Военно-патриотические парки et cetĕra.
Cityman
Акула пера
4/15/2019, 9:01:25 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 19:02)
(de loin @ 15-04-2019 - 17:25)
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)
а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты Проинформируйте, пожалуйста, о чём идёт речь?
А сталинисты-русофобы это кто? На форуме есть сталинисты с соответствующими аватарками – это они? О сносе воинских кладбищ и памятников павшим в Первую мировую.. Так эти памятники сносили сто лет назад и при другой власти, которой уже ой как давно нет, да и страны той тоже.
Оправдывают дела 30-50г. в наши дни, как в реале и на форуме,
а вот это точно требует подтверждения, кто и когда в наши дни оправдывает подобные кощунства? такие же глупые депутатишки, которые предлагают жить на 3000 руб/мес? так что с них взять, с иванов родства не помнящих и отрабатывающих чьи-то вкусные печеньки.
(de loin @ 15-04-2019 - 17:25)
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)
а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты Проинформируйте, пожалуйста, о чём идёт речь?
А сталинисты-русофобы это кто? На форуме есть сталинисты с соответствующими аватарками – это они? О сносе воинских кладбищ и памятников павшим в Первую мировую.. Так эти памятники сносили сто лет назад и при другой власти, которой уже ой как давно нет, да и страны той тоже.
Оправдывают дела 30-50г. в наши дни, как в реале и на форуме,
а вот это точно требует подтверждения, кто и когда в наши дни оправдывает подобные кощунства? такие же глупые депутатишки, которые предлагают жить на 3000 руб/мес? так что с них взять, с иванов родства не помнящих и отрабатывающих чьи-то вкусные печеньки.
Книгочей
Удален 4/15/2019, 9:31:09 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)
CitymanКогда иностранцы переносят памятники наших солдатам, это безусловно неприятно, но они иностранцы, что с них взять..
Какие памятники советских солдатам сносили или переносили в Латвии ? В Эстонии был перенос "Бронзового солдата" по необходимости. Причём, были соблюдены все необходимые процедуры и церемонии. Так, например, было проведены экспертизы погребённых людей. И лучше спросить у тех участников "СН", которые живут в Эстонии. К сему : А "борьба" с памятниками была всегда и везде ! Вот характерный исторический пример из которого хорошо видна разница между "переместить" и "уничтожить" :
CitymanКогда иностранцы переносят памятники наших солдатам, это безусловно неприятно, но они иностранцы, что с них взять..
Какие памятники советских солдатам сносили или переносили в Латвии ? В Эстонии был перенос "Бронзового солдата" по необходимости. Причём, были соблюдены все необходимые процедуры и церемонии. Так, например, было проведены экспертизы погребённых людей. И лучше спросить у тех участников "СН", которые живут в Эстонии. К сему : А "борьба" с памятниками была всегда и везде ! Вот характерный исторический пример из которого хорошо видна разница между "переместить" и "уничтожить" :
скрытый текст
"..Очень немногие из рижан в наши дни знают, что за памятники украшали центр Риги сто лет тому назад. Век их был очень короток: памятник немецкому солдату, получивший прозвище "деревянного Фрица" и сменивший его гипсовый Карл Маркс, в 1919 году простояли очень недолго.
Немецкий Фриц, а затем советский Карл Маркс стояли на одном и том же месте - напротив Эспланады, там, где сходятся нынешние улицы Бривибас и Тербатас, в треугольнике сквера перед зданием Рижского окружного суда.
Крохотный сквер, примыкающий к остановке автобусов и троллейбусов, официально с 90-х годов прошлого века носит имя архитектора Яниса Бауманиса, но и это название сегодня не на всякой карте найдешь. Летом в сквере цветут розы, осенью созревают ранетки, под Новый год - елка.
Именно это место в Риге и облюбовала когда-то для своих монументов военного времени сначала немецкая, а потом большевистская власть.
"Деревянный Фриц" - это всего лишь прозвище. Официальным же памятник, торжественно открытый немецкими властями 3 сентября 1918 года назывался "Железный солдат".
Открывали монумент с большой помпой: немцы с размахом праздновали годовщину взятия Риги. Военные марши, парад, праздничные службы в храмах и перезвон колоколов, фейерверк… Звучали на этих торжествах и речи о будущем Латвии в составе Германии.
Кстати, "Фриц" был не просто монументом, знаком силы власти, к которой следовало демонстрировать лояльность. Был у памятника и практический смысл: "Железный солдат" был инструментом благотворительности и помогал собрать средства в пользу солдат реальных.
Ведь за пожертвования тут же предлагалось приобрести "благотворительные" гвозди, которые вбивали в деревянный постамент памятника. Такая практика сбора средств в пользу воюющих сограждан в первую мировую была широко распространена в Германии.
Но в Риге вышло иначе: "деревянного Фрица" вскоре свалили с постамента местные патриотически настроенные студенты. Но солдатика починили, вернули на место. И все равно простоял он недолго: в первых числах января 1919 в Ригу вошли войска большевиков.
Смутным временем в истории молодой Латвийской Республики был 1919-й год. Ознаменован он еще и самой настоящей "войной памятников". Большевики деревянную фигуру "Железного солдата" скинули с постамента и сожгли. А несколько месяцев спустя, в дни празднования Первомая, на том же месте поставили своего идола - гипсового Карла Маркса.
Как ни короток был срок правления советской власти в Латвии в 1919 году, поучаствовать в реализации "Ленинского плана монументальной пропаганды" успели и латышские художники.
Первый латышский памятник Карлу Марксу сваял известный впоследствии скульптор Буркард Дзенис - тот самый, кто через двадцать лет создаст памятник художнику Янису Розенталю, по сей день украшающий Ригу.
А вот гипсовый его Карл Маркс простоит в центре Риги очень недолго, меньше месяца, ведь уже 22 мая 1919 года в Ригу вновь войдут немецкие войска…" - https://rus.tvnet.lv/6503344/holodnoe-nacha...yatnikov-v-rige
Немецкий Фриц, а затем советский Карл Маркс стояли на одном и том же месте - напротив Эспланады, там, где сходятся нынешние улицы Бривибас и Тербатас, в треугольнике сквера перед зданием Рижского окружного суда.
Крохотный сквер, примыкающий к остановке автобусов и троллейбусов, официально с 90-х годов прошлого века носит имя архитектора Яниса Бауманиса, но и это название сегодня не на всякой карте найдешь. Летом в сквере цветут розы, осенью созревают ранетки, под Новый год - елка.
Именно это место в Риге и облюбовала когда-то для своих монументов военного времени сначала немецкая, а потом большевистская власть.
"Деревянный Фриц" - это всего лишь прозвище. Официальным же памятник, торжественно открытый немецкими властями 3 сентября 1918 года назывался "Железный солдат".
Открывали монумент с большой помпой: немцы с размахом праздновали годовщину взятия Риги. Военные марши, парад, праздничные службы в храмах и перезвон колоколов, фейерверк… Звучали на этих торжествах и речи о будущем Латвии в составе Германии.
Кстати, "Фриц" был не просто монументом, знаком силы власти, к которой следовало демонстрировать лояльность. Был у памятника и практический смысл: "Железный солдат" был инструментом благотворительности и помогал собрать средства в пользу солдат реальных.
Ведь за пожертвования тут же предлагалось приобрести "благотворительные" гвозди, которые вбивали в деревянный постамент памятника. Такая практика сбора средств в пользу воюющих сограждан в первую мировую была широко распространена в Германии.
Но в Риге вышло иначе: "деревянного Фрица" вскоре свалили с постамента местные патриотически настроенные студенты. Но солдатика починили, вернули на место. И все равно простоял он недолго: в первых числах января 1919 в Ригу вошли войска большевиков.
Смутным временем в истории молодой Латвийской Республики был 1919-й год. Ознаменован он еще и самой настоящей "войной памятников". Большевики деревянную фигуру "Железного солдата" скинули с постамента и сожгли. А несколько месяцев спустя, в дни празднования Первомая, на том же месте поставили своего идола - гипсового Карла Маркса.
Как ни короток был срок правления советской власти в Латвии в 1919 году, поучаствовать в реализации "Ленинского плана монументальной пропаганды" успели и латышские художники.
Первый латышский памятник Карлу Марксу сваял известный впоследствии скульптор Буркард Дзенис - тот самый, кто через двадцать лет создаст памятник художнику Янису Розенталю, по сей день украшающий Ригу.
А вот гипсовый его Карл Маркс простоит в центре Риги очень недолго, меньше месяца, ведь уже 22 мая 1919 года в Ригу вновь войдут немецкие войска…" - https://rus.tvnet.lv/6503344/holodnoe-nacha...yatnikov-v-rige
Книгочей
Удален 4/15/2019, 9:59:14 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)
В настоящее время такие акты вандализма мне не известны, но и неизвестно и то, что их нет. Судя по инцидентам в недавнем прошлом с "вечным огнём" на мемориалах. Но в советское время были инциденты и с памятниками Героям ВОВ : "Это первый памятник легендарному подводнику Великой Отечественной войны капитану 3 ранга Маринеско А.И. установленный в СССР, в 1986г. На лицевой стороне надпись – "Героическому экипажу Краснознамённой подводной лодки "С-13", его боевому командиру Маринеско А.И.". Он был установлен на территории эскадры подводных лодок (г.Лиепая, Латвийская ССР) опальному командиру. Через 2 недели с памятника сняли фамилию Маринеско А.И. и слово "Героическому". Осталось "экипажу Краснознамённой ПЛ "С-13"". Этот варварский акт обнародовала одна из центральных газет, "Известия", тем самым подняв народ на борьбу за доброе имя Маринеско. Было собрано более 1 миллиона подписей, результатом стал Указ о присвоении Маринеско А.И. звания Героя Советского Союза (посмертно) в 1990г. После развала Советского Союза и вывода Российского Военно-Морского флота из Латвии, памятник был перенесён в г.Кронштадт (Купеческая Гавань), и повторно открыт 9 мая 1995г. В 2003г. губернатор г. Санкт-Петербурга наградил автора памятника скульптора Приходько В.С. Грамотой "За создании современного скульптурного облика г. Санкт-Петербурга". А в 2007г. Российская Академия Художеств вручила ему за эту работу Золотую медаль им. В.В.Верещагина." - https://www.prikhodka.ru/modules.php?name=G...=showgall&gid=1 Врочем, уже позже об этом предпочитали не вспоминать : От 30.01.2015 г. - "Памятник легендарному подводнику капитану 3 ранга Александру Ивановичу Маринеско 3 октября 1986 года был открыт в г. Лиепая Латвийской ССР на территории эскадры подводных лодок. «Бросили клич: с офицеров — по пять рублей, с мичманов — по трояку, с матросов — по пятьдесят копеек. Всеобщий подъем был необыкновенным. Рабочие трудились бесплатно, сверхурочно. Скульптор Валерий Приходько от денег отказался». Однако в начале 90-х, в связи с выводом войск из Латвии, памятник перевезли в Кронштадт, и установили на закрытой территории 25-й бригады подводных лодок, ныне дивизиона в/ч 09632. Место установки памятника выбрано не случайно – отсюда в боевые походы уходили экипажи подводных лодок." - https://trukhan-a.livejournal.com/2770.html К сему : А самое, ИМХО, лучшее положение в этой области существует в Калиниградской обл. РФ - вот один пример ( см. все 3 стр. ! ) : https://www.prussia39.ru/sight/list.php?id=102&c=8&p=1
..а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты таким деяниям, вернее вандализму и кощунству, пытаются найти лукавые или вернее даже лживые оправдание, это как? Как относиться к людям, которые оправдывают такого рода действия?
А они считают себя типа патриотами и порвут за любое недоброе слово в адрес истории своего любимого режима..Двойные стандарты или отсутствие разума?
В настоящее время такие акты вандализма мне не известны, но и неизвестно и то, что их нет. Судя по инцидентам в недавнем прошлом с "вечным огнём" на мемориалах. Но в советское время были инциденты и с памятниками Героям ВОВ : "Это первый памятник легендарному подводнику Великой Отечественной войны капитану 3 ранга Маринеско А.И. установленный в СССР, в 1986г. На лицевой стороне надпись – "Героическому экипажу Краснознамённой подводной лодки "С-13", его боевому командиру Маринеско А.И.". Он был установлен на территории эскадры подводных лодок (г.Лиепая, Латвийская ССР) опальному командиру. Через 2 недели с памятника сняли фамилию Маринеско А.И. и слово "Героическому". Осталось "экипажу Краснознамённой ПЛ "С-13"". Этот варварский акт обнародовала одна из центральных газет, "Известия", тем самым подняв народ на борьбу за доброе имя Маринеско. Было собрано более 1 миллиона подписей, результатом стал Указ о присвоении Маринеско А.И. звания Героя Советского Союза (посмертно) в 1990г. После развала Советского Союза и вывода Российского Военно-Морского флота из Латвии, памятник был перенесён в г.Кронштадт (Купеческая Гавань), и повторно открыт 9 мая 1995г. В 2003г. губернатор г. Санкт-Петербурга наградил автора памятника скульптора Приходько В.С. Грамотой "За создании современного скульптурного облика г. Санкт-Петербурга". А в 2007г. Российская Академия Художеств вручила ему за эту работу Золотую медаль им. В.В.Верещагина." - https://www.prikhodka.ru/modules.php?name=G...=showgall&gid=1 Врочем, уже позже об этом предпочитали не вспоминать : От 30.01.2015 г. - "Памятник легендарному подводнику капитану 3 ранга Александру Ивановичу Маринеско 3 октября 1986 года был открыт в г. Лиепая Латвийской ССР на территории эскадры подводных лодок. «Бросили клич: с офицеров — по пять рублей, с мичманов — по трояку, с матросов — по пятьдесят копеек. Всеобщий подъем был необыкновенным. Рабочие трудились бесплатно, сверхурочно. Скульптор Валерий Приходько от денег отказался». Однако в начале 90-х, в связи с выводом войск из Латвии, памятник перевезли в Кронштадт, и установили на закрытой территории 25-й бригады подводных лодок, ныне дивизиона в/ч 09632. Место установки памятника выбрано не случайно – отсюда в боевые походы уходили экипажи подводных лодок." - https://trukhan-a.livejournal.com/2770.html К сему : А самое, ИМХО, лучшее положение в этой области существует в Калиниградской обл. РФ - вот один пример ( см. все 3 стр. ! ) : https://www.prussia39.ru/sight/list.php?id=102&c=8&p=1
Sorques
Удален 4/15/2019, 10:00:50 PM
(Cityman @ 15-04-2019 - 18:56)
Я никогда и ничего голословно не утверждаю..вы это прекрасно знаете..
здесь был длинный и подробный разговор..
Я у вас просто спросил тех, кто находит причины у нас оправдывать снос могил..
эти памятники сносили сто лет назад и при другой власти, которой уже ой как давно нет, да и страны той тоже.
Так о ней вспоминают, как эталоне и если кто критикует тот период, то его называют ненавистником России..а как тогда относится к тем кто сносил могилы солдат, павшим за Родину?
Честно никто не пишет..что обожают коммунизм, а на остальное в России им плевать по большому счету..так будет некрасиво звучать, но думают многие именно так..
Надеюсь это не голословные слова, а с примерами, но я к этим людям негативно отношусь, однозначно, и это на их совести останется на всю жизнь и ТАМ упреком будет, да и разговор был за памятники в Латвии, за которыми ухаживают и охраняют, а на деле совсем другое
Я никогда и ничего голословно не утверждаю..вы это прекрасно знаете..
здесь был длинный и подробный разговор..
Я у вас просто спросил тех, кто находит причины у нас оправдывать снос могил..
эти памятники сносили сто лет назад и при другой власти, которой уже ой как давно нет, да и страны той тоже.
Так о ней вспоминают, как эталоне и если кто критикует тот период, то его называют ненавистником России..а как тогда относится к тем кто сносил могилы солдат, павшим за Родину?
Честно никто не пишет..что обожают коммунизм, а на остальное в России им плевать по большому счету..так будет некрасиво звучать, но думают многие именно так..
Sorques
Удален 4/15/2019, 10:05:14 PM
(Книгочей @ 15-04-2019 - 19:59)
Об этом здесь
В настоящее время такие акты вандализма мне не известны,
Об этом здесь
Книгочей
Удален 4/15/2019, 10:19:28 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 20:05)
(Книгочей @ 15-04-2019 - 19:59)
Спасибо за помощь. Кстати, чиновничья братия везде одинакова и большой разницы между бюрократизмом советским и капиталистическим ( и любым другим ) я не вижу. К сему : Однако, есть буржуа, которые понимают значимость советских памятников для истории - см. "Парк Советского периода" в Литве : https://stafford-k.livejournal.com/263319.html Есть и в "Википедии" ( см. "Парк Грутас" ).
(Книгочей @ 15-04-2019 - 19:59)
В настоящее время такие акты вандализма мне не известны,
Об этом здесь
Спасибо за помощь. Кстати, чиновничья братия везде одинакова и большой разницы между бюрократизмом советским и капиталистическим ( и любым другим ) я не вижу. К сему : Однако, есть буржуа, которые понимают значимость советских памятников для истории - см. "Парк Советского периода" в Литве : https://stafford-k.livejournal.com/263319.html Есть и в "Википедии" ( см. "Парк Грутас" ).
Семёныч
Грандмастер
4/15/2019, 10:56:35 PM
По теме. Очень нравятся подмосковные парки с подобной тематикой. Удалось посидеть в Ме109G6, покрутил башню и заглянул в прицелы в Т V . Проехался на Т-34-76. Очень помогло понять некоторые вещи! Стрельнул из ЗИС-3. Тоже очень многое выяснил для себя. Ну, там из Максима и Дт прочих стрелковых настрелялся раньше. Многим пишущим по истории ВОВ просто необходимо пощупать всё это собственными руками. Почувствовать, как взрывается 152мм снаряд. Кстати. В Москвабаде на улице свободы, недалеко от планерной. стоит подводная лодка. Можно почувствовать всю прелесть, там самую малость причесали, а так, очень похоже. Если в семье растут мальчишки, очень рекомендую, да и мужчинам очень будет интересно.
Антироссийский клон-28
Удален 4/15/2019, 11:20:36 PM
(Семёныч @ 15-04-2019 - 20:56)
Я в этой теме выкладывал ролики о самой большой на нашем побережье сходке реинактеров вторй мировй.
Посмотрите.
От себя скажу много чего видел, но когда стоишь в поле а на тебя идёт настоящий Фердинанд, очень хочется удрать подальше.
Или когда стоишь в чистом поле а натебя идёт Б-27, и вдруг открывает боболюки, невольно прикидываеш куда упадёт если сейчас сбросит.
Ну а когда пикирует Ю-88 и включает серену действительно мурашки идут.
Там во втором ролике виден мужик с усами Тараса Бульбы и в форме с погонами старшины.
Это не русский, Джим коренной американец, но ивлекается историей русской армии.
У него опрекрасная коллкеция вооружения и снаряжания РККА, мы с друзьями восстанвливали ему 45ку и БА-64.
Вот пара фото мелочей из его коллкеции (фото не мои нашол в сети) но коллекция точно его сам видел в реале.
По теме. Очень нравятся подмосковные парки с подобной тематикой. Удалось посидеть в Ме109G6, покрутил башню и заглянул в прицелы в Т V . Проехался на Т-34-76. Очень помогло понять некоторые вещи! Стрельнул из ЗИС-3. Тоже очень многое выяснил для себя. Ну, там из Максима и Дт прочих стрелковых настрелялся раньше. Многим пишущим по истории ВОВ просто необходимо пощупать всё это собственными руками. Почувствовать, как взрывается 152мм снаряд. Кстати. В Москвабаде на улице свободы, недалеко от планерной. стоит подводная лодка. Можно почувствовать всю прелесть, там самую малость причесали, а так, очень похоже. Если в семье растут мальчишки, очень рекомендую, да и мужчинам очень будет интересно.
Я в этой теме выкладывал ролики о самой большой на нашем побережье сходке реинактеров вторй мировй.
Посмотрите.
От себя скажу много чего видел, но когда стоишь в поле а на тебя идёт настоящий Фердинанд, очень хочется удрать подальше.
Или когда стоишь в чистом поле а натебя идёт Б-27, и вдруг открывает боболюки, невольно прикидываеш куда упадёт если сейчас сбросит.
Ну а когда пикирует Ю-88 и включает серену действительно мурашки идут.
Там во втором ролике виден мужик с усами Тараса Бульбы и в форме с погонами старшины.
Это не русский, Джим коренной американец, но ивлекается историей русской армии.
У него опрекрасная коллкеция вооружения и снаряжания РККА, мы с друзьями восстанвливали ему 45ку и БА-64.
Вот пара фото мелочей из его коллкеции (фото не мои нашол в сети) но коллекция точно его сам видел в реале.
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Книгочей
Удален 4/15/2019, 11:22:50 PM
(Семёныч @ 15-04-2019 - 20:56)
По теме. Очень нравятся подмосковные парки с подобной тематикой. Удалось посидеть в Ме109G6, покрутил башню и заглянул в прицелы в Т V . Проехался на Т-34-76. Очень помогло понять некоторые вещи! Стрельнул из ЗИС-3. Тоже очень многое выяснил для себя. Ну, там из Максима и Дт прочих стрелковых настрелялся раньше. Многим пишущим по истории ВОВ просто необходимо пощупать всё это собственными руками. Почувствовать, как взрывается 152мм снаряд. Кстати. В Москвабаде на улице свободы, недалеко от планерной. стоит подводная лодка. Можно почувствовать всю прелесть, там самую малость причесали, а так, очень похоже. Если в семье растут мальчишки, очень рекомендую, да и мужчинам очень будет интересно. С этим согласен. Но, если только не превращать боевую технику на которой воевали и погибали в аттракционы ! Это уже кощунство, как минимум ! И ещё надо заметить, что первопроходцами в этой области после распада СССР стали общественные организации и отдельные лица, но никак не государственные ущереждения ! Например, ДЭПЛ С-189 ( ветеран "холодной войны" ) : "Прослужив почти 35 лет, была выведена из состава флота в 1990 году и позже, в 1999 году, затонула в Купеческой гавани порта Кронштадта, погрузившись у причала на грунт из-за потери плавучести. До 2005 года лежала на дне. В 2005 году за счёт средств бизнесмена и бывшего подводника Андрея Артюшина подводная лодка была поднята и поставлена в док на Канонерском заводе, где она обрела второе рождение. С 2007 года ошвартована у набережной лейтенанта Шмидта г. Санкт-Петербурга в качестве плавучего памятника. После ремонта и восстановления внутренних интерьеров на её базе был создан частный музей, открывшийся 18 марта 2010 года."(с). И это один только лишь пример... К сему : И каждый военный и просто здравомыслящий человек скажает, что выставлять на показ "расчленённую" боевую технику - это варварство ! ( О поднятых со дна частях кораблей речь не идёт ).
По теме. Очень нравятся подмосковные парки с подобной тематикой. Удалось посидеть в Ме109G6, покрутил башню и заглянул в прицелы в Т V . Проехался на Т-34-76. Очень помогло понять некоторые вещи! Стрельнул из ЗИС-3. Тоже очень многое выяснил для себя. Ну, там из Максима и Дт прочих стрелковых настрелялся раньше. Многим пишущим по истории ВОВ просто необходимо пощупать всё это собственными руками. Почувствовать, как взрывается 152мм снаряд. Кстати. В Москвабаде на улице свободы, недалеко от планерной. стоит подводная лодка. Можно почувствовать всю прелесть, там самую малость причесали, а так, очень похоже. Если в семье растут мальчишки, очень рекомендую, да и мужчинам очень будет интересно. С этим согласен. Но, если только не превращать боевую технику на которой воевали и погибали в аттракционы ! Это уже кощунство, как минимум ! И ещё надо заметить, что первопроходцами в этой области после распада СССР стали общественные организации и отдельные лица, но никак не государственные ущереждения ! Например, ДЭПЛ С-189 ( ветеран "холодной войны" ) : "Прослужив почти 35 лет, была выведена из состава флота в 1990 году и позже, в 1999 году, затонула в Купеческой гавани порта Кронштадта, погрузившись у причала на грунт из-за потери плавучести. До 2005 года лежала на дне. В 2005 году за счёт средств бизнесмена и бывшего подводника Андрея Артюшина подводная лодка была поднята и поставлена в док на Канонерском заводе, где она обрела второе рождение. С 2007 года ошвартована у набережной лейтенанта Шмидта г. Санкт-Петербурга в качестве плавучего памятника. После ремонта и восстановления внутренних интерьеров на её базе был создан частный музей, открывшийся 18 марта 2010 года."(с). И это один только лишь пример... К сему : И каждый военный и просто здравомыслящий человек скажает, что выставлять на показ "расчленённую" боевую технику - это варварство ! ( О поднятых со дна частях кораблей речь не идёт ).
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Книгочей
Удален 4/15/2019, 11:28:03 PM
(Misha56 @ 15-04-2019 - 21:20)
Согласен. К сему : Напомню, что в фильме "Пирл-Харбор", 2001 г., США, "было использовано несколько настоящих самолетов времен Второй Мировой Войны, сохранившихся в лётном состоянии.
Специально для фильма в России были построены по сохранившимся чертежам два самолета Mitsubishi A6M Zero на Оренбургском предприятии ОАО «ПО „Стрела“». Также были использованы три настоящих японских истребителя «Mitsubishi Zero» — один находящийся в «Музее славы самолётов» в Чино, Калифорния, второй — в «Музее полётов» в Санта-Монике, Калифорния, а третий принадлежащий общественной организации «Мемориальные воздушные силы», базирующейся в Техасе."(с).
Я в этой теме выкладывал ролики о самой большой на нашем побережье сходке реинактеров вторй мировй.
Посмотрите.
От себя скажу много чего видел, но когда стоишь в поле а на тебя идёт настоящий Фердинанд, очень хочется удрать подальше.
Или когда стоишь в чистом поле а натебя идёт Б-27, и вдруг открывает боболюки, невольно прикидываеш куда упадёт если сейчас сбросит.
Ну а когда пикирует Ю-88 и включает серену действительно мурашки идут.
Там во втором ролике виден мужик с усами Тараса Бульбы и в форме с погонами старшины.
Это не русский, Джим коренной американец, но ивлекается историей русской армии.
У него опрекрасная коллкеция вооружения и снаряжания РККА, мы с друзьями восстанвливали ему 45ку и БА-64.
Вот пара фото мелочей из его коллкеции (фото не мои нашол в сети) но коллекция точно его сам видел в реале.
Согласен. К сему : Напомню, что в фильме "Пирл-Харбор", 2001 г., США, "было использовано несколько настоящих самолетов времен Второй Мировой Войны, сохранившихся в лётном состоянии.
Специально для фильма в России были построены по сохранившимся чертежам два самолета Mitsubishi A6M Zero на Оренбургском предприятии ОАО «ПО „Стрела“». Также были использованы три настоящих японских истребителя «Mitsubishi Zero» — один находящийся в «Музее славы самолётов» в Чино, Калифорния, второй — в «Музее полётов» в Санта-Монике, Калифорния, а третий принадлежащий общественной организации «Мемориальные воздушные силы», базирующейся в Техасе."(с).
de loin
Грандмастер
4/15/2019, 11:51:33 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 20:05)
(Книгочей @ 15-04-2019 - 19:59)
В настоящее время такие акты вандализма мне не известны, Об этом здесь Не оправдываю такие вещи, но справедливости ради можно отметить и тот факт, что подобные случаи имели место и в РИ.
Скажем, жилая застройка в Москве в районе м. Площадь Ильича, ст. Серп и молот, между ж/д путями и ул. Сергия Радонежского, С–Андрониковым мон. (музей Андрея Рублёва). Она, в основном, дореволюционная, а до неё на том месте был большой некрополь воинов, погибших на Куликовом поле. С самой первой постройкой ХХС тоже не всё хорошо было. Его строили на месте снесённого, действующего на тот момент, Алексеевского жен. монастыря, в котором как водится, был и свой некрополь.
(Книгочей @ 15-04-2019 - 19:59)
В настоящее время такие акты вандализма мне не известны, Об этом здесь Не оправдываю такие вещи, но справедливости ради можно отметить и тот факт, что подобные случаи имели место и в РИ.
Скажем, жилая застройка в Москве в районе м. Площадь Ильича, ст. Серп и молот, между ж/д путями и ул. Сергия Радонежского, С–Андрониковым мон. (музей Андрея Рублёва). Она, в основном, дореволюционная, а до неё на том месте был большой некрополь воинов, погибших на Куликовом поле. С самой первой постройкой ХХС тоже не всё хорошо было. Его строили на месте снесённого, действующего на тот момент, Алексеевского жен. монастыря, в котором как водится, был и свой некрополь.
Семёныч
Грандмастер
4/15/2019, 11:51:43 PM
"Покатушки" на танках , конечно же не участвовавших в войне и стрельба из оружия уже сделанного в послевоенные годы. Ветераны заслуженно стоят на постаментах и на них нельзя даже залезать. А разве "Новосибирский Комсомолец" входил в 30-ю бригаду??? У Вас есть данные о участии в … Ну понятно. Почему бы не побыть музеем? Всё лучше чем на "иголки".
Книгочей
Удален 4/16/2019, 12:26:08 AM
"Лакмусой бумажкой" уровня военно-патриотического воспитания молодёжи надо считать то, что 1. В МО РФ снова есть политическое управление ( при многопартийной системе ! ) - https://academia.interfax.ru/ru/news/articles/2624/ ; 2. Командиров обязали отвечать за политическую подготовку своих подчинённых ( https://www.fontanka.ru/2019/03/05/115/ ) , хотя, уже есть зам.командира по воспитательной работе и полковые священники. Теперь в планах через 10-15 лет отказаться от призыва и полностью перейти на контрактную основу - https://vpk.name/news/271522_v_gosdume_nazv...a_v_armiyu.html
О чём это говорит ? ИМХО, о том, что в основной массе молодёжь аполитична и уровень её патриотизма не высокий. Зато, для собора ВС РФ отлили новый "царь-колокол"... К сему : А "в Тажикистане уклонистов и их родителей сочли грешниками. Одна из главных религиозных организаций Таджикистана, Совет улемов Исламского центра, опубликовал обращение к призывникам. В нем уклонистов от грядущего призыва приравняли к грешникам..." - https://vpk.name/news/271381_v_tadzhikistan...reshnikami.html Р.S. Может быть и РПЦ стоит припугнуть "уклонистов" гиенной огненной ?
О чём это говорит ? ИМХО, о том, что в основной массе молодёжь аполитична и уровень её патриотизма не высокий. Зато, для собора ВС РФ отлили новый "царь-колокол"... К сему : А "в Тажикистане уклонистов и их родителей сочли грешниками. Одна из главных религиозных организаций Таджикистана, Совет улемов Исламского центра, опубликовал обращение к призывникам. В нем уклонистов от грядущего призыва приравняли к грешникам..." - https://vpk.name/news/271381_v_tadzhikistan...reshnikami.html Р.S. Может быть и РПЦ стоит припугнуть "уклонистов" гиенной огненной ?
.Анна.
Акула пера
4/16/2019, 12:36:50 AM
А по моему , надо просто ввести в после школьных учебных заведениях обучению человека какой нить определённой военной специальности на случай войны . Девушек тож
Книгочей
Удален 4/16/2019, 12:36:58 AM
(Семёныч @ 15-04-2019 - 21:51)
А разве "Новосибирский Комсомолец" входил в 30-ю бригаду??? У Вас есть данные о участии в … Ну понятно. Почему бы не побыть музеем? Всё лучше чем на "иголки".
Жаль не видно на горизонте участника под ником "Бешеный Иван" ! Он из подплава и всё вам бы разъяснил насчёт ПЛ... К сему : А могу про оставшиеся уникальные мониторы типа "Ураган" расказать. О которых ( и не только о них! ) ещё адмирал Щедрин в середине 80-х гг. в "ТМ" с сожалением писал, мечтая о "Гавани отечественых исторических кораблей". А, вот башенно-брустверный мореходный монитор "Пётр Великий" отправили в утиль, а он, кроме всего прочего, и воевал в ВОВ в некотором смысле !
А разве "Новосибирский Комсомолец" входил в 30-ю бригаду??? У Вас есть данные о участии в … Ну понятно. Почему бы не побыть музеем? Всё лучше чем на "иголки".
Жаль не видно на горизонте участника под ником "Бешеный Иван" ! Он из подплава и всё вам бы разъяснил насчёт ПЛ... К сему : А могу про оставшиеся уникальные мониторы типа "Ураган" расказать. О которых ( и не только о них! ) ещё адмирал Щедрин в середине 80-х гг. в "ТМ" с сожалением писал, мечтая о "Гавани отечественых исторических кораблей". А, вот башенно-брустверный мореходный монитор "Пётр Великий" отправили в утиль, а он, кроме всего прочего, и воевал в ВОВ в некотором смысле !
Книгочей
Удален 4/16/2019, 12:45:43 AM
(.Анна. @ 15-04-2019 - 22:36)
А по моему , надо просто ввести в после школьных учебных заведениях обучению человека какой нить определённой военной специальности на случай войны . Девушек тож Это чисто НВП. А идеология ? Исторические примеры надобны ! Но, как, например, трактовать немалое количество сражений о которых есть диаметрально противоположные мнения ? Например, Куликовскую битву, Ледовое побоище ? Или Синопское сражение ? О котором ( и о Крымской войне в целом ) нелицеприятно в отношении РИ писал К.Маркс ? Коммунистам легко было, т.к. они осуждали Николая "Палкина" и "жандарма Европы", но тем не менее, адмирала Нахимова героизировали ! Хотя Синопское сражение было не оборонительным, а кроме того есть и другие разные вопросы. И много ещё различных вопросов...
А по моему , надо просто ввести в после школьных учебных заведениях обучению человека какой нить определённой военной специальности на случай войны . Девушек тож Это чисто НВП. А идеология ? Исторические примеры надобны ! Но, как, например, трактовать немалое количество сражений о которых есть диаметрально противоположные мнения ? Например, Куликовскую битву, Ледовое побоище ? Или Синопское сражение ? О котором ( и о Крымской войне в целом ) нелицеприятно в отношении РИ писал К.Маркс ? Коммунистам легко было, т.к. они осуждали Николая "Палкина" и "жандарма Европы", но тем не менее, адмирала Нахимова героизировали ! Хотя Синопское сражение было не оборонительным, а кроме того есть и другие разные вопросы. И много ещё различных вопросов...
Sorques
Удален 4/16/2019, 12:51:11 AM
(.Анна. @ 15-04-2019 - 22:36)
Метать ножи или боевые топоры например..в случае ядерной войны, это пригодится..
А по моему , надо просто ввести в после школьных учебных заведениях обучению человека какой нить определённой военной специальности на случай войны . Девушек тож
Метать ножи или боевые топоры например..в случае ядерной войны, это пригодится..
.Анна.
Акула пера
4/16/2019, 1:03:46 AM
(Sorques @ 15-04-2019 - 22:51)
(.Анна. @ 15-04-2019 - 22:36)
Я не знаю пригодится или нет , но уметь надо . В моём конкретном случае уже пригодилось .
Когда человек обучается искусству войны , появляется и желание применить навыки в деле
(.Анна. @ 15-04-2019 - 22:36)
А по моему , надо просто ввести в после школьных учебных заведениях обучению человека какой нить определённой военной специальности на случай войны . Девушек тож
Метать ножи или боевые топоры например..в случае ядерной войны, это пригодится..
Я не знаю пригодится или нет , но уметь надо . В моём конкретном случае уже пригодилось .
Когда человек обучается искусству войны , появляется и желание применить навыки в деле
Sorques
Удален 4/16/2019, 1:06:50 AM
(de loin @ 15-04-2019 - 21:51)
Есть одно существенное отличие..дети, жены, матери, братья тех, кто был там захоронен, были живы, ибо в отличии от Куликовской битвы, прошло всего 10-15 лет..причем на месте захоронения, ничего не построили, кроме кинотеатра и сквера..но эту подлость пытаются оправдать..это более непонятно, чем то, что коммунисты пытались уничтожить память и мысли о том, что за Родину гибли и при монархии..
Не оправдываю такие вещи, но справедливости ради можно отметить и тот факт, что подобные случаи имели место и в РИ.
Скажем, жилая застройка в Москве в районе м. Площадь Ильича, ст. Серп и молот, между ж/д путями и ул. Сергия Радонежского, С–Андрониковым мон. (музей Андрея Рублёва). Она, в основном, дореволюционная, а до неё на том месте был большой некрополь воинов, погибших на Куликовом поле. С самой первой постройкой ХХС тоже не всё хорошо было. Его строили на месте снесённого, действующего на тот момент, Алексеевского жен. монастыря, в котором как водится, был и свой некрополь.
Есть одно существенное отличие..дети, жены, матери, братья тех, кто был там захоронен, были живы, ибо в отличии от Куликовской битвы, прошло всего 10-15 лет..причем на месте захоронения, ничего не построили, кроме кинотеатра и сквера..но эту подлость пытаются оправдать..это более непонятно, чем то, что коммунисты пытались уничтожить память и мысли о том, что за Родину гибли и при монархии..
Sorques
Удален 4/16/2019, 1:10:51 AM
(.Анна. @ 15-04-2019 - 23:03)
А зачем обычному человеку желание войны или агрессивности? Кому нужны ваши навыки владения холодным оружием в ядерной войне?
Никому..значит вы будете просто потенциально опасным гражданином..на дороге, в разборках быковать начнете..
Я не знаю пригодится или нет , но уметь надо . В моём конкретном случае уже пригодилось .
Когда человек обучается искусству войны , появляется и желание применить навыки в деле
А зачем обычному человеку желание войны или агрессивности? Кому нужны ваши навыки владения холодным оружием в ядерной войне?
Никому..значит вы будете просто потенциально опасным гражданином..на дороге, в разборках быковать начнете..