В России повышен пенсионный возраст
kotas13
Акула пера
10/5/2018, 12:51:53 AM
(yellowfox @ 04-10-2018 - 22:39)
(kotas13 @ 04-10-2018 - 21:33)
(yellowfox @ 04-10-2018 - 22:27)
Занавес в театре не обязательно рассматривать сутками напролёт - всё равно вы не увидите спектакля. Так же и с ущемлением прав в СССР: мне хватило с 1969 года посмотреть на этот бепредел и больше мне этой грязи не надо. Хвастать тут нечем, скорее пожалеть старшего товарища за большее количество грязи от "врагов с верхов".
(kotas13 @ 04-10-2018 - 21:33)
(yellowfox @ 04-10-2018 - 22:27)
kotas13 я это гораздо дольше вижу...
Без разницы. Мой отец ( ныне покойный ) 1927 г.р. говорил о тех же вещах , что были ещё до моего рождения. Так что + - 50 лет ничего не меняют. К сожалению...
Так вам отец рассказывал, а я сам видел.
Занавес в театре не обязательно рассматривать сутками напролёт - всё равно вы не увидите спектакля. Так же и с ущемлением прав в СССР: мне хватило с 1969 года посмотреть на этот бепредел и больше мне этой грязи не надо. Хвастать тут нечем, скорее пожалеть старшего товарища за большее количество грязи от "врагов с верхов".
sxn350983961
Мастер
10/8/2018, 10:11:35 PM
Креативно:
Полиция в Санкт-Петебурге задержала четырех активистов движения «Весна», которые устроили акцию в честь дня рождения президента России Владимира Путина. Они растянули на Невском проспекте баннер «Долгих лет тюрьмы», а по городу пустили автомобиль с «кровавым тортом».
https://www.znak.com/2018-10-07/v_peterburg...krovavym_tortom
То ли еще будет ой-ой-ой
Полиция в Санкт-Петебурге задержала четырех активистов движения «Весна», которые устроили акцию в честь дня рождения президента России Владимира Путина. Они растянули на Невском проспекте баннер «Долгих лет тюрьмы», а по городу пустили автомобиль с «кровавым тортом».
https://www.znak.com/2018-10-07/v_peterburg...krovavym_tortom
То ли еще будет ой-ой-ой
kotas13
Акула пера
10/8/2018, 11:40:43 PM
Они сами поняли что хотели сказать ? Похоже, нет... Так, понты нарезные...
King Candy
Акула пера
10/9/2018, 3:06:58 AM
(kotas13 @ 04-10-2018 - 23:44)
(sxn350983961 @ 04-10-2018 - 20:28)
Сейчас уже даже и не растит
Даже роды - и то платные... Ты должен "Большому Брату" еще до того как увидел Белый Свет
(sxn350983961 @ 04-10-2018 - 20:28)
Рубикон перейден. Государство меня убивает, грабит и унижает. Отныне и до конца времен я ему враг.
A la guerre comme à la guerre.
Государство нас растит и доит. Всю жизнь.
Сейчас уже даже и не растит
Даже роды - и то платные... Ты должен "Большому Брату" еще до того как увидел Белый Свет
Валя2
Акула пера
10/9/2018, 3:51:14 AM
(Лузга @ 04-10-2018 - 20:50)
(sxn350983961 @ 05-10-2018 - 00:28)
Капец вам лет то сколько? Всю историю нашего государства оно занимается только грабежом и унижением населения.
А вы только последние годы видите, как вы это делаете?
Или вы раньше с другой стороны были, со стороны приклада? Богатеньким совком были, помню помню ваши признания ))
А потом вас на место поставили, со стороны дула, и вы начали чета соображать и то не до конца?
(sxn350983961 @ 05-10-2018 - 00:28)
Рубикон перейден. Государство меня убивает, грабит и унижает. Отныне и до конца времен я ему враг.
Камрад, ты только сейчас это заметил? Оно этим занимается уже 27 лет кряду..
Капец вам лет то сколько? Всю историю нашего государства оно занимается только грабежом и унижением населения.
А вы только последние годы видите, как вы это делаете?
Или вы раньше с другой стороны были, со стороны приклада? Богатеньким совком были, помню помню ваши признания ))
А потом вас на место поставили, со стороны дула, и вы начали чета соображать и то не до конца?
Валя2
Акула пера
10/9/2018, 3:53:59 AM
(King Candy @ 09-10-2018 - 01:06)
(kotas13 @ 04-10-2018 - 23:44)
(sxn350983961 @ 04-10-2018 - 20:28)
Щас еще только первые недовольства идут.
А со временем наши родители- совки окончательно нас покинут, дай бог им здоровья. И сами мы приближаться будем к 65...
Болячки, проблемы- и полная беспросветность впереди.
Вот тогда нынешние лоялисты и взвоют по настоящему. Да поздно будет
(kotas13 @ 04-10-2018 - 23:44)
(sxn350983961 @ 04-10-2018 - 20:28)
Рубикон перейден. Государство меня убивает, грабит и унижает. Отныне и до конца времен я ему враг.
A la guerre comme à la guerre.
Государство нас растит и доит. Всю жизнь.
Сейчас уже даже и не растит
Даже роды - и то платные... Ты должен "Большому Брату" еще до того как увидел Белый Свет
Щас еще только первые недовольства идут.
А со временем наши родители- совки окончательно нас покинут, дай бог им здоровья. И сами мы приближаться будем к 65...
Болячки, проблемы- и полная беспросветность впереди.
Вот тогда нынешние лоялисты и взвоют по настоящему. Да поздно будет
King Candy
Акула пера
10/9/2018, 4:54:28 AM
(Victor665 @ 09-10-2018 - 02:53)
(King Candy @ 09-10-2018 - 01:06)
(kotas13 @ 04-10-2018 - 23:44)
Не взвоют
Нынешние "лоялисты" - шкуры, на военных или спецслужбистских пенсиях сидят. Чего ивану тому же гнать на Путина ?
Путин для полиции и для военных ВСЕ делает...
Отбирает у обычного податного населения, последние портки у людей снимает - и своим Стрельцам все отдает...
А эти за него "пасть порвут моргалы повыколят"... Естественно, я будь на месте ментов также бы тельник рвал на груди за "Царя Батюшку"
(King Candy @ 09-10-2018 - 01:06)
(kotas13 @ 04-10-2018 - 23:44)
A la guerre comme à la guerre.
Государство нас растит и доит. Всю жизнь.
Сейчас уже даже и не растит
Даже роды - и то платные... Ты должен "Большому Брату" еще до того как увидел Белый Свет
Щас еще только первые недовольства идут.
А со временем наши родители- совки окончательно нас покинут, дай бог им здоровья. И сами мы приближаться будем к 65...
Болячки, проблемы- и полная беспросветность впереди.
Вот тогда нынешние лоялисты и взвоют по настоящему. Да поздно будет
Не взвоют
Нынешние "лоялисты" - шкуры, на военных или спецслужбистских пенсиях сидят. Чего ивану тому же гнать на Путина ?
Путин для полиции и для военных ВСЕ делает...
Отбирает у обычного податного населения, последние портки у людей снимает - и своим Стрельцам все отдает...
А эти за него "пасть порвут моргалы повыколят"... Естественно, я будь на месте ментов также бы тельник рвал на груди за "Царя Батюшку"
yellowfox
Акула пера
10/9/2018, 9:13:21 PM
(King Candy @ 09-10-2018 - 01:54)
Нынешние "лоялисты" - шкуры, на военных или спецслужбистских пенсиях сидят
Брехня, пенсия самая обычная, поэтому и работать приходится...
Не взвоют
Нынешние "лоялисты" - шкуры, на военных или спецслужбистских пенсиях сидят. Чего ивану тому же гнать на Путина ?
Путин для полиции и для военных ВСЕ делает...
Отбирает у обычного податного населения, последние портки у людей снимает - и своим Стрельцам все отдает...
А эти за него "пасть порвут моргалы повыколят"... Естественно, я будь на месте ментов также бы тельник рвал на груди за "Царя Батюшку"
Нынешние "лоялисты" - шкуры, на военных или спецслужбистских пенсиях сидят
Брехня, пенсия самая обычная, поэтому и работать приходится...
КэпНемо
Грандмастер
10/10/2018, 12:35:07 AM
(yellowfox @ 09-10-2018 - 19:13)
(King Candy @ 09-10-2018 - 01:54)
вот именно что брехня, пенсия у них не ниже средней, это около или выше 15 косарей, а проработай они где ни будь 40 лет максимум бы 12 получали бы
(King Candy @ 09-10-2018 - 01:54)
Не взвоютНынешние "лоялисты" - шкуры, на военных или спецслужбистских пенсиях сидят. Чего ивану тому же гнать на Путина ?
Путин для полиции и для военных ВСЕ делает...
Отбирает у обычного податного населения, последние портки у людей снимает - и своим Стрельцам все отдает...
А эти за него "пасть порвут моргалы повыколят"... Естественно, я будь на месте ментов также бы тельник рвал на груди за "Царя Батюшку"
Нынешние "лоялисты" - шкуры, на военных или спецслужбистских пенсиях сидят
Брехня, пенсия самая обычная, поэтому и работать приходится...
вот именно что брехня, пенсия у них не ниже средней, это около или выше 15 косарей, а проработай они где ни будь 40 лет максимум бы 12 получали бы
seksemulo
Грандмастер
10/10/2018, 3:18:32 AM
(sxn350983961 @ 04-10-2018 - 20:28)
В Германии идёт дальнейшее повышение пенсионного возраста. Потому что уже повышали, а теперь повышают ещё раз - до 67 для мужчин и женщин. Почему в Германии не слышно "плача Ярославны" по этому поводу? Никто с государством не враждует. Может быть, в этом причина хорошей жизни немцев - они работают, а не ноют?
Рубикон перейден. Государство меня убивает, грабит и унижает. Отныне и до конца времен я ему враг.
В Германии идёт дальнейшее повышение пенсионного возраста. Потому что уже повышали, а теперь повышают ещё раз - до 67 для мужчин и женщин. Почему в Германии не слышно "плача Ярославны" по этому поводу? Никто с государством не враждует. Может быть, в этом причина хорошей жизни немцев - они работают, а не ноют?
darsie
Мастер
10/10/2018, 3:25:24 AM
(seksemulo @ 10-10-2018 - 01:18)
немцы не ноют... потому что уверены как раз,что их не выставят с работы только из за возраста,а если выставят-ну что же,вместо пенсии получат пособие,возможно до пенсионного возраста,и не 8 тысяч в российских рублях а поболее...
В Германии идёт дальнейшее повышение пенсионного возраста. Потому что уже повышали, а теперь повышают ещё раз - до 67 для мужчин и женщин. Почему в Германии не слышно "плача Ярославны" по этому поводу? Никто с государством не враждует. Может быть, в этом причина хорошей жизни немцев - они работают, а не ноют?
немцы не ноют... потому что уверены как раз,что их не выставят с работы только из за возраста,а если выставят-ну что же,вместо пенсии получат пособие,возможно до пенсионного возраста,и не 8 тысяч в российских рублях а поболее...
kotas13
Акула пера
10/10/2018, 3:46:28 AM
Премьер Дмитрий Медведев написал научную статью «Россия-2024: Стратегия социально-экономического развития». В ней он доказывает, что альтернатива предложенным изменениям в пенсионной сфере была бы более болезненной.
«Пенсионный возраст уже повышен во всех развитых странах, в которых существуют государственные пенсионные системы и где идет интенсивный процесс старения населения. Мы долгое время сохраняли пенсионный возраст, который был установлен еще в 1930-е годы, хотя продолжительность жизни за это время намного выросла», — пишет премьер в статье, которая опубликована в журнале «Вопросы экономики» за октябрь.
https://svpressa.ru/economy/article/212665/
Вот так за один заход пенсионеров обобрали и научную работу для докторской по итогам грабежа накропали.
«Пенсионный возраст уже повышен во всех развитых странах, в которых существуют государственные пенсионные системы и где идет интенсивный процесс старения населения. Мы долгое время сохраняли пенсионный возраст, который был установлен еще в 1930-е годы, хотя продолжительность жизни за это время намного выросла», — пишет премьер в статье, которая опубликована в журнале «Вопросы экономики» за октябрь.
скрытый текст
В 1939 году доля лиц старше общеустановленного пенсионного возраста составляла 8,6%, в 2002 году — уже 20,5%, в 2018 году — 25,4%, перечисляет он. При таких условиях есть три пути, рассуждает Медведев:
— повышение тарифов отчислений в пенсионную систему;
— снижение реального уровня пенсий;
— повышение пенсионного возраста.
Первое предложение якобы несет риски: люди начнут получать зарплату «в конвертах», а деловая активность будет падать из-за увеличения налогов, рассуждает премьер. Второе решение он просто назвал «неприемлемым».
Пенсионный возраст уже повышен во всех развитых странах, в которых существуют государственные пенсионные системы и где идет интенсивный процесс старения населения, отмечает Медведев. «Вопрос об изменении пенсионного возраста возник не сегодня. И аргументы за и против обсуждаются на протяжении последнего десятилетия», — добавляет он.
«Очевидно, мы уже не можем пользоваться нормами почти 90-летней давности. Если это игнорировать, то ситуация со временем лишь усугубится. И по сравнению с предлагаемыми сегодня неизбежные в дальнейшем решения будут более жесткими и болезненными», — говорится в статье Медведева.
Заметим, Америки премьер и на этот раз не открыл. Все эти доводы звучали в ходе пропагандистской кампании, которая стартовала одновременно с внесением в Госдуму скандального законопроекта. Кампания эта никого не убедила. Дело кончилось провальными для «Единой России» губернаторскими выборами, и обвалом на 20% рейтинга доверия Владимира Путина.
Наконец, реформа обошлась бюджету на 500 млрд. рублей дороже, чем предполагалось.
На вопрос, почему Кремль пошел на реформу любой ценой, эксперты уже ответили. По версии доктора экономических наук Никиты Кричевского, власть выбрала меньшее из зол. Иначе в 2022 году — когда должны были выходить на пенсию первые женщины, имеющие право на получение пенсионных накоплений, и незадолго до президентских выборов, — Кремлю пришлось бы признать дефолт накопительной пенсионной системы. Признать, что эти деньги «убежали» в Лондон и пошли на выплату части долга Парижскому клубу в 2003 году. И тогда грянул бы скандал такой силы, что процесс передачи власти в 2024 году для Кремля непредсказуемо осложнился бы.
Финал истории известен: реформу приняли в пожарном порядке — чтобы свернуть дискуссию, на которой оппозиция набирала очки. Зачем Медведев вновь ее начинает, и что можно возразить ему на этот раз?
— Возразить можно по многим пунктам, — отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Начать с того, что у нас страховые взносы в Пенсионный фонд России находятся, по сравнению с Европой, на 21-м месте — почему бы их не повысить? Кроме того, в России до сих пор не использован такой резерв, как сбор части страховых взносов с собственной зарплаты работник.
Далее, у нас можно было при повышении пенсионного возраста уравнять пенсионный возраст мужчин и женщин — женщины живут намного дольше. Если уж апеллировать к опыту развитых стран, как это любит Медведев, большинство из них как раз пошли на то, чтобы установить гендерное равенство в этом отношении.
Наконец, важно понимать: в России средняя продолжительность здоровой — именно здоровой, полноценной жизни — всего 62 года. Поэтому, когда Медведев поднял пенсионный возраст для мужчин до 65 лет, он фактически заставил работать людей, имеющих хронические заболевания. Это ставит под вопрос занятость этих граждан, что в новых условиях означает повышение безработицы.
На мой же взгляд, что бы премьер не писал, из всех путей проведения реформы был выбран тот, что наименее болезнен для буржуазии. И наиболее ущербен с точки зрения интересов работающей части населения.
«СП»: — Вы говорите, у нас не использован резерв, когда работник сам платит страховой взнос в ПФ. В чем тут резерв, и почему он игнорируется?
— В мировой практике, начиная с Отто фон Бисмарка, который и ввел в действие пенсионную систему, взносы на обязательное пенсионное страхование делятся на две части. На ту часть, которые платят работники, с собственной заработной платы, и другую часть, которую платят работодатели.
Но у нас сохранилась советская «отрыжка» — платит только работодатель. По сути, он направляет в социальные фонды часть необходимого продукта. Социальные взносы, с этой точки зрения — это отложенный объем потребления в связи с возможными рисками.
Медведеву можно было пойти либо по пути небольшого повышения взносовой части, которую платит работодатель, либо повторного введения взносовой части, которую платит работник.
Напомню, что это уже было — мы в конце 1990-х платили 1% заработной платы в Пенсионный фонд. Я лично эти взносы платил. Более того, выйдя на пенсию, я эти деньги получил. Но я так и не получил отчета, где они были, как применялись, и какое соотношение между тем, что я уплатил и что мне вернули. У меня осталось ощущение, что деньги вернули рубль в рубль. Честно сказать, мне совершенно не нужна такая система — когда у меня отнимают мои полновесные рубли, а возвращают обесцененные инфляцией.
Разработчики нынешней пенсионной реформы не задумывались о той части, которую платят работники, якобы из-за профсоюзов. На самом же деле, они проигнорировали эту возможность, чтобы ввести накопительную систему индивидуального пенсионного капитала. И таким способом полудобровольно-полупринудительно «отламывать» 6% от зарплаты работника, и без того невысокой.
«СП»: — Почему Медведев снова затевает разговор о реформе — хотя точка в ней уже поставлена?
— Ничего не поставлена. У нас народ, как известно, крестится только после того, как гром грянет. Думаю, основные протесты, связанные с реформой, еще впереди. Они начнутся, когда люди придут в ПФР и спросят: где моя пенсия? А им ответят: вы что, какая пенсия, пенсионный возраст повышен!
Именно так было с монетизацией льгот в 2005 году. Напомню, тогда на уровне обсуждения законопроект все льготники «проглотили». А когда в первых числах января увидели, что льготы отменили — они стихийно самоорганизовались, и пошли перекрывать Ленинградское шоссе.
Вывод для Кремля из истории с монетизацией состоит в следующем: пропагандистскую кампанию по повышению пенсионного возраста надо продолжать, чтобы ослабить будущий протест.
И у меня остается только одно замечание. По образованию Дмитрий Медведев — ни разу не экономист. Тот же Владимир Ленин, подписывая классические экономические статьи — скажем, «Как нам реорганизовать Рабкрин» — указывал целый коллектив авторов: Троцкий, Зиновьев, Каменев. Но поскольку большинство из них впоследствии репрессировали, в советских изданиях под статьями осталась одна фамилия- Ленин. С той поры это стало считаться у нас нормой — подписывать коллективные тексты одной фамилией. И у меня имеется сильное подозрение, что премьер Медведев этой нормы и сейчас придерживается.
— Дискуссию по пенсионной реформе не удастся закрыть, — уверен и секретарь ЦК КПРФ, доктор политических наук Сергей Обухов. — Она будет вспыхивать всякий раз, когда гражданин предпенсионного возраста будет обращаться в Пенсионный фонд, и там обнаружится, что его никто не ждет. Так что дискуссия будет продолжаться — на кухнях, в рабочих коллективах.
То, что Медведев опубликовал научную статью в журнале — меня не удивляет. Возможно, премьер еще и докторскую диссертацию защитит, и будет преподавать в ВШЭ — когда Путин отправит его в отставку, и он станет не шибко нужен.
А ключевой вопрос все-таки остается, и Медведев в своей статье на него не ответил. Этот вопрос, напомню, задавал с трибуны ГД лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Вот он.
В Россию до выхода на пенсию гражданин работает в среднем 36 лет. За это время он платит в Пенсионный фонд 103 своих средних ежемесячных зарплаты. По сути, из 36 лет 8 лет работник горбатится на Пенсионный фонд. После выхода на пенсию он в среднем живет 12 лет, и назад получает 47 зарплат в виде пенсии. Спрашивается, где 56 зарплат, которые остаются в Пенсионном фонде?
Где деньги, Зин? Где они, Дмитрий Анатольевич?!
— повышение тарифов отчислений в пенсионную систему;
— снижение реального уровня пенсий;
— повышение пенсионного возраста.
Первое предложение якобы несет риски: люди начнут получать зарплату «в конвертах», а деловая активность будет падать из-за увеличения налогов, рассуждает премьер. Второе решение он просто назвал «неприемлемым».
Пенсионный возраст уже повышен во всех развитых странах, в которых существуют государственные пенсионные системы и где идет интенсивный процесс старения населения, отмечает Медведев. «Вопрос об изменении пенсионного возраста возник не сегодня. И аргументы за и против обсуждаются на протяжении последнего десятилетия», — добавляет он.
«Очевидно, мы уже не можем пользоваться нормами почти 90-летней давности. Если это игнорировать, то ситуация со временем лишь усугубится. И по сравнению с предлагаемыми сегодня неизбежные в дальнейшем решения будут более жесткими и болезненными», — говорится в статье Медведева.
Заметим, Америки премьер и на этот раз не открыл. Все эти доводы звучали в ходе пропагандистской кампании, которая стартовала одновременно с внесением в Госдуму скандального законопроекта. Кампания эта никого не убедила. Дело кончилось провальными для «Единой России» губернаторскими выборами, и обвалом на 20% рейтинга доверия Владимира Путина.
Наконец, реформа обошлась бюджету на 500 млрд. рублей дороже, чем предполагалось.
На вопрос, почему Кремль пошел на реформу любой ценой, эксперты уже ответили. По версии доктора экономических наук Никиты Кричевского, власть выбрала меньшее из зол. Иначе в 2022 году — когда должны были выходить на пенсию первые женщины, имеющие право на получение пенсионных накоплений, и незадолго до президентских выборов, — Кремлю пришлось бы признать дефолт накопительной пенсионной системы. Признать, что эти деньги «убежали» в Лондон и пошли на выплату части долга Парижскому клубу в 2003 году. И тогда грянул бы скандал такой силы, что процесс передачи власти в 2024 году для Кремля непредсказуемо осложнился бы.
Финал истории известен: реформу приняли в пожарном порядке — чтобы свернуть дискуссию, на которой оппозиция набирала очки. Зачем Медведев вновь ее начинает, и что можно возразить ему на этот раз?
— Возразить можно по многим пунктам, — отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Начать с того, что у нас страховые взносы в Пенсионный фонд России находятся, по сравнению с Европой, на 21-м месте — почему бы их не повысить? Кроме того, в России до сих пор не использован такой резерв, как сбор части страховых взносов с собственной зарплаты работник.
Далее, у нас можно было при повышении пенсионного возраста уравнять пенсионный возраст мужчин и женщин — женщины живут намного дольше. Если уж апеллировать к опыту развитых стран, как это любит Медведев, большинство из них как раз пошли на то, чтобы установить гендерное равенство в этом отношении.
Наконец, важно понимать: в России средняя продолжительность здоровой — именно здоровой, полноценной жизни — всего 62 года. Поэтому, когда Медведев поднял пенсионный возраст для мужчин до 65 лет, он фактически заставил работать людей, имеющих хронические заболевания. Это ставит под вопрос занятость этих граждан, что в новых условиях означает повышение безработицы.
На мой же взгляд, что бы премьер не писал, из всех путей проведения реформы был выбран тот, что наименее болезнен для буржуазии. И наиболее ущербен с точки зрения интересов работающей части населения.
«СП»: — Вы говорите, у нас не использован резерв, когда работник сам платит страховой взнос в ПФ. В чем тут резерв, и почему он игнорируется?
— В мировой практике, начиная с Отто фон Бисмарка, который и ввел в действие пенсионную систему, взносы на обязательное пенсионное страхование делятся на две части. На ту часть, которые платят работники, с собственной заработной платы, и другую часть, которую платят работодатели.
Но у нас сохранилась советская «отрыжка» — платит только работодатель. По сути, он направляет в социальные фонды часть необходимого продукта. Социальные взносы, с этой точки зрения — это отложенный объем потребления в связи с возможными рисками.
Медведеву можно было пойти либо по пути небольшого повышения взносовой части, которую платит работодатель, либо повторного введения взносовой части, которую платит работник.
Напомню, что это уже было — мы в конце 1990-х платили 1% заработной платы в Пенсионный фонд. Я лично эти взносы платил. Более того, выйдя на пенсию, я эти деньги получил. Но я так и не получил отчета, где они были, как применялись, и какое соотношение между тем, что я уплатил и что мне вернули. У меня осталось ощущение, что деньги вернули рубль в рубль. Честно сказать, мне совершенно не нужна такая система — когда у меня отнимают мои полновесные рубли, а возвращают обесцененные инфляцией.
Разработчики нынешней пенсионной реформы не задумывались о той части, которую платят работники, якобы из-за профсоюзов. На самом же деле, они проигнорировали эту возможность, чтобы ввести накопительную систему индивидуального пенсионного капитала. И таким способом полудобровольно-полупринудительно «отламывать» 6% от зарплаты работника, и без того невысокой.
«СП»: — Почему Медведев снова затевает разговор о реформе — хотя точка в ней уже поставлена?
— Ничего не поставлена. У нас народ, как известно, крестится только после того, как гром грянет. Думаю, основные протесты, связанные с реформой, еще впереди. Они начнутся, когда люди придут в ПФР и спросят: где моя пенсия? А им ответят: вы что, какая пенсия, пенсионный возраст повышен!
Именно так было с монетизацией льгот в 2005 году. Напомню, тогда на уровне обсуждения законопроект все льготники «проглотили». А когда в первых числах января увидели, что льготы отменили — они стихийно самоорганизовались, и пошли перекрывать Ленинградское шоссе.
Вывод для Кремля из истории с монетизацией состоит в следующем: пропагандистскую кампанию по повышению пенсионного возраста надо продолжать, чтобы ослабить будущий протест.
И у меня остается только одно замечание. По образованию Дмитрий Медведев — ни разу не экономист. Тот же Владимир Ленин, подписывая классические экономические статьи — скажем, «Как нам реорганизовать Рабкрин» — указывал целый коллектив авторов: Троцкий, Зиновьев, Каменев. Но поскольку большинство из них впоследствии репрессировали, в советских изданиях под статьями осталась одна фамилия- Ленин. С той поры это стало считаться у нас нормой — подписывать коллективные тексты одной фамилией. И у меня имеется сильное подозрение, что премьер Медведев этой нормы и сейчас придерживается.
— Дискуссию по пенсионной реформе не удастся закрыть, — уверен и секретарь ЦК КПРФ, доктор политических наук Сергей Обухов. — Она будет вспыхивать всякий раз, когда гражданин предпенсионного возраста будет обращаться в Пенсионный фонд, и там обнаружится, что его никто не ждет. Так что дискуссия будет продолжаться — на кухнях, в рабочих коллективах.
То, что Медведев опубликовал научную статью в журнале — меня не удивляет. Возможно, премьер еще и докторскую диссертацию защитит, и будет преподавать в ВШЭ — когда Путин отправит его в отставку, и он станет не шибко нужен.
А ключевой вопрос все-таки остается, и Медведев в своей статье на него не ответил. Этот вопрос, напомню, задавал с трибуны ГД лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Вот он.
В Россию до выхода на пенсию гражданин работает в среднем 36 лет. За это время он платит в Пенсионный фонд 103 своих средних ежемесячных зарплаты. По сути, из 36 лет 8 лет работник горбатится на Пенсионный фонд. После выхода на пенсию он в среднем живет 12 лет, и назад получает 47 зарплат в виде пенсии. Спрашивается, где 56 зарплат, которые остаются в Пенсионном фонде?
Где деньги, Зин? Где они, Дмитрий Анатольевич?!
https://svpressa.ru/economy/article/212665/
Вот так за один заход пенсионеров обобрали и научную работу для докторской по итогам грабежа накропали.
seksemulo
Грандмастер
10/10/2018, 3:57:34 AM
(darsie @ 10-10-2018 - 01:25)
(seksemulo @ 10-10-2018 - 01:18)
В Германии идёт дальнейшее повышение пенсионного возраста. Потому что уже повышали, а теперь повышают ещё раз - до 67 для мужчин и женщин. Почему в Германии не слышно "плача Ярославны" по этому поводу? Никто с государством не враждует. Может быть, в этом причина хорошей жизни немцев - они работают, а не ноют? немцы не ноют... потому что уверены как раз,что их не выставят с работы только из за возраста,а если выставят-ну что же,вместо пенсии получат пособие,возможно до пенсионного возраста,и не 8 тысяч в российских рублях а поболее... ТОЛЬКО из-за возраста и в России не выставляют. Если человек хорошо работает, российский работодатель не выставит его на улицу. А если работает плохо - и немец выставит. Но тогда он получает пособие по безработице на общих основаниях. Тут я никакой разницы с Россией не вижу. Что касается размеров пособия - оно и в России, и в Германии соразмерно зарплате - по-другому быть не может. Будет производительность труда в России повыше - вырастут и зарплаты, и пособия. Раньше нет - зарплату нужно именно ЗАРАБОТАТЬ.
(seksemulo @ 10-10-2018 - 01:18)
В Германии идёт дальнейшее повышение пенсионного возраста. Потому что уже повышали, а теперь повышают ещё раз - до 67 для мужчин и женщин. Почему в Германии не слышно "плача Ярославны" по этому поводу? Никто с государством не враждует. Может быть, в этом причина хорошей жизни немцев - они работают, а не ноют? немцы не ноют... потому что уверены как раз,что их не выставят с работы только из за возраста,а если выставят-ну что же,вместо пенсии получат пособие,возможно до пенсионного возраста,и не 8 тысяч в российских рублях а поболее... ТОЛЬКО из-за возраста и в России не выставляют. Если человек хорошо работает, российский работодатель не выставит его на улицу. А если работает плохо - и немец выставит. Но тогда он получает пособие по безработице на общих основаниях. Тут я никакой разницы с Россией не вижу. Что касается размеров пособия - оно и в России, и в Германии соразмерно зарплате - по-другому быть не может. Будет производительность труда в России повыше - вырастут и зарплаты, и пособия. Раньше нет - зарплату нужно именно ЗАРАБОТАТЬ.
seksemulo
Грандмастер
10/10/2018, 4:05:04 AM
(kotas13 @ 10-10-2018 - 01:46)
Премьер Дмитрий Медведев написал научную статью «Россия-2024: Стратегия социально-экономического развития». В ней он доказывает, что альтернатива предложенным изменениям в пенсионной сфере была бы более болезненной.
«Пенсионный возраст уже повышен во всех развитых странах, в которых существуют государственные пенсионные системы и где идет интенсивный процесс старения населения. Мы долгое время сохраняли пенсионный возраст, который был установлен еще в 1930-е годы, хотя продолжительность жизни за это время намного выросла», — пишет премьер в статье, которая опубликована в журнале «Вопросы экономики» за октябрь.
https://svpressa.ru/economy/article/212665/
Вот так за один заход пенсионеров обобрали и научную работу для докторской по итогам грабежа накропали. А что не так в обосновании? По этим же причинам пенсионный возраст повышают во всех странах. Только Россия в этом тоже отстала от других стран. Развитые страны, которым Вы завидуете, давным-давно повысили пенсионный возраст.
Премьер Дмитрий Медведев написал научную статью «Россия-2024: Стратегия социально-экономического развития». В ней он доказывает, что альтернатива предложенным изменениям в пенсионной сфере была бы более болезненной.
«Пенсионный возраст уже повышен во всех развитых странах, в которых существуют государственные пенсионные системы и где идет интенсивный процесс старения населения. Мы долгое время сохраняли пенсионный возраст, который был установлен еще в 1930-е годы, хотя продолжительность жизни за это время намного выросла», — пишет премьер в статье, которая опубликована в журнале «Вопросы экономики» за октябрь.
скрытый текст
В 1939 году доля лиц старше общеустановленного пенсионного возраста составляла 8,6%, в 2002 году — уже 20,5%, в 2018 году — 25,4%, перечисляет он. При таких условиях есть три пути, рассуждает Медведев:
— повышение тарифов отчислений в пенсионную систему;
— снижение реального уровня пенсий;
— повышение пенсионного возраста.
Первое предложение якобы несет риски: люди начнут получать зарплату «в конвертах», а деловая активность будет падать из-за увеличения налогов, рассуждает премьер. Второе решение он просто назвал «неприемлемым».
Пенсионный возраст уже повышен во всех развитых странах, в которых существуют государственные пенсионные системы и где идет интенсивный процесс старения населения, отмечает Медведев. «Вопрос об изменении пенсионного возраста возник не сегодня. И аргументы за и против обсуждаются на протяжении последнего десятилетия», — добавляет он.
«Очевидно, мы уже не можем пользоваться нормами почти 90-летней давности. Если это игнорировать, то ситуация со временем лишь усугубится. И по сравнению с предлагаемыми сегодня неизбежные в дальнейшем решения будут более жесткими и болезненными», — говорится в статье Медведева.
Заметим, Америки премьер и на этот раз не открыл. Все эти доводы звучали в ходе пропагандистской кампании, которая стартовала одновременно с внесением в Госдуму скандального законопроекта. Кампания эта никого не убедила. Дело кончилось провальными для «Единой России» губернаторскими выборами, и обвалом на 20% рейтинга доверия Владимира Путина.
Наконец, реформа обошлась бюджету на 500 млрд. рублей дороже, чем предполагалось.
На вопрос, почему Кремль пошел на реформу любой ценой, эксперты уже ответили. По версии доктора экономических наук Никиты Кричевского, власть выбрала меньшее из зол. Иначе в 2022 году — когда должны были выходить на пенсию первые женщины, имеющие право на получение пенсионных накоплений, и незадолго до президентских выборов, — Кремлю пришлось бы признать дефолт накопительной пенсионной системы. Признать, что эти деньги «убежали» в Лондон и пошли на выплату части долга Парижскому клубу в 2003 году. И тогда грянул бы скандал такой силы, что процесс передачи власти в 2024 году для Кремля непредсказуемо осложнился бы.
Финал истории известен: реформу приняли в пожарном порядке — чтобы свернуть дискуссию, на которой оппозиция набирала очки. Зачем Медведев вновь ее начинает, и что можно возразить ему на этот раз?
— Возразить можно по многим пунктам, — отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Начать с того, что у нас страховые взносы в Пенсионный фонд России находятся, по сравнению с Европой, на 21-м месте — почему бы их не повысить? Кроме того, в России до сих пор не использован такой резерв, как сбор части страховых взносов с собственной зарплаты работник.
Далее, у нас можно было при повышении пенсионного возраста уравнять пенсионный возраст мужчин и женщин — женщины живут намного дольше. Если уж апеллировать к опыту развитых стран, как это любит Медведев, большинство из них как раз пошли на то, чтобы установить гендерное равенство в этом отношении.
Наконец, важно понимать: в России средняя продолжительность здоровой — именно здоровой, полноценной жизни — всего 62 года. Поэтому, когда Медведев поднял пенсионный возраст для мужчин до 65 лет, он фактически заставил работать людей, имеющих хронические заболевания. Это ставит под вопрос занятость этих граждан, что в новых условиях означает повышение безработицы.
На мой же взгляд, что бы премьер не писал, из всех путей проведения реформы был выбран тот, что наименее болезнен для буржуазии. И наиболее ущербен с точки зрения интересов работающей части населения.
«СП»: — Вы говорите, у нас не использован резерв, когда работник сам платит страховой взнос в ПФ. В чем тут резерв, и почему он игнорируется?
— В мировой практике, начиная с Отто фон Бисмарка, который и ввел в действие пенсионную систему, взносы на обязательное пенсионное страхование делятся на две части. На ту часть, которые платят работники, с собственной заработной платы, и другую часть, которую платят работодатели.
Но у нас сохранилась советская «отрыжка» — платит только работодатель. По сути, он направляет в социальные фонды часть необходимого продукта. Социальные взносы, с этой точки зрения — это отложенный объем потребления в связи с возможными рисками.
Медведеву можно было пойти либо по пути небольшого повышения взносовой части, которую платит работодатель, либо повторного введения взносовой части, которую платит работник.
Напомню, что это уже было — мы в конце 1990-х платили 1% заработной платы в Пенсионный фонд. Я лично эти взносы платил. Более того, выйдя на пенсию, я эти деньги получил. Но я так и не получил отчета, где они были, как применялись, и какое соотношение между тем, что я уплатил и что мне вернули. У меня осталось ощущение, что деньги вернули рубль в рубль. Честно сказать, мне совершенно не нужна такая система — когда у меня отнимают мои полновесные рубли, а возвращают обесцененные инфляцией.
Разработчики нынешней пенсионной реформы не задумывались о той части, которую платят работники, якобы из-за профсоюзов. На самом же деле, они проигнорировали эту возможность, чтобы ввести накопительную систему индивидуального пенсионного капитала. И таким способом полудобровольно-полупринудительно «отламывать» 6% от зарплаты работника, и без того невысокой.
«СП»: — Почему Медведев снова затевает разговор о реформе — хотя точка в ней уже поставлена?
— Ничего не поставлена. У нас народ, как известно, крестится только после того, как гром грянет. Думаю, основные протесты, связанные с реформой, еще впереди. Они начнутся, когда люди придут в ПФР и спросят: где моя пенсия? А им ответят: вы что, какая пенсия, пенсионный возраст повышен!
Именно так было с монетизацией льгот в 2005 году. Напомню, тогда на уровне обсуждения законопроект все льготники «проглотили». А когда в первых числах января увидели, что льготы отменили — они стихийно самоорганизовались, и пошли перекрывать Ленинградское шоссе.
Вывод для Кремля из истории с монетизацией состоит в следующем: пропагандистскую кампанию по повышению пенсионного возраста надо продолжать, чтобы ослабить будущий протест.
И у меня остается только одно замечание. По образованию Дмитрий Медведев — ни разу не экономист. Тот же Владимир Ленин, подписывая классические экономические статьи — скажем, «Как нам реорганизовать Рабкрин» — указывал целый коллектив авторов: Троцкий, Зиновьев, Каменев. Но поскольку большинство из них впоследствии репрессировали, в советских изданиях под статьями осталась одна фамилия- Ленин. С той поры это стало считаться у нас нормой — подписывать коллективные тексты одной фамилией. И у меня имеется сильное подозрение, что премьер Медведев этой нормы и сейчас придерживается.
— Дискуссию по пенсионной реформе не удастся закрыть, — уверен и секретарь ЦК КПРФ, доктор политических наук Сергей Обухов. — Она будет вспыхивать всякий раз, когда гражданин предпенсионного возраста будет обращаться в Пенсионный фонд, и там обнаружится, что его никто не ждет. Так что дискуссия будет продолжаться — на кухнях, в рабочих коллективах.
То, что Медведев опубликовал научную статью в журнале — меня не удивляет. Возможно, премьер еще и докторскую диссертацию защитит, и будет преподавать в ВШЭ — когда Путин отправит его в отставку, и он станет не шибко нужен.
А ключевой вопрос все-таки остается, и Медведев в своей статье на него не ответил. Этот вопрос, напомню, задавал с трибуны ГД лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Вот он.
В Россию до выхода на пенсию гражданин работает в среднем 36 лет. За это время он платит в Пенсионный фонд 103 своих средних ежемесячных зарплаты. По сути, из 36 лет 8 лет работник горбатится на Пенсионный фонд. После выхода на пенсию он в среднем живет 12 лет, и назад получает 47 зарплат в виде пенсии. Спрашивается, где 56 зарплат, которые остаются в Пенсионном фонде?
Где деньги, Зин? Где они, Дмитрий Анатольевич?!
— повышение тарифов отчислений в пенсионную систему;
— снижение реального уровня пенсий;
— повышение пенсионного возраста.
Первое предложение якобы несет риски: люди начнут получать зарплату «в конвертах», а деловая активность будет падать из-за увеличения налогов, рассуждает премьер. Второе решение он просто назвал «неприемлемым».
Пенсионный возраст уже повышен во всех развитых странах, в которых существуют государственные пенсионные системы и где идет интенсивный процесс старения населения, отмечает Медведев. «Вопрос об изменении пенсионного возраста возник не сегодня. И аргументы за и против обсуждаются на протяжении последнего десятилетия», — добавляет он.
«Очевидно, мы уже не можем пользоваться нормами почти 90-летней давности. Если это игнорировать, то ситуация со временем лишь усугубится. И по сравнению с предлагаемыми сегодня неизбежные в дальнейшем решения будут более жесткими и болезненными», — говорится в статье Медведева.
Заметим, Америки премьер и на этот раз не открыл. Все эти доводы звучали в ходе пропагандистской кампании, которая стартовала одновременно с внесением в Госдуму скандального законопроекта. Кампания эта никого не убедила. Дело кончилось провальными для «Единой России» губернаторскими выборами, и обвалом на 20% рейтинга доверия Владимира Путина.
Наконец, реформа обошлась бюджету на 500 млрд. рублей дороже, чем предполагалось.
На вопрос, почему Кремль пошел на реформу любой ценой, эксперты уже ответили. По версии доктора экономических наук Никиты Кричевского, власть выбрала меньшее из зол. Иначе в 2022 году — когда должны были выходить на пенсию первые женщины, имеющие право на получение пенсионных накоплений, и незадолго до президентских выборов, — Кремлю пришлось бы признать дефолт накопительной пенсионной системы. Признать, что эти деньги «убежали» в Лондон и пошли на выплату части долга Парижскому клубу в 2003 году. И тогда грянул бы скандал такой силы, что процесс передачи власти в 2024 году для Кремля непредсказуемо осложнился бы.
Финал истории известен: реформу приняли в пожарном порядке — чтобы свернуть дискуссию, на которой оппозиция набирала очки. Зачем Медведев вновь ее начинает, и что можно возразить ему на этот раз?
— Возразить можно по многим пунктам, — отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Начать с того, что у нас страховые взносы в Пенсионный фонд России находятся, по сравнению с Европой, на 21-м месте — почему бы их не повысить? Кроме того, в России до сих пор не использован такой резерв, как сбор части страховых взносов с собственной зарплаты работник.
Далее, у нас можно было при повышении пенсионного возраста уравнять пенсионный возраст мужчин и женщин — женщины живут намного дольше. Если уж апеллировать к опыту развитых стран, как это любит Медведев, большинство из них как раз пошли на то, чтобы установить гендерное равенство в этом отношении.
Наконец, важно понимать: в России средняя продолжительность здоровой — именно здоровой, полноценной жизни — всего 62 года. Поэтому, когда Медведев поднял пенсионный возраст для мужчин до 65 лет, он фактически заставил работать людей, имеющих хронические заболевания. Это ставит под вопрос занятость этих граждан, что в новых условиях означает повышение безработицы.
На мой же взгляд, что бы премьер не писал, из всех путей проведения реформы был выбран тот, что наименее болезнен для буржуазии. И наиболее ущербен с точки зрения интересов работающей части населения.
«СП»: — Вы говорите, у нас не использован резерв, когда работник сам платит страховой взнос в ПФ. В чем тут резерв, и почему он игнорируется?
— В мировой практике, начиная с Отто фон Бисмарка, который и ввел в действие пенсионную систему, взносы на обязательное пенсионное страхование делятся на две части. На ту часть, которые платят работники, с собственной заработной платы, и другую часть, которую платят работодатели.
Но у нас сохранилась советская «отрыжка» — платит только работодатель. По сути, он направляет в социальные фонды часть необходимого продукта. Социальные взносы, с этой точки зрения — это отложенный объем потребления в связи с возможными рисками.
Медведеву можно было пойти либо по пути небольшого повышения взносовой части, которую платит работодатель, либо повторного введения взносовой части, которую платит работник.
Напомню, что это уже было — мы в конце 1990-х платили 1% заработной платы в Пенсионный фонд. Я лично эти взносы платил. Более того, выйдя на пенсию, я эти деньги получил. Но я так и не получил отчета, где они были, как применялись, и какое соотношение между тем, что я уплатил и что мне вернули. У меня осталось ощущение, что деньги вернули рубль в рубль. Честно сказать, мне совершенно не нужна такая система — когда у меня отнимают мои полновесные рубли, а возвращают обесцененные инфляцией.
Разработчики нынешней пенсионной реформы не задумывались о той части, которую платят работники, якобы из-за профсоюзов. На самом же деле, они проигнорировали эту возможность, чтобы ввести накопительную систему индивидуального пенсионного капитала. И таким способом полудобровольно-полупринудительно «отламывать» 6% от зарплаты работника, и без того невысокой.
«СП»: — Почему Медведев снова затевает разговор о реформе — хотя точка в ней уже поставлена?
— Ничего не поставлена. У нас народ, как известно, крестится только после того, как гром грянет. Думаю, основные протесты, связанные с реформой, еще впереди. Они начнутся, когда люди придут в ПФР и спросят: где моя пенсия? А им ответят: вы что, какая пенсия, пенсионный возраст повышен!
Именно так было с монетизацией льгот в 2005 году. Напомню, тогда на уровне обсуждения законопроект все льготники «проглотили». А когда в первых числах января увидели, что льготы отменили — они стихийно самоорганизовались, и пошли перекрывать Ленинградское шоссе.
Вывод для Кремля из истории с монетизацией состоит в следующем: пропагандистскую кампанию по повышению пенсионного возраста надо продолжать, чтобы ослабить будущий протест.
И у меня остается только одно замечание. По образованию Дмитрий Медведев — ни разу не экономист. Тот же Владимир Ленин, подписывая классические экономические статьи — скажем, «Как нам реорганизовать Рабкрин» — указывал целый коллектив авторов: Троцкий, Зиновьев, Каменев. Но поскольку большинство из них впоследствии репрессировали, в советских изданиях под статьями осталась одна фамилия- Ленин. С той поры это стало считаться у нас нормой — подписывать коллективные тексты одной фамилией. И у меня имеется сильное подозрение, что премьер Медведев этой нормы и сейчас придерживается.
— Дискуссию по пенсионной реформе не удастся закрыть, — уверен и секретарь ЦК КПРФ, доктор политических наук Сергей Обухов. — Она будет вспыхивать всякий раз, когда гражданин предпенсионного возраста будет обращаться в Пенсионный фонд, и там обнаружится, что его никто не ждет. Так что дискуссия будет продолжаться — на кухнях, в рабочих коллективах.
То, что Медведев опубликовал научную статью в журнале — меня не удивляет. Возможно, премьер еще и докторскую диссертацию защитит, и будет преподавать в ВШЭ — когда Путин отправит его в отставку, и он станет не шибко нужен.
А ключевой вопрос все-таки остается, и Медведев в своей статье на него не ответил. Этот вопрос, напомню, задавал с трибуны ГД лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Вот он.
В Россию до выхода на пенсию гражданин работает в среднем 36 лет. За это время он платит в Пенсионный фонд 103 своих средних ежемесячных зарплаты. По сути, из 36 лет 8 лет работник горбатится на Пенсионный фонд. После выхода на пенсию он в среднем живет 12 лет, и назад получает 47 зарплат в виде пенсии. Спрашивается, где 56 зарплат, которые остаются в Пенсионном фонде?
Где деньги, Зин? Где они, Дмитрий Анатольевич?!
Вот так за один заход пенсионеров обобрали и научную работу для докторской по итогам грабежа накропали. А что не так в обосновании? По этим же причинам пенсионный возраст повышают во всех странах. Только Россия в этом тоже отстала от других стран. Развитые страны, которым Вы завидуете, давным-давно повысили пенсионный возраст.
kotas13
Акула пера
10/10/2018, 4:21:37 AM
(seksemulo @ 10-10-2018 - 02:05)
Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята ! ©
Начиная от неправильного расчёта средней продолжительности жизни и до нищенской оценки МРОТ. Сейчас сложилась мировая тенденция доживания на пенсии 8 лет. Так мужчины до 73 лет доживают в крайне редких случаях, а у женщин средняя продолжительность жизни больше на 12 лет. Соответственно, пенсионный возраст мужчин должен быть примерно 60 лет, а у женщин - 65 лет. Пенсия по старости не может быть меньше МРОТ. Пенсионная реформа - это собрание ошибок, которые отрыгнутся всей стране уже в ближайшие годы. Уменьшение доли малого бизнеса в экономике, невозможность устроится на работу "предпенсионерам", необходимость выживания на пенсии дожившим до этой сказки...
А что не так в обосновании? По этим же причинам пенсионный возраст повышают во всех странах. Только Россия в этом тоже отстала от других стран.
Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята ! ©
Начиная от неправильного расчёта средней продолжительности жизни и до нищенской оценки МРОТ. Сейчас сложилась мировая тенденция доживания на пенсии 8 лет. Так мужчины до 73 лет доживают в крайне редких случаях, а у женщин средняя продолжительность жизни больше на 12 лет. Соответственно, пенсионный возраст мужчин должен быть примерно 60 лет, а у женщин - 65 лет. Пенсия по старости не может быть меньше МРОТ. Пенсионная реформа - это собрание ошибок, которые отрыгнутся всей стране уже в ближайшие годы. Уменьшение доли малого бизнеса в экономике, невозможность устроится на работу "предпенсионерам", необходимость выживания на пенсии дожившим до этой сказки...
seksemulo
Грандмастер
10/10/2018, 4:32:12 AM
(kotas13 @ 10-10-2018 - 02:21)
Начиная от неправильного расчёта средней продолжительности жизни и до нищенской оценки МРОТ. Сейчас сложилась мировая тенденция доживания на пенсии 8 лет. Так мужчины до 73 лет доживают в крайне редких случаях, а у женщин средняя продолжительность жизни больше на 12 лет. Соответственно, пенсионный возраст мужчин должен быть примерно 60 лет, а у женщин - 65 лет. Пенсия по старости не может быть меньше МРОТ. Пенсионная реформа - это собрание ошибок, которые отрыгнутся всей стране уже в ближайшие годы. Уменьшение доли малого бизнеса в экономике, невозможность устроится на работу "предпенсионерам", необходимость выживания на пенсии дожившим до этой сказки... Нищенский МРОТ соразмерен со средней зарплатой. Страна должна свой МРОТ ЗАРАБОТАТЬ.
По Вашим рассчётам пенсионный возраст тоже надо повышать, особенно женщинам. Можно спорить только о цифрах. Мы все министры без портфеля, предлагайте Госдуме изменения.
Что касается безработных предпенсионного возраста, им во всех странах трудно устроиться на работу. Россия - не исключение. Но никакой ответственности за увольнение предпенсионников нет, ибо это воспитывает иждивенцев. В России сделали "гуманнее", но из-за перекосов эту практику "защиты" предпенсионников в России тоже когда-нибудь отменят.
Начиная от неправильного расчёта средней продолжительности жизни и до нищенской оценки МРОТ. Сейчас сложилась мировая тенденция доживания на пенсии 8 лет. Так мужчины до 73 лет доживают в крайне редких случаях, а у женщин средняя продолжительность жизни больше на 12 лет. Соответственно, пенсионный возраст мужчин должен быть примерно 60 лет, а у женщин - 65 лет. Пенсия по старости не может быть меньше МРОТ. Пенсионная реформа - это собрание ошибок, которые отрыгнутся всей стране уже в ближайшие годы. Уменьшение доли малого бизнеса в экономике, невозможность устроится на работу "предпенсионерам", необходимость выживания на пенсии дожившим до этой сказки... Нищенский МРОТ соразмерен со средней зарплатой. Страна должна свой МРОТ ЗАРАБОТАТЬ.
По Вашим рассчётам пенсионный возраст тоже надо повышать, особенно женщинам. Можно спорить только о цифрах. Мы все министры без портфеля, предлагайте Госдуме изменения.
Что касается безработных предпенсионного возраста, им во всех странах трудно устроиться на работу. Россия - не исключение. Но никакой ответственности за увольнение предпенсионников нет, ибо это воспитывает иждивенцев. В России сделали "гуманнее", но из-за перекосов эту практику "защиты" предпенсионников в России тоже когда-нибудь отменят.
КэпНемо
Грандмастер
10/10/2018, 8:09:03 AM
(seksemulo @ 10-10-2018 - 02:32)
(kotas13 @ 10-10-2018 - 02:21)
оо, гитлар, ты ли это?
По Вашим рассчётам пенсионный возраст тоже надо повышать, особенно женщинам. Можно спорить только о цифрах. Мы все министры без портфеля, предлагайте Госдуме изменения. ну они только предложения президента принимают, свои могут и не принять, а наши даже рассматривать не будут
Что касается безработных предпенсионного возраста, им во всех странах трудно устроиться на работу. Россия - не исключение. в России работы просто нет, а не трудно устроиться
Но никакой ответственности за увольнение предпенсионников нет, ибо это воспитывает иждивенцев. там у людей совесть есть, а совесть лучше любого закона работает
В России сделали "гуманнее", но из-за перекосов эту практику "защиты" предпенсионников в России тоже когда-нибудь отменят. вот именно, гуманность в кавычках, они просто повесили обязанность содержать предпенсионников на работодателя, вот и вся гуманность
это все к тому гитлар, шел бы ты в германия и там учит немец немецкий язык и как правильно зиги кидать
а о том какая классная пенсионная реформа нам не рассказывай
(kotas13 @ 10-10-2018 - 02:21)
Начиная от неправильного расчёта средней продолжительности жизни и до нищенской оценки МРОТ. Сейчас сложилась мировая тенденция доживания на пенсии 8 лет. Так мужчины до 73 лет доживают в крайне редких случаях, а у женщин средняя продолжительность жизни больше на 12 лет. Соответственно, пенсионный возраст мужчин должен быть примерно 60 лет, а у женщин - 65 лет. Пенсия по старости не может быть меньше МРОТ. Пенсионная реформа - это собрание ошибок, которые отрыгнутся всей стране уже в ближайшие годы. Уменьшение доли малого бизнеса в экономике, невозможность устроится на работу "предпенсионерам", необходимость выживания на пенсии дожившим до этой сказки...
Нищенский МРОТ соразмерен со средней зарплатой. Страна должна свой МРОТ ЗАРАБОТАТЬ.
оо, гитлар, ты ли это?
По Вашим рассчётам пенсионный возраст тоже надо повышать, особенно женщинам. Можно спорить только о цифрах. Мы все министры без портфеля, предлагайте Госдуме изменения. ну они только предложения президента принимают, свои могут и не принять, а наши даже рассматривать не будут
Что касается безработных предпенсионного возраста, им во всех странах трудно устроиться на работу. Россия - не исключение. в России работы просто нет, а не трудно устроиться
Но никакой ответственности за увольнение предпенсионников нет, ибо это воспитывает иждивенцев. там у людей совесть есть, а совесть лучше любого закона работает
В России сделали "гуманнее", но из-за перекосов эту практику "защиты" предпенсионников в России тоже когда-нибудь отменят. вот именно, гуманность в кавычках, они просто повесили обязанность содержать предпенсионников на работодателя, вот и вся гуманность
это все к тому гитлар, шел бы ты в германия и там учит немец немецкий язык и как правильно зиги кидать
а о том какая классная пенсионная реформа нам не рассказывай
Меня зовут Арлекино
Удален 10/10/2018, 11:39:08 PM
Ничего не менять, оставить как было - так как то что предлагают ухудшает положение. По- большому вопрос президента, нужен майдан России или нет? а от ответа зависят действия. пока дела ведут к майдану. И подставляют ВВП (объявляют о реформе в день открытия ЧМ - "подарок". теле обращение в защиту реформы. в новостях совместное появление с ДАМ, демонстрация поддержки). Впрочем я не думаю, что он настолько идиот, чтобы всё это не понимать. Думаю, раз уж он за это взялся, несмотря на все риски, видимо, дело совсем швах. Ну или уже просто повесил на себя перед уходом. Чтобы потом преемнику было легче.
КэпНемо
Грандмастер
10/10/2018, 11:55:38 PM
(Меня зовут Арлекино @ 10-10-2018 - 21:39)
а реформа ничего хорошего не сулит, во всяком случае с президентскими поправками
«Еще один очень чувствительный вопрос: при планировании пенсионной реформы правительство исходило из того, что будет положительный финансовый результат в течение нескольких лет от этих мероприятий, но после принятия президентских поправок стало ясно, что не будет никакого дохода от этих мероприятий по изменению пенсионной системы, а, наоборот, правительство должно будет профинансировать президентские поправки», — заявил Путин цитата по ТАСС).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/02/10/2018/5bb...e84d0?from=main
По- большому вопрос президента, нужен майдан России или нет? ответ очевиден, вот он
от ответа зависят действия. пока дела ведут к майдану. это ведь не Виктория Нуланд проталкивала пенсионную реформу, носилась с печеньками по госдуре и просила отнестись с пониманием
И подставляют ВВП (объявляют о реформе в день открытия ЧМ - "подарок". теле обращение в защиту реформы. в новостях совместное появление с ДАМ, демонстрация поддержки). Впрочем я не думаю, что он настолько идиот, чтобы всё это не понимать все он понимает и пытается донести до нас страшное, те самые президентские поправки которые убирают всю рентабельность пенсионной реформы, он не говорит мои поправки, а президентские поправки, Путин в плену у президента, наверное президента США
Думаю, раз уж он за это взялся, несмотря на все риски, видимо, дело совсем швах. ну если ему верить то все хорошо, доходы бюджета растут, продолжительность жизни растет на глазах, победа за победой
Ну или уже просто повесил на себя перед уходом. Чтобы потом преемнику было легче.глупости говорите, есть Путин есть Россия, нет Путина и России не будет, по этому и отдали Сибирь китайцам в аренду, за секрет бессмертия, Путин forever !!1!!
Ничего не менять, оставить как было - так как то что предлагают ухудшает положение.
а реформа ничего хорошего не сулит, во всяком случае с президентскими поправками
«Еще один очень чувствительный вопрос: при планировании пенсионной реформы правительство исходило из того, что будет положительный финансовый результат в течение нескольких лет от этих мероприятий, но после принятия президентских поправок стало ясно, что не будет никакого дохода от этих мероприятий по изменению пенсионной системы, а, наоборот, правительство должно будет профинансировать президентские поправки», — заявил Путин цитата по ТАСС).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/02/10/2018/5bb...e84d0?from=main
По- большому вопрос президента, нужен майдан России или нет? ответ очевиден, вот он
от ответа зависят действия. пока дела ведут к майдану. это ведь не Виктория Нуланд проталкивала пенсионную реформу, носилась с печеньками по госдуре и просила отнестись с пониманием
И подставляют ВВП (объявляют о реформе в день открытия ЧМ - "подарок". теле обращение в защиту реформы. в новостях совместное появление с ДАМ, демонстрация поддержки). Впрочем я не думаю, что он настолько идиот, чтобы всё это не понимать все он понимает и пытается донести до нас страшное, те самые президентские поправки которые убирают всю рентабельность пенсионной реформы, он не говорит мои поправки, а президентские поправки, Путин в плену у президента, наверное президента США
Думаю, раз уж он за это взялся, несмотря на все риски, видимо, дело совсем швах. ну если ему верить то все хорошо, доходы бюджета растут, продолжительность жизни растет на глазах, победа за победой
Ну или уже просто повесил на себя перед уходом. Чтобы потом преемнику было легче.глупости говорите, есть Путин есть Россия, нет Путина и России не будет, по этому и отдали Сибирь китайцам в аренду, за секрет бессмертия, Путин forever !!1!!
kotas13
Акула пера
10/11/2018, 1:13:37 AM
В странах Запада и других развитых экономиках за минувшее десятилетие обострились социальные и экономические проблемы: государственный долг увеличивается, производительность падает, а рост благосостояния обходит стороной трудящихся, что в итоге тормозит экономическое развитие.
Такие тезисы премьер-министр РФ Дмитрий Медведев выдвигает в статье, опубликованной во вторник в журнале "Вопросы экономики".
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/medved...nakh-1027601914
Как же тяжело живут трудящиеся в странах капитализма - так и хочется им сухарей через забор перекинуть !
Такие тезисы премьер-министр РФ Дмитрий Медведев выдвигает в статье, опубликованной во вторник в журнале "Вопросы экономики".
скрытый текст
"Деньги накапливаются у предприятий и банков", которые не спешат инвестировать, констатирует он. При этом заработки трудовой прослойки стагнируют.
"Во многих развитых странах реальные доходы значительной части трудящихся за последние 50 лет практически не росли", - пишет Медведев, добавляя, что это провоцирует неравенство, которое "становится не только фактором социально-политической напряженности, но и тормозом для экономического роста".
На фоне глобального кризиса в ведущих экономиках ОЭСР (США, Япония, Великобритания, Франция, Германия) темпы роста производительности труда замедлились в 5 раз: в 1970е фиксировался рост на 2,5% в год, а теперь - лишь на 0,5%.
Сверхмягкая монетарная политика последних 10 лет, связанная с денежной накачкой мировой экономики, также "несет риски неопределенности", предупреждает Медведев.
Она "привела к беспрецедентному наращиванию балансов центральных банков, а фискальное стимулирование обернулось значительными бюджетными дефицитами и ростом государственного долга, который для ряда развитых стран приблизился к объему ВВП или превышает его", пишет премьер.
"Возникает вопрос: как будут преодолеваться накопленные бюджетные и денежные дисбалансы и какие это может иметь последствия?" - задает он вопрос.
И, не ответив, констатирует: у России таких проблем нет, "в данном отношении (страна) пока находится в достаточно благоприятной ситуации".
"У нас устойчивый бюджет, низкий государственный долг, причем госдолг, номинированный в иностранной валюте (несущий валютные риски), чрезвычайно мал", - перечисляет Медведев, подчеркивая: "При всех выпавших на долю России сложностях страна смогла достойно ответить на вызовы турбулентного десятилетия".
"Мы предотвратили развертывание макроэкономического (и особенно финансового) кризиса, избежали кризиса банковской системы", - пишет глава правительства.
Что касается санкций и внешнего давления, то они, по словам Медведева, связаны с тем, что Россия "активно заявляет о себе на международной арене - как в экономическом, так и в политическом отношении".
"Попытки противодействия" РФ "никогда не были успешными", успокаивает он: "Страна не попала в ловушку политического кризиса. Это свидетельствует об устойчивости сформировавшихся государственных институтов".
"Во многих развитых странах реальные доходы значительной части трудящихся за последние 50 лет практически не росли", - пишет Медведев, добавляя, что это провоцирует неравенство, которое "становится не только фактором социально-политической напряженности, но и тормозом для экономического роста".
На фоне глобального кризиса в ведущих экономиках ОЭСР (США, Япония, Великобритания, Франция, Германия) темпы роста производительности труда замедлились в 5 раз: в 1970е фиксировался рост на 2,5% в год, а теперь - лишь на 0,5%.
Сверхмягкая монетарная политика последних 10 лет, связанная с денежной накачкой мировой экономики, также "несет риски неопределенности", предупреждает Медведев.
Она "привела к беспрецедентному наращиванию балансов центральных банков, а фискальное стимулирование обернулось значительными бюджетными дефицитами и ростом государственного долга, который для ряда развитых стран приблизился к объему ВВП или превышает его", пишет премьер.
"Возникает вопрос: как будут преодолеваться накопленные бюджетные и денежные дисбалансы и какие это может иметь последствия?" - задает он вопрос.
И, не ответив, констатирует: у России таких проблем нет, "в данном отношении (страна) пока находится в достаточно благоприятной ситуации".
"У нас устойчивый бюджет, низкий государственный долг, причем госдолг, номинированный в иностранной валюте (несущий валютные риски), чрезвычайно мал", - перечисляет Медведев, подчеркивая: "При всех выпавших на долю России сложностях страна смогла достойно ответить на вызовы турбулентного десятилетия".
"Мы предотвратили развертывание макроэкономического (и особенно финансового) кризиса, избежали кризиса банковской системы", - пишет глава правительства.
Что касается санкций и внешнего давления, то они, по словам Медведева, связаны с тем, что Россия "активно заявляет о себе на международной арене - как в экономическом, так и в политическом отношении".
"Попытки противодействия" РФ "никогда не были успешными", успокаивает он: "Страна не попала в ловушку политического кризиса. Это свидетельствует об устойчивости сформировавшихся государственных институтов".
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/medved...nakh-1027601914
Как же тяжело живут трудящиеся в странах капитализма - так и хочется им сухарей через забор перекинуть !