В России повышен пенсионный возраст
sxn350983961
Мастер
9/3/2018, 6:54:15 PM
Итак, имеем следующее.
В России самая низкая пенсионная нагрузка среди всех стран Европы (критически низкая для мужчин и в целом низкая с учетом женщин).
В России самые низкие пенсионные отчисления к ВВП среди европейских стран. Т.е. объективно пенсионная нагрузка на экономику в России остается низкой в сравнении с другими странами.
При сохранении текущих правил выхода на пенсию (60 и 55) в соответствии с демографическими трендами не предполагается радикального увеличения пенсионеров, тогда как при новых правилах их станет потенциально на четверть меньше, чем при старом режиме и в совокупности меньше, чем сейчас в абсолютном исчислении.
Продолжительность жизни в России невероятно низкая на уровне диких африканских стран, особенно для мужчин. Минимум треть мужского населения могут не дожить до пенсии, либо умереть сразу при выходе.
Скорость увеличения пенсионного возраста (полгода в год) и масштаб (сразу на 5 лет) соответствует странам, находящимся под внешним управлением. Добровольно на такой форсаж не идут практически никогда.
С точки зрения текущего и будущего бюджета пенсионная нагрузка не является чрезмерной, а резервов более, чем достаточно для сохранения настоящего режима выплат.
Все это может наложить массу негативных отпечатков на структуру занятости – работодатели станут еще менее активно нанимать пожилых людей, предполагая сложности при их увольнении, а увольнять ранее, чем положено (даже до начала предпенсионного возраста). На демографию – выход женщин на пенсию в возрасте 55 лет создает возможность для ухода и воспитания внуков, а вынужденная занятость до 60 лет может замедлить или остановить рождаемость внуков у детей лиц предпенсионного возраста из-за сложностей при уходе за ребенком. Платный детский сад или няню мало, кто может себе позволить. Снизить продолжительность жизни – тяжелая работа в строительстве, на производстве в пожилом возрасте безусловно может нести негативное влияние на здоровье.
Но главное во всем это другое:
Да, можно долго дискутировать о параметрах повышения пенсионного возраста – тайминг (момент начала), масштаб (насколько сильно) и скорость, но та форма, при которой все это делается в высшей степени отвратительна.
При столь остром и болезненном вопросе для общества, - процесс рассмотрения и принятия носит не просто форсированный характер, а скорее даже аварийный. Покраска забора в местном дворе зачастую решается дольше. Тут же фактически без малейшего обсуждения в экспертном сообществе и с населением снаскока проталкивается нечто, на что в нормальных странах уходят годы.
Второе. Циничный формат медийного освещения. Основной лейтмотив в гос.пропаганде, мотивирующий повышение пенсионного возраста был до дури примитивен и убог. Мы вам продлеваем молодость, для вашего блага все делается с десятками репортажами о воодушевленных бабках, делающих зарядку на доморощенных дворовых площадках или учителях, рвущихся к граниту науки! Как это увязывается с потерей по меньшей мере 1 млн дополнительного дохода за 5 лет не уяснили, не без основания предполагая, что тупое быдло все схавает. Точно также, как сжирало гига тонны брехни про очередные реинкарнации хитрых планов и бесконечных побед на всех фронтах сразу при загнивающей Европе и коллапсирующих США. Более отвратительного медийного освещения себе представить было невозможно. Только считая народ безнадежными кретинами можно было пойти на такое.
Третье. Социальная справедливость. Нельзя говорить об изъятии доходов у самой социально-незащищенной категории населения, когда с одной стороны не были облажены налогом наиболее богатые слои общества, а с другой стороны в России пробы ставить негде на околовластных кругах и структурах при повсеместном воровстве и крайней неэффективном расходовании государственных ресурсов. Наведите порядок при гос.закупках, гос.инвестировании, поумерьте энтузиазм в ультра-роскошной жизни чиновников с квадратными километрами элитной недвижимости и автопарком люксовых авто, начните реальную, а не имитационную борьбу с коррупцией и казнократством, закройте бандитские утечки капитала из страны. Дел невпроворот. Но нет, вы же гады пошли по пути наименьшего сопротивления, устроив не сопротивление олигархам, а надругательство над нищими пенсионерами – тем, кто ответить не может. Молодость продлеваете, паскуды!
Четвертое. Не соблюдена последовательность и субординация. Если вы так долго и много говорите о макроэкономической устойчивости, мощных зачатках роста и замечательных перспективах, то где эта впечатляющая макроэкономическая база, формирующая пенсионный фонд? А если ее нет (в этом и проблема, что телевизионная реальность быстро рассыпается о суровую действительность), то неизбежно встает вопрос об ответственности властей за экономическую политику.
Вы же не предлагаете переформатирование ущербной экономической модели и структуры экономики, которая все острее и стремительнее сваливается в первобытную архаику с нулевым и низшим переделом. Вы не предлагаете реалистичные и действенные механизмы форсирование доходной базы экономики, которая является основой формирования пенсионных выплат. Вы не пытаетесь создать точки роста в отраслях с высокой добавленной стоимостью – как единственный путь роста благосостояния в отрыве от сырьевой конъюнктуры. Вы вообще не собираетесь ничего делать в контексте развития и прогресса. Вы не умеете и не хотите.
Вы вновь пошли по самому простому пути и наименьшему сопротивлению – тупому перераспределению доходов из карманов одних к другим. Вы прикрываете свою ущербность и неэффективность за пенсионной реформой тогда, как правильнее и честнее было выйти и прямо и открыто заявить о провалах в экономической политике и неизбежных орг.выводах. Да, мы все провалили, но мы накажем тех, кто это допустил, сделаем выводы и начнем двигаться другим путем. Но мы знаем, что в современной России это невозможно. Это утопия.
---
Повышение пенсионного возраста по мере старения происходит так или иначе везде, но та циничная, грубая форма, при которой это было сделано в России ставит вопрос о дееспособности и вменяемости властей.
Не новость, что они считают народ за тупых смердов (смердятину), об которых можно вытирать ноги, обворовывать, а потом выпустить на сцену кисилевщину, где будет доложено о том, что мы опять всех победили и опять всех переиграли. Они перманентно повышают акцизы, налоги на транспорт, имущество, теперь добрались до повышения НДС. Полные налоги с учетом соц.сборов в России на бедных самые высокие в мире. Но они пошли дальше...
Это тест на говноедство. Если народ сожрет в очередной раз и такую форму надругательства, то он готов будет сожрать вообще все, что угодно. Уникальность внутренней политики властей заключается в том, что кредит доверия (рейтинг, поддержка) прямо пропорционален самым бесчеловечным, антигуманным и безумным инициативам властей. Иными словами, чем выше рейтинг, тем грубее форма надругательства над народом.
https://spydell.livejournal.com/658774.html
В России самая низкая пенсионная нагрузка среди всех стран Европы (критически низкая для мужчин и в целом низкая с учетом женщин).
В России самые низкие пенсионные отчисления к ВВП среди европейских стран. Т.е. объективно пенсионная нагрузка на экономику в России остается низкой в сравнении с другими странами.
При сохранении текущих правил выхода на пенсию (60 и 55) в соответствии с демографическими трендами не предполагается радикального увеличения пенсионеров, тогда как при новых правилах их станет потенциально на четверть меньше, чем при старом режиме и в совокупности меньше, чем сейчас в абсолютном исчислении.
Продолжительность жизни в России невероятно низкая на уровне диких африканских стран, особенно для мужчин. Минимум треть мужского населения могут не дожить до пенсии, либо умереть сразу при выходе.
Скорость увеличения пенсионного возраста (полгода в год) и масштаб (сразу на 5 лет) соответствует странам, находящимся под внешним управлением. Добровольно на такой форсаж не идут практически никогда.
С точки зрения текущего и будущего бюджета пенсионная нагрузка не является чрезмерной, а резервов более, чем достаточно для сохранения настоящего режима выплат.
скрытый текст
Все это может наложить массу негативных отпечатков на структуру занятости – работодатели станут еще менее активно нанимать пожилых людей, предполагая сложности при их увольнении, а увольнять ранее, чем положено (даже до начала предпенсионного возраста). На демографию – выход женщин на пенсию в возрасте 55 лет создает возможность для ухода и воспитания внуков, а вынужденная занятость до 60 лет может замедлить или остановить рождаемость внуков у детей лиц предпенсионного возраста из-за сложностей при уходе за ребенком. Платный детский сад или няню мало, кто может себе позволить. Снизить продолжительность жизни – тяжелая работа в строительстве, на производстве в пожилом возрасте безусловно может нести негативное влияние на здоровье.
Но главное во всем это другое:
Да, можно долго дискутировать о параметрах повышения пенсионного возраста – тайминг (момент начала), масштаб (насколько сильно) и скорость, но та форма, при которой все это делается в высшей степени отвратительна.
При столь остром и болезненном вопросе для общества, - процесс рассмотрения и принятия носит не просто форсированный характер, а скорее даже аварийный. Покраска забора в местном дворе зачастую решается дольше. Тут же фактически без малейшего обсуждения в экспертном сообществе и с населением снаскока проталкивается нечто, на что в нормальных странах уходят годы.
Второе. Циничный формат медийного освещения. Основной лейтмотив в гос.пропаганде, мотивирующий повышение пенсионного возраста был до дури примитивен и убог. Мы вам продлеваем молодость, для вашего блага все делается с десятками репортажами о воодушевленных бабках, делающих зарядку на доморощенных дворовых площадках или учителях, рвущихся к граниту науки! Как это увязывается с потерей по меньшей мере 1 млн дополнительного дохода за 5 лет не уяснили, не без основания предполагая, что тупое быдло все схавает. Точно также, как сжирало гига тонны брехни про очередные реинкарнации хитрых планов и бесконечных побед на всех фронтах сразу при загнивающей Европе и коллапсирующих США. Более отвратительного медийного освещения себе представить было невозможно. Только считая народ безнадежными кретинами можно было пойти на такое.
Третье. Социальная справедливость. Нельзя говорить об изъятии доходов у самой социально-незащищенной категории населения, когда с одной стороны не были облажены налогом наиболее богатые слои общества, а с другой стороны в России пробы ставить негде на околовластных кругах и структурах при повсеместном воровстве и крайней неэффективном расходовании государственных ресурсов. Наведите порядок при гос.закупках, гос.инвестировании, поумерьте энтузиазм в ультра-роскошной жизни чиновников с квадратными километрами элитной недвижимости и автопарком люксовых авто, начните реальную, а не имитационную борьбу с коррупцией и казнократством, закройте бандитские утечки капитала из страны. Дел невпроворот. Но нет, вы же гады пошли по пути наименьшего сопротивления, устроив не сопротивление олигархам, а надругательство над нищими пенсионерами – тем, кто ответить не может. Молодость продлеваете, паскуды!
Четвертое. Не соблюдена последовательность и субординация. Если вы так долго и много говорите о макроэкономической устойчивости, мощных зачатках роста и замечательных перспективах, то где эта впечатляющая макроэкономическая база, формирующая пенсионный фонд? А если ее нет (в этом и проблема, что телевизионная реальность быстро рассыпается о суровую действительность), то неизбежно встает вопрос об ответственности властей за экономическую политику.
Вы же не предлагаете переформатирование ущербной экономической модели и структуры экономики, которая все острее и стремительнее сваливается в первобытную архаику с нулевым и низшим переделом. Вы не предлагаете реалистичные и действенные механизмы форсирование доходной базы экономики, которая является основой формирования пенсионных выплат. Вы не пытаетесь создать точки роста в отраслях с высокой добавленной стоимостью – как единственный путь роста благосостояния в отрыве от сырьевой конъюнктуры. Вы вообще не собираетесь ничего делать в контексте развития и прогресса. Вы не умеете и не хотите.
Вы вновь пошли по самому простому пути и наименьшему сопротивлению – тупому перераспределению доходов из карманов одних к другим. Вы прикрываете свою ущербность и неэффективность за пенсионной реформой тогда, как правильнее и честнее было выйти и прямо и открыто заявить о провалах в экономической политике и неизбежных орг.выводах. Да, мы все провалили, но мы накажем тех, кто это допустил, сделаем выводы и начнем двигаться другим путем. Но мы знаем, что в современной России это невозможно. Это утопия.
---
Повышение пенсионного возраста по мере старения происходит так или иначе везде, но та циничная, грубая форма, при которой это было сделано в России ставит вопрос о дееспособности и вменяемости властей.
Не новость, что они считают народ за тупых смердов (смердятину), об которых можно вытирать ноги, обворовывать, а потом выпустить на сцену кисилевщину, где будет доложено о том, что мы опять всех победили и опять всех переиграли. Они перманентно повышают акцизы, налоги на транспорт, имущество, теперь добрались до повышения НДС. Полные налоги с учетом соц.сборов в России на бедных самые высокие в мире. Но они пошли дальше...
Это тест на говноедство. Если народ сожрет в очередной раз и такую форму надругательства, то он готов будет сожрать вообще все, что угодно. Уникальность внутренней политики властей заключается в том, что кредит доверия (рейтинг, поддержка) прямо пропорционален самым бесчеловечным, антигуманным и безумным инициативам властей. Иными словами, чем выше рейтинг, тем грубее форма надругательства над народом.
https://spydell.livejournal.com/658774.html
КэпНемо
Грандмастер
9/3/2018, 7:23:24 PM
(sxn350983961 @ 03-09-2018 - 16:54)
а все потому что большинство получает около или меньше 20 тысяч, что они могут отчислить в пенсионный фонд? копейки, среднюю зарплату получает огромное количество (на 1000 жителей) дармоедов которые ничего не производят, а за них пенсионные отчисления платит бюджет, а не сами дармоеды, это полиция и росгвардия, они же и на пенсию уйдут раньше, они конечно смогут работать на пенсии, но так как ничего не умеют в лучшем случае пойдут таксистами работать или в охрану
Скорость увеличения пенсионного возраста (полгода в год) и масштаб (сразу на 5 лет) соответствует странам, находящимся под внешним управлением. Добровольно на такой форсаж не идут практически никогда. страна банкрот, это у актиния деньги есть, тепло ему
С точки зрения текущего и будущего бюджета пенсионная нагрузка не является чрезмерной, а резервов более, чем достаточно для сохранения настоящего режима выплат. вам так кажется, а они прикинули и поняли что мало, мало им денег
Это тест на говноедство. Если народ сожрет в очередной раз и такую форму надругательства, то он готов будет сожрать вообще все, что угодно. Уникальность внутренней политики властей заключается в том, что кредит доверия (рейтинг, поддержка) прямо пропорционален самым бесчеловечным, антигуманным и безумным инициативам властей. Иными словами, чем выше рейтинг, тем грубее форма надругательства над народом. схаааавааают
Итак, имеем следующее.
В России самая низкая пенсионная нагрузка среди всех стран Европы (критически низкая для мужчин и в целом низкая с учетом женщин).
В России самые низкие пенсионные отчисления к ВВП среди европейских стран. Т.е. объективно пенсионная нагрузка на экономику в России остается низкой в сравнении с другими странами.
При сохранении текущих правил выхода на пенсию (60 и 55) в соответствии с демографическими трендами не предполагается радикального увеличения пенсионеров, тогда как при новых правилах их станет потенциально на четверть меньше, чем при старом режиме и в совокупности меньше, чем сейчас в абсолютном исчислении.
Продолжительность жизни в России невероятно низкая на уровне диких африканских стран, особенно для мужчин. Минимум треть мужского населения могут не дожить до пенсии, либо умереть сразу при выходе.
а все потому что большинство получает около или меньше 20 тысяч, что они могут отчислить в пенсионный фонд? копейки, среднюю зарплату получает огромное количество (на 1000 жителей) дармоедов которые ничего не производят, а за них пенсионные отчисления платит бюджет, а не сами дармоеды, это полиция и росгвардия, они же и на пенсию уйдут раньше, они конечно смогут работать на пенсии, но так как ничего не умеют в лучшем случае пойдут таксистами работать или в охрану
Скорость увеличения пенсионного возраста (полгода в год) и масштаб (сразу на 5 лет) соответствует странам, находящимся под внешним управлением. Добровольно на такой форсаж не идут практически никогда. страна банкрот, это у актиния деньги есть, тепло ему
С точки зрения текущего и будущего бюджета пенсионная нагрузка не является чрезмерной, а резервов более, чем достаточно для сохранения настоящего режима выплат. вам так кажется, а они прикинули и поняли что мало, мало им денег
Это тест на говноедство. Если народ сожрет в очередной раз и такую форму надругательства, то он готов будет сожрать вообще все, что угодно. Уникальность внутренней политики властей заключается в том, что кредит доверия (рейтинг, поддержка) прямо пропорционален самым бесчеловечным, антигуманным и безумным инициативам властей. Иными словами, чем выше рейтинг, тем грубее форма надругательства над народом. схаааавааают
sxn350983961
Мастер
9/3/2018, 9:04:24 PM
Подборка по теме:
1. Молодец Путин — всегда конкретен, не то что Медведев.
Тот говорил пенсионерам "Денег нет, но вы держитесь".
А Путин предложил конкретное решение: "Денег нет, но вы работайте, и будут! ".
2. Теперь мужики будут отмечать выход на пенсию дважды — в 60 по старому стилю, в 65 по новому.
3. Сначала правительство собиралось ограбить россиян, забрав пенсию за 5 лет у мужчин (это в среднем 800000р. ) и за 8 лет у женщин (в среднем 1300000 р. )
Но президента возмутила столь вопиющяя несправедливость и дискриминация по половому признаку, и он распорядился грабить всех одинаково...
4. Из речи Путина стало понятно: в нулевые экономика была настолько неразвита, что деньги на пенсионеров были, а сейчас экономика так мощно развилась, что денег на пенсионеров уже нет.
1. Молодец Путин — всегда конкретен, не то что Медведев.
Тот говорил пенсионерам "Денег нет, но вы держитесь".
А Путин предложил конкретное решение: "Денег нет, но вы работайте, и будут! ".
2. Теперь мужики будут отмечать выход на пенсию дважды — в 60 по старому стилю, в 65 по новому.
3. Сначала правительство собиралось ограбить россиян, забрав пенсию за 5 лет у мужчин (это в среднем 800000р. ) и за 8 лет у женщин (в среднем 1300000 р. )
Но президента возмутила столь вопиющяя несправедливость и дискриминация по половому признаку, и он распорядился грабить всех одинаково...
4. Из речи Путина стало понятно: в нулевые экономика была настолько неразвита, что деньги на пенсионеров были, а сейчас экономика так мощно развилась, что денег на пенсионеров уже нет.
sxn350983961
Мастер
9/3/2018, 9:19:59 PM
- "Сам на пенсию не уйду и другим не дам"-подумал Вова.
- Давно бы ушел, да народ не пускает - стоит на коленях и требует повышения пенсионного возраста.
Вы пенсий хотите? Их нет у меня. Дуйте на кладбище, вот простыня!
Политическая ситуация после окончательного решения повысить пенсионный возраст изменилась в РФ качественно, так не было очень давно, а при Путине – пожалуй, и вообще не было.
И вот какие при этом обозначились идеологические проблемы.
Проблема 1. Власти полезли в карман к населению
До сих пор власти не лезли в карман населению. В особенности своему "ядерному электорату" – пенсионерам. А теперь залезли.
Т.е. денег хватало, власти жили своей жизнью и расходовали эти деньги, как считали нужным. А население или получало свои пенсии, или занималось каким-то трудом, в том числе тем, что сейчас называется "самозанятостью", а ранее называлось "халтурой" (в смысле приработка, а не в смысле качества результата).
То, как именно тратит деньги государство, интересовало главным образом активистов оппозиции.
Когда денег у государства стало не хватать и оно начало расходовать резервы на покрытие дефицита бюджета, взялись за индивидуальный предпринимателей. Те в ответ массово закрылись (не из вредности, нет – а потому что у них и так доходы были мизерными, и платить с них обязательный налог – работать в убыток).
Это ничему не научило чиновников – они начали браться за "самозанятых". Результат будет предсказуемый – потому что администрировать ловлю самозанятых дорого и поймают все равно немногих. Но пока это еще не все поняли. Ну да ладно, не о том сейчас речь. Да и не особо многие из них на выборы ходили, электоральная потеря невелика.
Однако и ИП-шники, и самозанятые – это небольшая часть населения. А вот пенсионеры, которые теперь выйдут на пенсию много позже, а многие до нее вообще не доживут – это уже очень серьезная часть.
В том, что многие до пенсии не доживут, а многие дожившие, смогут прожить на пенсии немного, сомневаться не приходится. Эти видно даже из официальных данных Госкомстата. И иначе "реформа" была бы не решением проблемы, а сдвижкой во времени на несколько лет. А ее подают именно как решение проблемы.
Попытки властей это отрицать приводят, на мой взгляд, к единственному результату: им перестают верить.
Проблема 2. Искусственность дефицита средств у властей
Усугубляется всё вышеописанное тем, что при попытке выяснить, а на что же собирают эти деньги, ради чего надо затянуть пояса, открывается странная картина.
Получается, что власти просто сами придумали себе проектов на сумму большую, чем у них есть денег. И пошли вытрясать недостающее. И это – при профицитном бюджете.
Причем проекты, анонсированные властями, безусловно, позволяют освоить бюджеты на радость тем, кто к ним будет допущен. Но каких-то стратегических задач, позволяющих быть уверенными, что наши дети и внуки станут от этого жить радикально лучше, не решают.
Получается примерно такая картина:
– Мы придумали проектов на 23 триллиона. А у нас есть только 15. Сами видите, еще 8 надо добрать. Скидывайтесь.
– А сколько вы на пенсионеров тратите – на пополнение бюджета ПФР?
– 2 триллиона.
– А не пробовали придумать проектов на 15 – 2 = 13, то есть на 13 триллионов и не приставать к пенсионерам?
– Нет, не пробовали. Надеемся на ваше понимание…
Вряд ли надо удивляться, что понимание в итоге не достигнуто. И косметические меры тут не помогут: люди чутко чувствуют, когда к ним в карман лезут.
И даже классический вариант: "Запросим побольше, потом чуть отъедем и все порадуются", – вряд ли даст эффект. Пока достигнут скорее такой вот эффект "мозговтирательства": "Владимир Владимирович снизил пенсионный возраст женщинам с 55-и до 60-и лет".
Причину очень образно точно описал депутат Госдумы Сергей Казанков: "Как ни уговаривай кота, что кастрировать его – это очень правильно и полезно, это можно сделать щадящим образом, справа или слева, и совсем не больно, ни один из вариантов его не устроит в принципе".
Проблема 3. Научно-технический прогресс
Пенсионная реформа не меняет саму систему формирования пенсий, и это также интуитивно понятно подсказывает людям, что их, скорее, просто обирают, нежели решают проблемы будущих поколений.
Дело в том, что сама по себе система формирования пенсий из зарплат работающих вряд ли логична в условиях, когда этих работающих повсеместно заменяют и будут дальше заменять машины. Речь не только о станках с ЧПУ, а о вещах, которые видит каждый.
Так армия бухгалтеров сокращена за счет внедрения электронных систем. Толпы билетных кассиров – внедрением онайн-продаж билетов, прямо с мобильного телефона. Многих юристов заменяют на специальные программы. И так далее.
Уже вот и беспилотные автомобили тестируются, и системы видеонаблюдения развиваются – в итоге, наиболее массовые профессии водителей и охранников оказываются под вопросом.
При всем том растет выработка на одного работающего (и растет при правильной организации работы намного быстрее, чем его зарплата).
Но государство все равно четко делит доходы на "ваши" и "наши", пытаясь мотивировать необходимость компенсировать сокращение количества пенсионеров отчислениями с работающих. Тем самым закрывая глаза на собственные провалы в повышении производительности труда и на нежелание делиться доходами с населением.
Проблема 4. Главная, политическая.
Все предыдущие проблемы касались так или иначе экономики и падения доверия к властям, в слова которых начинают верить всё меньше, потому что они расходятся с ощущениями.
Но в совокупности это порождает очень серьезную политическую проблему.
Наблюдения за радикальной сменой власти в странах, где выборы перед этим были выиграны легко и гладко, показывает несколько ключевых моментов. Резкая нестабильность возникает внезапно. Какое-то происшествие, порой случайное, на которое власти отреагировали неправильно, часто приводит к тому, что идет эмоциональный всплеск и масса активистов выходит на улицу.
Власти оказываются перед необходимостью что-то с этим делать – и тут уже всё может стать абсолютно непредсказуемым. В момент, когда возникает резкая нестабильность, очень важно, поддерживает их народ или нет. Именно этим и определяется успешность или безуспешность действий малочисленной, но крайне активной части населения. И именно за это пытаются бороться власти, почему и проводят соцопросы, и реагируют на них, если могут.
И что для резкой эскалации нестабильности должна сложиться ситуация вовсе не активности большинства населения, а молчаливого одобрения этим большинством действий активного меньшинства – недопонимают очень многие, даже в политике.
У политтехнологов таких иллюзий нет, но чиновники далеко не всегда слушают политтехнологов, им нередко кажется, что они сами всё лучше знают. А уж если те, кто сидят "на ушах" у чиновника, подает ему приукрашенную информацию – тем более.
Вот так я вижу в общих чертах основные риски, которые принимают на себя власти, дергая за спусковой крючок пенсионной реформы. Зачем они это делают – не знаю. Но говорить: "Это не закон о повышении пенсионного возраста, а закон о повышении пенсий", – на мой взгляд, неубедительно. Тем более в ситуации, когда люди чувствуют, что это даже не "закон о повышении пенсионного возраста", а скорее "закон о сокращении количества пенсионеров".
И в завершение одна крайне характерная картинка из сети:
"Разговаривал под хмельком с одним государственным человеком. Он сказал:
– Мягко мы с вами, нежно. Надо бы рассуждать не о повышении пенсионного возраста, а об освобождении от пенсионных выплат. До 65 платишь пенсионные взносы, после – не платишь. И благодаришь. Если, конечно, доживешь до того момента, когда ты государству будешь должен уже чуть меньше.
Идея продуктивная, но, видимо, все-таки для следующего этапа реформы".
Автор: Евгений Ющук
https://newsland.com/user/4297816004/conten...ostynia/6465773
- Давно бы ушел, да народ не пускает - стоит на коленях и требует повышения пенсионного возраста.
Вы пенсий хотите? Их нет у меня. Дуйте на кладбище, вот простыня!
Политическая ситуация после окончательного решения повысить пенсионный возраст изменилась в РФ качественно, так не было очень давно, а при Путине – пожалуй, и вообще не было.
И вот какие при этом обозначились идеологические проблемы.
Проблема 1. Власти полезли в карман к населению
До сих пор власти не лезли в карман населению. В особенности своему "ядерному электорату" – пенсионерам. А теперь залезли.
Т.е. денег хватало, власти жили своей жизнью и расходовали эти деньги, как считали нужным. А население или получало свои пенсии, или занималось каким-то трудом, в том числе тем, что сейчас называется "самозанятостью", а ранее называлось "халтурой" (в смысле приработка, а не в смысле качества результата).
То, как именно тратит деньги государство, интересовало главным образом активистов оппозиции.
Когда денег у государства стало не хватать и оно начало расходовать резервы на покрытие дефицита бюджета, взялись за индивидуальный предпринимателей. Те в ответ массово закрылись (не из вредности, нет – а потому что у них и так доходы были мизерными, и платить с них обязательный налог – работать в убыток).
Это ничему не научило чиновников – они начали браться за "самозанятых". Результат будет предсказуемый – потому что администрировать ловлю самозанятых дорого и поймают все равно немногих. Но пока это еще не все поняли. Ну да ладно, не о том сейчас речь. Да и не особо многие из них на выборы ходили, электоральная потеря невелика.
Однако и ИП-шники, и самозанятые – это небольшая часть населения. А вот пенсионеры, которые теперь выйдут на пенсию много позже, а многие до нее вообще не доживут – это уже очень серьезная часть.
В том, что многие до пенсии не доживут, а многие дожившие, смогут прожить на пенсии немного, сомневаться не приходится. Эти видно даже из официальных данных Госкомстата. И иначе "реформа" была бы не решением проблемы, а сдвижкой во времени на несколько лет. А ее подают именно как решение проблемы.
Попытки властей это отрицать приводят, на мой взгляд, к единственному результату: им перестают верить.
скрытый текст
Проблема 2. Искусственность дефицита средств у властей
Усугубляется всё вышеописанное тем, что при попытке выяснить, а на что же собирают эти деньги, ради чего надо затянуть пояса, открывается странная картина.
Получается, что власти просто сами придумали себе проектов на сумму большую, чем у них есть денег. И пошли вытрясать недостающее. И это – при профицитном бюджете.
Причем проекты, анонсированные властями, безусловно, позволяют освоить бюджеты на радость тем, кто к ним будет допущен. Но каких-то стратегических задач, позволяющих быть уверенными, что наши дети и внуки станут от этого жить радикально лучше, не решают.
Получается примерно такая картина:
– Мы придумали проектов на 23 триллиона. А у нас есть только 15. Сами видите, еще 8 надо добрать. Скидывайтесь.
– А сколько вы на пенсионеров тратите – на пополнение бюджета ПФР?
– 2 триллиона.
– А не пробовали придумать проектов на 15 – 2 = 13, то есть на 13 триллионов и не приставать к пенсионерам?
– Нет, не пробовали. Надеемся на ваше понимание…
Вряд ли надо удивляться, что понимание в итоге не достигнуто. И косметические меры тут не помогут: люди чутко чувствуют, когда к ним в карман лезут.
И даже классический вариант: "Запросим побольше, потом чуть отъедем и все порадуются", – вряд ли даст эффект. Пока достигнут скорее такой вот эффект "мозговтирательства": "Владимир Владимирович снизил пенсионный возраст женщинам с 55-и до 60-и лет".
Причину очень образно точно описал депутат Госдумы Сергей Казанков: "Как ни уговаривай кота, что кастрировать его – это очень правильно и полезно, это можно сделать щадящим образом, справа или слева, и совсем не больно, ни один из вариантов его не устроит в принципе".
Проблема 3. Научно-технический прогресс
Пенсионная реформа не меняет саму систему формирования пенсий, и это также интуитивно понятно подсказывает людям, что их, скорее, просто обирают, нежели решают проблемы будущих поколений.
Дело в том, что сама по себе система формирования пенсий из зарплат работающих вряд ли логична в условиях, когда этих работающих повсеместно заменяют и будут дальше заменять машины. Речь не только о станках с ЧПУ, а о вещах, которые видит каждый.
Так армия бухгалтеров сокращена за счет внедрения электронных систем. Толпы билетных кассиров – внедрением онайн-продаж билетов, прямо с мобильного телефона. Многих юристов заменяют на специальные программы. И так далее.
Уже вот и беспилотные автомобили тестируются, и системы видеонаблюдения развиваются – в итоге, наиболее массовые профессии водителей и охранников оказываются под вопросом.
При всем том растет выработка на одного работающего (и растет при правильной организации работы намного быстрее, чем его зарплата).
Но государство все равно четко делит доходы на "ваши" и "наши", пытаясь мотивировать необходимость компенсировать сокращение количества пенсионеров отчислениями с работающих. Тем самым закрывая глаза на собственные провалы в повышении производительности труда и на нежелание делиться доходами с населением.
Проблема 4. Главная, политическая.
Все предыдущие проблемы касались так или иначе экономики и падения доверия к властям, в слова которых начинают верить всё меньше, потому что они расходятся с ощущениями.
Но в совокупности это порождает очень серьезную политическую проблему.
Наблюдения за радикальной сменой власти в странах, где выборы перед этим были выиграны легко и гладко, показывает несколько ключевых моментов. Резкая нестабильность возникает внезапно. Какое-то происшествие, порой случайное, на которое власти отреагировали неправильно, часто приводит к тому, что идет эмоциональный всплеск и масса активистов выходит на улицу.
Власти оказываются перед необходимостью что-то с этим делать – и тут уже всё может стать абсолютно непредсказуемым. В момент, когда возникает резкая нестабильность, очень важно, поддерживает их народ или нет. Именно этим и определяется успешность или безуспешность действий малочисленной, но крайне активной части населения. И именно за это пытаются бороться власти, почему и проводят соцопросы, и реагируют на них, если могут.
И что для резкой эскалации нестабильности должна сложиться ситуация вовсе не активности большинства населения, а молчаливого одобрения этим большинством действий активного меньшинства – недопонимают очень многие, даже в политике.
У политтехнологов таких иллюзий нет, но чиновники далеко не всегда слушают политтехнологов, им нередко кажется, что они сами всё лучше знают. А уж если те, кто сидят "на ушах" у чиновника, подает ему приукрашенную информацию – тем более.
Вот так я вижу в общих чертах основные риски, которые принимают на себя власти, дергая за спусковой крючок пенсионной реформы. Зачем они это делают – не знаю. Но говорить: "Это не закон о повышении пенсионного возраста, а закон о повышении пенсий", – на мой взгляд, неубедительно. Тем более в ситуации, когда люди чувствуют, что это даже не "закон о повышении пенсионного возраста", а скорее "закон о сокращении количества пенсионеров".
И в завершение одна крайне характерная картинка из сети:
"Разговаривал под хмельком с одним государственным человеком. Он сказал:
– Мягко мы с вами, нежно. Надо бы рассуждать не о повышении пенсионного возраста, а об освобождении от пенсионных выплат. До 65 платишь пенсионные взносы, после – не платишь. И благодаришь. Если, конечно, доживешь до того момента, когда ты государству будешь должен уже чуть меньше.
Идея продуктивная, но, видимо, все-таки для следующего этапа реформы".
Автор: Евгений Ющук
https://newsland.com/user/4297816004/conten...ostynia/6465773
Лузга
Грандмастер
9/3/2018, 9:37:29 PM
Намедни один юрист не на шутку на тему выступления Путина разошелся.. 18+ - вас предупредили.
сорри, если уже было..
сорри, если уже было..
sxn350983961
Мастер
9/3/2018, 9:55:15 PM
(Лузга @ 03-09-2018 - 19:37)
Этот "юрист", кроме как в интернетиках срывать покровы, еще что-нибудь может?
Намедни один юрист не на шутку на тему выступления Путина разошелся.. 18+ - вас предупредили.
сорри, если уже было..
Этот "юрист", кроме как в интернетиках срывать покровы, еще что-нибудь может?
Лузга
Грандмастер
9/3/2018, 10:09:22 PM
(sxn350983961 @ 03-09-2018 - 23:55)
(Лузга @ 03-09-2018 - 19:37)
Обратитесь узнаете..
(это не реклама)
(Лузга @ 03-09-2018 - 19:37)
Намедни один юрист не на шутку на тему выступления Путина разошелся.. 18+ - вас предупредили.
сорри, если уже было..
Этот "юрист", кроме как в интернетиках срывать покровы, еще что-нибудь может?
Обратитесь узнаете..
(это не реклама)
КэпНемо
Грандмастер
9/3/2018, 10:14:25 PM
(sxn350983961 @ 03-09-2018 - 19:19)
всегда государство залезало в карман своим гражданам, не только в России, а вообще везде, как сказала Маргарет Тетчер у государства нет своих денег, у него есть деньги налогоплательщиков,
ну если совсем точно привести то нет никаких общественных денег, есть только деньги налогоплательщиков, но не суть
просто у нас это просто какой то национальный вид спорта, кто больше украдет у народа, при совке тупо не доплачивали, но свои обязательство государство старалось выполнять
то теперь так же недоплачивают и при этом не хотят выполнять свои обязанности
акцизы повышаются, растут цены на энергоносители, появляются все новые и новые поборы, а вы держитесь
Проблема 2. Искусственность дефицита средств у властей
ну это климат у нас особенный, страна большая, а народу мало для окучивания такой территории,а для сидения на нефтяной игле наоборот, народа многовато, надо бы поубавить
Путин эту задачу решает просто, коренное население искореняет, а гастарбайтеров завозит, так как приезжие поработают и уедут, ни пенсий им ни пособий платить не надо, вон китайцам землю в аренду отдает, 250 рублей в год за гектар, вроде мелочь, а взять негде
Проблема 3. Научно-технический прогресс
это тема не про нас, это надо учить людей, тратить какие то немыслимые деньги, как то заинтересовать что бы люди шли учиться, потом работали не менеджерами в Евросети, а по специальности, опять деньги, что бы за границу не уехали, тоже надо шевелиться
Проблема 4. Главная, политическая.
Все предыдущие проблемы касались так или иначе экономики и падения доверия к властям, в слова которых начинают верить всё меньше, потому что они расходятся с ощущениями.
Но в совокупности это порождает очень серьезную политическую проблему.
Наблюдения за радикальной сменой власти в странах, где выборы перед этим были выиграны легко и гладко, показывает несколько ключевых моментов. Резкая нестабильность возникает внезапно. Какое-то происшествие, порой случайное, на которое власти отреагировали неправильно, часто приводит к тому, что идет эмоциональный всплеск и масса активистов выходит на улицу.
все стабильно у нас, правда падаем, а не летим, но,отскок неизбежен (с)
И вот какие при этом обозначились идеологические проблемы.
Проблема 1. Власти полезли в карман к населению
До сих пор власти не лезли в карман населению. В особенности своему "ядерному электорату" – пенсионерам. А теперь залезли.
всегда государство залезало в карман своим гражданам, не только в России, а вообще везде, как сказала Маргарет Тетчер у государства нет своих денег, у него есть деньги налогоплательщиков,
ну если совсем точно привести то нет никаких общественных денег, есть только деньги налогоплательщиков, но не суть
просто у нас это просто какой то национальный вид спорта, кто больше украдет у народа, при совке тупо не доплачивали, но свои обязательство государство старалось выполнять
то теперь так же недоплачивают и при этом не хотят выполнять свои обязанности
акцизы повышаются, растут цены на энергоносители, появляются все новые и новые поборы, а вы держитесь
Проблема 2. Искусственность дефицита средств у властей
ну это климат у нас особенный, страна большая, а народу мало для окучивания такой территории,а для сидения на нефтяной игле наоборот, народа многовато, надо бы поубавить
Путин эту задачу решает просто, коренное население искореняет, а гастарбайтеров завозит, так как приезжие поработают и уедут, ни пенсий им ни пособий платить не надо, вон китайцам землю в аренду отдает, 250 рублей в год за гектар, вроде мелочь, а взять негде
Проблема 3. Научно-технический прогресс
это тема не про нас, это надо учить людей, тратить какие то немыслимые деньги, как то заинтересовать что бы люди шли учиться, потом работали не менеджерами в Евросети, а по специальности, опять деньги, что бы за границу не уехали, тоже надо шевелиться
Проблема 4. Главная, политическая.
Все предыдущие проблемы касались так или иначе экономики и падения доверия к властям, в слова которых начинают верить всё меньше, потому что они расходятся с ощущениями.
Но в совокупности это порождает очень серьезную политическую проблему.
Наблюдения за радикальной сменой власти в странах, где выборы перед этим были выиграны легко и гладко, показывает несколько ключевых моментов. Резкая нестабильность возникает внезапно. Какое-то происшествие, порой случайное, на которое власти отреагировали неправильно, часто приводит к тому, что идет эмоциональный всплеск и масса активистов выходит на улицу.
все стабильно у нас, правда падаем, а не летим, но,отскок неизбежен (с)
sxn350983961
Мастер
9/3/2018, 11:46:29 PM
Начальник концлагеря собрал заключенных:
- Вы слишком много жрете, поэтому назрел вопрос лагерной реформы. Мы отправим всех вас в газовые камеры а из вашей шкуры наделаем абажуров.
Все: - Нет! Так не пойдет! Это произвол!
-Ну ладно, предлагаю для женщин смягчить, мы не будем делать из них абажуры.
Все: - Ура!
-Начальник: - Мы сделаем из них элегантные женские сумочки.
sxn350983961
Мастер
9/3/2018, 11:49:43 PM
"Обокрали. Обманули. Оскорбили". С. Кургинян о пенсионной реформе в России 2018 г.
КэпНемо
Грандмастер
9/3/2018, 11:52:44 PM
мнение народа
Macek
Акула пера
9/4/2018, 1:11:53 AM
Да уж дожили.Теперь то СССР мёдом кажется и пенсии достойные были и срок выхода тоже и образование безплатное и здравоохранение и свет дешевый и вода бесплатная в доме.
Вспоминаются стихи умершего поэтаГеоргия Бязырева,снова актуальные:
"Со мной уже который день
Пытается заговорить руками
Моя глухонемая тень,
За куст хватаясь и за камень.
Мешает мне идти вперед,
Вцепилась мертвой хваткой в ноги
И валуны с корнями рвет –
Я волоку их по дороге…
Со мной уже который год
Пытается заговорить руками
Мой искалеченный народ,
Что тенью стал под страхом камер…"
"Я не пьян – это сердце меня
Раскачало чего-то под вечер,
Это тяжесть грядущего дня
Гнет к земле мои думы и плечи.
Я не пьян – это трудный ответ
Не могу дошептать я губами:
Через сто революций и бед
Мы, рабы, умираем рабами…
Я не пьян – просто облик людей
Пред моими глазами двоится:
Справа – лица любимых вождей,
Слева – их же звериные лица…"
!...
Вспоминаются стихи умершего поэтаГеоргия Бязырева,снова актуальные:
"Со мной уже который день
Пытается заговорить руками
Моя глухонемая тень,
За куст хватаясь и за камень.
Мешает мне идти вперед,
Вцепилась мертвой хваткой в ноги
И валуны с корнями рвет –
Я волоку их по дороге…
Со мной уже который год
Пытается заговорить руками
Мой искалеченный народ,
Что тенью стал под страхом камер…"
"Я не пьян – это сердце меня
Раскачало чего-то под вечер,
Это тяжесть грядущего дня
Гнет к земле мои думы и плечи.
Я не пьян – это трудный ответ
Не могу дошептать я губами:
Через сто революций и бед
Мы, рабы, умираем рабами…
Я не пьян – просто облик людей
Пред моими глазами двоится:
Справа – лица любимых вождей,
Слева – их же звериные лица…"
!...
Молодой Вулкан
Удален 9/4/2018, 8:14:09 AM
(yellowfox @ 03-09-2018 - 16:14)
Ну, когда Вы задействуете в поддержку своей пенсионной реформы древний аргумент "а в Америке вообще негров линчуют", то это значит, что все остальные аргументы за пенсионный геноцид у Вас уже кончились
[
И в каждой крылатой ракете, которые США отправляет на Сирию сидит отобранная у американцев пенсия.
Ну, когда Вы задействуете в поддержку своей пенсионной реформы древний аргумент "а в Америке вообще негров линчуют", то это значит, что все остальные аргументы за пенсионный геноцид у Вас уже кончились
yellowfox
Акула пера
9/4/2018, 9:46:03 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 05:14)
(yellowfox @ 03-09-2018 - 16:14)
Что значит "своей" пенсионной реформы, я вышел на пенсию, когда вы еще не родились,
меня эта пенсионная реформа должна как то волновать?
(yellowfox @ 03-09-2018 - 16:14)
[
И в каждой крылатой ракете, которые США отправляет на Сирию сидит отобранная у американцев пенсия.
Ну, когда Вы задействуете в поддержку своей пенсионной реформы древний аргумент "а в Америке вообще негров линчуют", то это значит, что все остальные аргументы за пенсионный геноцид у Вас уже кончились
Что значит "своей" пенсионной реформы, я вышел на пенсию, когда вы еще не родились,
меня эта пенсионная реформа должна как то волновать?
Молодой Вулкан
Удален 9/4/2018, 9:57:06 AM
(yellowfox @ 04-09-2018 - 07:46)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 05:14)
(yellowfox @ 03-09-2018 - 16:14)
Ну, Вы же ее поддерживаете
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 05:14)
(yellowfox @ 03-09-2018 - 16:14)
[
И в каждой крылатой ракете, которые США отправляет на Сирию сидит отобранная у американцев пенсия.
Ну, когда Вы задействуете в поддержку своей пенсионной реформы древний аргумент "а в Америке вообще негров линчуют", то это значит, что все остальные аргументы за пенсионный геноцид у Вас уже кончились
Что значит "своей" пенсионной реформы, я вышел на пенсию, когда вы еще не родились,
меня эта пенсионная реформа должна как то волновать?
Ну, Вы же ее поддерживаете
yellowfox
Акула пера
9/4/2018, 10:01:16 AM
Uno Bono Rogazzo , 04-09-2018 - 06:57 Ну, Вы же ее поддерживаете
А это с какого перепугу? Если я поддерживаю нынешнего президента, это не значит
что я поддерживаю пенсионную реформу.
Молодой Вулкан
Удален 9/4/2018, 10:08:00 AM
(yellowfox @ 04-09-2018 - 08:01)
А с того, что я пишу аргументы против пенсионной реформы, пишу, что она есть грабеж российского народа. Вы мне пишете в возражение аргументацию "А в Америке негров линчуют тоже пенсионеров грабят"... Следовательно, Вы "за"?
Плюс еще второй момент:
Если я поддерживаю нынешнего президента, это не значит
что я поддерживаю пенсионную реформу.
Но пенсионная реформа объявлена президентом. Вы поддерживаете президента, но против политики, которую он проводит?
Логика отдыхает на Ваших постах 
Uno Bono Rogazzo , 04-09-2018 - 06:57 Ну, Вы же ее поддерживаете
А это с какого перепугу?
А с того, что я пишу аргументы против пенсионной реформы, пишу, что она есть грабеж российского народа. Вы мне пишете в возражение аргументацию "А в Америке негров линчуют тоже пенсионеров грабят"... Следовательно, Вы "за"?
Плюс еще второй момент:
Если я поддерживаю нынешнего президента, это не значит
что я поддерживаю пенсионную реформу.
Но пенсионная реформа объявлена президентом. Вы поддерживаете президента, но против политики, которую он проводит?
Логика отдыхает на Ваших постах yellowfox
Акула пера
9/4/2018, 10:11:25 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 07:08)
(yellowfox @ 04-09-2018 - 08:01)
Вы поддерживаете президента, но против политики, которую он проводит?
Я не против политики, я против некоторых решений во внутренней политики, внешняя меня устраивает, и то не полностью.
(yellowfox @ 04-09-2018 - 08:01)
Uno Bono Rogazzo , 04-09-2018 - 06:57 Ну, Вы же ее поддерживаете
А это с какого перепугу?
А с того, что я пишу аргументы против пенсионной реформы, пишу, что она есть грабеж российского народа. Вы мне пишете в возражение аргументацию "А в Америке негров линчуют тоже пенсионеров грабят"... Следовательно, Вы "за"?
Плюс еще второй момент:
Если я поддерживаю нынешнего президента, это не значит
что я поддерживаю пенсионную реформу.
Но пенсионная реформа объявлена президентом. Вы поддерживаете президента, но против политики, которую он проводит?
Вы поддерживаете президента, но против политики, которую он проводит?
Я не против политики, я против некоторых решений во внутренней политики, внешняя меня устраивает, и то не полностью.
Молодой Вулкан
Удален 9/4/2018, 10:24:32 AM
(yellowfox @ 04-09-2018 - 08:11)
ч. и т.д. Пенсионный дефолт - неизбежная составная часть этой политики кремлевского олигархата, Вы не против этой политики, значит Вы не против пенсионного дефолта, остальное демагогия.
Я не против политики,
ч. и т.д. Пенсионный дефолт - неизбежная составная часть этой политики кремлевского олигархата, Вы не против этой политики, значит Вы не против пенсионного дефолта, остальное демагогия.
yellowfox
Акула пера
9/4/2018, 10:30:06 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 07:24)
(yellowfox @ 04-09-2018 - 08:11)
Вот и не занимайтесь демагогией.
(yellowfox @ 04-09-2018 - 08:11)
Я не против политики,
ч. и т.д. Пенсионный дефолт - неизбежная составная часть этой политики кремлевского олигархата, Вы не против этой политики, значит Вы не против пенсионного дефолта, остальное демагогия.
Вот и не занимайтесь демагогией.