы наверное с образованием и воспитанием никогда не сталкивались? Игровая форма одна из лучших форм для усвоения какого-либо материала.
Знаком со многими реконструкторами - у них действительно глубокий уровень знания деталей реконструируемых событий. И с поисковиками тоже многими знаком- они с интересом смотрят на реконструкции, хотя и немного свысока.
Не надо меня поучать ! И не надо делать безосновательные предположения ! Я и в "Зарницу" играл, причём на проф.уровне, т.к. из семьи военного- ветерана финской и ВОВ, проводил почти каждое лето в пионер.лагере КПрибВО, состоял в поиском отряде, а в послесоветское время в военно-историческом клубе. Но, не желал участвовать в реконструкторских шоу.
Я понимаю, Вы живете в стране, где фашизм поднимает свою голову и хотелось бы вымарать ВОВ из памяти и истории, но Вы же вроде застали еще советское образование и должны были помнить, что ВОВ была войной на выживание. Тем более,Ю что у нас наверное в каждой семье есть деды-прадеды, погибшие в ВОВ, для того, чтобы выжили мы, их потомки Не надо выдавать желаемое за действительное ! И это очень мягко говоря ! В РФ в своё время неонасты были и фашисты и прочие экстремисты. И им подобные и сейчас есть. И в ЛР не взорвали Памятники Победы, как в Грузии, а не только сохранили, но он охраняется государством и те, кто на него покушался были наказаны : самими собой и страной ( https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/iz-p...993662&all=true ). Более того, каждый День Победы в ЛР проходит с бОльшим размахом, чем в некоторых постсоветских республиках бывшего СССР. Обязательно всегда : церемония возложение цветов, чествование ветеранов, концерты, в т.ч. и гостей из РФ, праздничный салют. И, конечно, "Марш "Бессмертный полк" ! И хватит поливать грязью ЛР ! У себя порядок в этой области порядок наведите и без формализма, когда реальная помощь и внимание оставшимся ветеранам бываю приурочены к определённой дате, а в остальное время о них забывают. И в ЛР у жителей есть предки которые боролись с нацизмом и советизмом и с тем и другим вместе. К сему : И не путайте фашизм с нацизмом ! И, вообще, говорите только лишь за и от себя, а не утверждайте за других...
ps2000
Акула пера
4/12/2019, 11:10:14 PM
(Книгочей @ 12-04-2019 - 20:52)
Т.е. все что наши сми говорят - ложь
А ЛР - это что?
И хватит поливать грязью ЛР !
Т.е. все что наши сми говорят - ложь
А ЛР - это что?
Книгочей
Удален 4/12/2019, 11:36:32 PM
(ps2000 @ 12-04-2019 - 21:10)
(Книгочей @ 12-04-2019 - 20:52)
Какие "наши СМИ" ? ЛР - Латвийская Республика. Так писать грамотно. Аналогично РФ - это Российская Федерация, а просто Россия это не грамотно, т.к. Российская империя тоже была Россией.
(Книгочей @ 12-04-2019 - 20:52)
И хватит поливать грязью ЛР !
Т.е. все что наши сми говорят - ложь
А ЛР - это что?
Какие "наши СМИ" ? ЛР - Латвийская Республика. Так писать грамотно. Аналогично РФ - это Российская Федерация, а просто Россия это не грамотно, т.к. Российская империя тоже была Россией.
ps2000
Акула пера
4/13/2019, 12:43:32 AM
(Книгочей @ 12-04-2019 - 21:36)
(ps2000 @ 12-04-2019 - 21:10)
(Книгочей @ 12-04-2019 - 20:52)
Наши - в смысли российские.
А как писать Литовская республика - сокращенно?
(ps2000 @ 12-04-2019 - 21:10)
(Книгочей @ 12-04-2019 - 20:52)
И хватит поливать грязью ЛР !
Т.е. все что наши сми говорят - ложь
А ЛР - это что?
Какие "наши СМИ" ? ЛР - Латвийская Республика. Так писать грамотно. Аналогично РФ - это Российская Федерация, а просто Россия это не грамотно, т.к. Российская империя тоже была Россией.
Наши - в смысли российские.
А как писать Литовская республика - сокращенно?
Книгочей
Удален 4/13/2019, 1:08:40 AM
(ps2000 @ 12-04-2019 - 22:43)
А как писать Литовская республика - сокращенно? 1. Не ЛИТОВСКАЯ, а Латвийская Республика. 2. Есть Интернет, а в нём, например, "Википедия" : "Ла́твия (латыш. Latvija), официальное название — Латви́йская Респу́блика (латыш. Latvijas Republika)."(с). Значит, аббревиатура от Латвийская Республика будет ЛР.
А как писать Литовская республика - сокращенно? 1. Не ЛИТОВСКАЯ, а Латвийская Республика. 2. Есть Интернет, а в нём, например, "Википедия" : "Ла́твия (латыш. Latvija), официальное название — Латви́йская Респу́блика (латыш. Latvijas Republika)."(с). Значит, аббревиатура от Латвийская Республика будет ЛР.
ps2000
Акула пера
4/13/2019, 1:13:54 AM
(Книгочей @ 12-04-2019 - 23:08)
(ps2000 @ 12-04-2019 - 22:43)
Про Латвийскую республику я понял.
Спросил именно про Литовскую. Как сокращенно писать? Ведь тоже ЛР получается
(ps2000 @ 12-04-2019 - 22:43)
А как писать Литовская республика - сокращенно?
1. Не ЛИТОВСКАЯ, а Латвийская Республика. 2. Есть Интернет, а в нём, например, "Википедия" : "Ла́твия (латыш. Latvija), официальное название — Латви́йская Респу́блика (латыш. Latvijas Republika)."(с). Значит, аббревиатура от Латвийская Республика будет ЛР.
Про Латвийскую республику я понял.
Спросил именно про Литовскую. Как сокращенно писать? Ведь тоже ЛР получается
Книгочей
Удален 4/13/2019, 1:40:34 AM
(ps2000 @ 12-04-2019 - 23:13)
Спросите здесь : https://sxn.io/index.php?showforum=230
Про Латвийскую республику я понял.
Спросил именно про Литовскую. Как сокращенно писать? Ведь тоже ЛР получается
Спросите здесь : https://sxn.io/index.php?showforum=230