В России повышен пенсионный возраст
dedO"K
Акула пера
8/29/2018, 8:35:43 PM
(Т-90 @ 29-08-2018 - 17:06)
Хватит работать, пора дело делать.
Проехал по ушам россиянам?
вежливо проехал молодец!
Как в России работать будут больше-если рабочие места по стране только сокращаются?
Их уже не хватает-а он базарит что работающих меньше становится-конечно меньше становится людям работать не где :sensored
Хватит работать, пора дело делать.
darsie
Мастер
8/29/2018, 9:01:46 PM
вернитесь в начало темы-все что сказали сегодня было слово в слово предложено,когда вся эта история о заботе о пожилом поколении начиналась ... скидка старушкам на 3 года так же заявлялась тут на форуме в теме,какое то устойчивое впечатление посещения торгового центра,там тоже цену в два раза сразу завышают и ставят на ценнике а потом ,заботясь о покупателе,снижают до планируемой...
и весь день по всем каналам ящика,такое впечатление,что повторяют убеждающие заклинания из начала этой истории,даже не перефразируют...
в общем все как и ожидалось....особенно умиляют два ДНЯ на диспанцеризацию,а то ведь раньше старики прямо умирали на сохе, а теперь пожалуйста-идите обследуйтесь
и весь день по всем каналам ящика,такое впечатление,что повторяют убеждающие заклинания из начала этой истории,даже не перефразируют...
в общем все как и ожидалось....особенно умиляют два ДНЯ на диспанцеризацию,а то ведь раньше старики прямо умирали на сохе, а теперь пожалуйста-идите обследуйтесь
КэпНемо
Грандмастер
8/29/2018, 9:13:42 PM
(sxn350983961 @ 25-08-2018 - 18:06)
выступил царь батюшка, слава Путину, ликуй честной народ, вошел национальный лидер в положение россиян, это на бездуховном Западе женщина с 5 детьми может вообще не работать, нахлебница, а у нас выйдет на 5 лет раньше чем бездетная труженица, чую будет 9 сентября по всей Руси ликование, будут баяны рваться да чарки за здоровье вождя подниматься, навеяло
Анонимный источник анонсировал выступление Путина с объявлении о "смягчении" реформы. А может и не выступит.
выступил царь батюшка, слава Путину, ликуй честной народ, вошел национальный лидер в положение россиян, это на бездуховном Западе женщина с 5 детьми может вообще не работать, нахлебница, а у нас выйдет на 5 лет раньше чем бездетная труженица, чую будет 9 сентября по всей Руси ликование, будут баяны рваться да чарки за здоровье вождя подниматься, навеяло
Агроном 71
moderator
8/29/2018, 11:52:03 PM
Стоит задуматься за чем властям вдруг приспичило проводить пенсионную реформу ?
Мне видится проблема финансовая , но откуда ей появиться при сверхприбылей за газ и нефть . Дружбаны ВВП богатеют , а государство не до получает колоссальных финансовых средств .
Все грандиозные проекты типа крымского моста , финансовой помощи всяким друзьям , непомерно раздутой профессиональной армии , полчища полицаев и прочее ( можно долго перечислять ) .
Очень глупо рассчитывать что пенсионеры ломанутся на биржи труда ( заводы , фабрики ) - у многих уже есть 25 стаж . На дачи и на огороды потянутся .
В России очень много институтов выпускающих откровенный мусор . 50 % институтов можно смело закрыть .
Много ли у нас ремесленных училищ ? Не много . Так откуда взяться квалифицированным рабочим ?
Да молодёжь забила на эти училища . Хотим жить богато и красиво сейчас - вот девиз сегодняшней молодежи .
Каких - либо волнений в народных массах не усматриваю - оппозиции нету и народу по фигу .
Мне видится проблема финансовая , но откуда ей появиться при сверхприбылей за газ и нефть . Дружбаны ВВП богатеют , а государство не до получает колоссальных финансовых средств .
Все грандиозные проекты типа крымского моста , финансовой помощи всяким друзьям , непомерно раздутой профессиональной армии , полчища полицаев и прочее ( можно долго перечислять ) .
Очень глупо рассчитывать что пенсионеры ломанутся на биржи труда ( заводы , фабрики ) - у многих уже есть 25 стаж . На дачи и на огороды потянутся .
В России очень много институтов выпускающих откровенный мусор . 50 % институтов можно смело закрыть .
Много ли у нас ремесленных училищ ? Не много . Так откуда взяться квалифицированным рабочим ?
Да молодёжь забила на эти училища . Хотим жить богато и красиво сейчас - вот девиз сегодняшней молодежи .
Каких - либо волнений в народных массах не усматриваю - оппозиции нету и народу по фигу .
КэпНемо
Грандмастер
8/30/2018, 12:57:36 AM
(Агроном 71 @ 29-08-2018 - 21:52)
это для вас сверхприбыли, а аппетит приходит во время еды, им уже мало, подняв пенсионный возраст они убивают двух зайцев, хотя почему двух, гораздо больше, но цели две, первая это отодвинуть от кормушки ещё несколько не до живущих до пенсии нахлебников, вторая увеличение рабочих рук, что с этими руками делать вопрос третий, как говорится дела житейские, можно в эти руки дать лопату, пусть копают от забора и до пенсии, зачем изготовлять какие то громоздкие экскаваторы, обучать персонал, проводить техническое обслуживание, вон деды вырыли беломорканал и мы сможем не меньший подвиг совершить, как например такая идея, шелковый путь из Китая в Европу по рукотворному каналу? прям голова закружилась от перспектив :) планов грамадьё :)
Каких - либо волнений в народных массах не усматриваю - оппозиции нету и народу по фигу а вот этого нам не надо, надо ещё теснее сплотится и устремится
Стоит задуматься за чем властям вдруг приспичило проводить пенсионную реформу ?
Мне видится проблема финансовая , но откуда ей появиться при сверхприбылей за газ и нефть . Дружбаны ВВП богатеют , а государство не до получает колоссальных финансовых средств .
это для вас сверхприбыли, а аппетит приходит во время еды, им уже мало, подняв пенсионный возраст они убивают двух зайцев, хотя почему двух, гораздо больше, но цели две, первая это отодвинуть от кормушки ещё несколько не до живущих до пенсии нахлебников, вторая увеличение рабочих рук, что с этими руками делать вопрос третий, как говорится дела житейские, можно в эти руки дать лопату, пусть копают от забора и до пенсии, зачем изготовлять какие то громоздкие экскаваторы, обучать персонал, проводить техническое обслуживание, вон деды вырыли беломорканал и мы сможем не меньший подвиг совершить, как например такая идея, шелковый путь из Китая в Европу по рукотворному каналу? прям голова закружилась от перспектив :) планов грамадьё :)
Каких - либо волнений в народных массах не усматриваю - оппозиции нету и народу по фигу а вот этого нам не надо, надо ещё теснее сплотится и устремится
КэпНемо
Грандмастер
8/30/2018, 1:43:17 AM
_
darsie
Мастер
8/30/2018, 2:32:30 AM
(КэпНемо @ 29-08-2018 - 22:57)
двух? или 46 миллионов ?
, а аппетит приходит во время еды, им уже мало, подняв пенсионный возраст они убивают двух зайцев,..
двух? или 46 миллионов ?
kotas13
Акула пера
8/30/2018, 2:45:52 AM
Ну вот - опять сексуальное неравноправие: у женщин в России средняя продолжительность жизни больше, чем у мужчин примерно на 13,5 лет, но на пенсию женщины выходят и будут выходить на 5 лет раньше. Хотя для мужчин без разницы полгода ты не дожил до пенсии или 5,5 лет.
Агроном 71
moderator
8/30/2018, 2:59:27 AM
(КэпНемо @ 29-08-2018 - 22:57)
(Агроном 71 @ 29-08-2018 - 21:52)
Алчность наживы погубит власть имущих , но инстинкт самосохранения у них отбит наглухо .
Я не о революции . Оппозиция которая могла вывести людей на массовые митинги и забастовки отсутствует .
(Агроном 71 @ 29-08-2018 - 21:52)
Стоит задуматься за чем властям вдруг приспичило проводить пенсионную реформу ?
Мне видится проблема финансовая , но откуда ей появиться при сверхприбылей за газ и нефть . Дружбаны ВВП богатеют , а государство не до получает колоссальных финансовых средств .
это для вас сверхприбыли, а аппетит приходит во время еды, им уже мало, подняв пенсионный возраст они убивают двух зайцев, хотя почему двух, гораздо больше, но цели две, первая это отодвинуть от кормушки ещё несколько не до живущих до пенсии нахлебников, вторая увеличение рабочих рук, что с этими руками делать вопрос третий, как говорится дела житейские, можно в эти руки дать лопату, пусть копают от забора и до пенсии, зачем изготовлять какие то громоздкие экскаваторы, обучать персонал, проводить техническое обслуживание, вон деды вырыли беломорканал и мы сможем не меньший подвиг совершить, как например такая идея, шелковый путь из Китая в Европу по рукотворному каналу? прям голова закружилась от перспектив :) планов грамадьё :)
Каких - либо волнений в народных массах не усматриваю - оппозиции нету и народу по фигу
а вот этого нам не надо, надо ещё теснее сплотится и устремится
Алчность наживы погубит власть имущих , но инстинкт самосохранения у них отбит наглухо .
Я не о революции . Оппозиция которая могла вывести людей на массовые митинги и забастовки отсутствует .
Агроном 71
moderator
8/30/2018, 3:03:27 AM
(Island Girl @ 29-08-2018 - 23:09)
Если покопаться можно много чего из высказываний ВВП найти
Как сказал один персонаж - Дело политиков болтать (с)
Не устану смеяться :
Если покопаться можно много чего из высказываний ВВП найти
Как сказал один персонаж - Дело политиков болтать (с)
КэпНемо
Грандмастер
8/30/2018, 8:51:07 AM
(Агроном 71 @ 30-08-2018 - 00:59)
а откуда у них возьмется инстинкт самосохранения если
Я не о революции . Оппозиция которая могла вывести людей на массовые митинги и забастовки отсутствует то есть им ничего не грозит? ну 2 процента дерьма чем то не довольны, поддержки у остальной части они не имеют, так что все Путём
Алчность наживы погубит власть имущих , но инстинкт самосохранения у них отбит наглухо .
.
а откуда у них возьмется инстинкт самосохранения если
Я не о революции . Оппозиция которая могла вывести людей на массовые митинги и забастовки отсутствует то есть им ничего не грозит? ну 2 процента дерьма чем то не довольны, поддержки у остальной части они не имеют, так что все Путём
Агроном 71
moderator
8/30/2018, 7:35:44 PM
(КэпНемо @ 30-08-2018 - 06:51)
(Агроном 71 @ 30-08-2018 - 00:59)
Не буди лихо - когда оно тихо (с)
Это Россия и здесь всё возможно
(Агроном 71 @ 30-08-2018 - 00:59)
Алчность наживы погубит власть имущих , но инстинкт самосохранения у них отбит наглухо .
.
а откуда у них возьмется инстинкт самосохранения если
Я не о революции . Оппозиция которая могла вывести людей на массовые митинги и забастовки отсутствует
то есть им ничего не грозит? ну 2 процента дерьма чем то не довольны, поддержки у остальной части они не имеют, так что все Путём
Не буди лихо - когда оно тихо (с)
Это Россия и здесь всё возможно
КэпНемо
Грандмастер
8/30/2018, 8:36:40 PM
(Агроном 71 @ 30-08-2018 - 17:35)
(КэпНемо @ 30-08-2018 - 06:51)
(Агроном 71 @ 30-08-2018 - 00:59)
лихо у власти и оно не спит
(КэпНемо @ 30-08-2018 - 06:51)
(Агроном 71 @ 30-08-2018 - 00:59)
Алчность наживы погубит власть имущих , но инстинкт самосохранения у них отбит наглухо .
.
а откуда у них возьмется инстинкт самосохранения если
Я не о революции . Оппозиция которая могла вывести людей на массовые митинги и забастовки отсутствует
то есть им ничего не грозит? ну 2 процента дерьма чем то не довольны, поддержки у остальной части они не имеют, так что все Путём
Не буди лихо - когда оно тихо (с)
Это Россия и здесь всё возможно
лихо у власти и оно не спит
sxn350983961
Мастер
8/30/2018, 11:16:16 PM
Путин о пенсионной реформе – речь нелогичная и лукавая
Известно, что если начальство говорит с тобой медовым голосом, то ничего хорошего ждать не стоит.
Вчера у Путина был именно такой голос.
Правда, он смягчил реформу для женщин, но этого ждали все еще в первый день, когда о реформе объявили: было очевидно, что 63 года для женщин – это именно для того, чтобы можно было поменять на 60 лет и сказать: «Вот видите, мы к вам прислушиваемся».
Сама же речь была какая-то нелогичная. Так Путин одновременно сказал, что в 2000-е годы реформу было проводить рано, потому что экономика была очень слаба, но за время его правления экономика сильно укрепилась, и теперь реформу проводить можно. То есть, при плохой экономике люди могли уходить на пенсию на 5 лет раньше, чем при хорошей?
Этот парадокс Путин объяснил резко поднявшейся из-за улучшившийся экономики продолжительностью жизни. Да, но ведь и экономика поднялась – должно бы хватить на пенсии. Или экономика поднялась меньше, чем продолжительность жизни? Может, не стоило тогда хвалиться успехами в экономике, если ее даже на копеечные пенсии не хватает?
Путин предложил проверить данные статистики относительно увеличения продолжительности жизни личным опытом: «Не верите статистике, посмотрите вокруг». Так я смотрю. Вот, только что знакомая в 63 года от инсульта умерла. А двое – 61 год и 67 лет проходят курсы химиотерапии. А сколько уже умерло, которым было чуть за 60 и даже чуть за 50. Моя статистика увеличение продолжительности жизни не показывает.
скрытый текст
Еще Путин развенчал предложения оппозиции по мерам, которые можно было бы заменить повышение пенсионного возраста.
Продать все шикарные дома ПФ – это копейки. Допустим.
Очень смешно получилось с предложением обложить новыми налогами нефтегазовые компании. По мнению Путина – это опять копейки. Так это, извините, смотря на сколько поднять налоги. И совсем уже странной кажется фраза: «Так мы поставим всю пенсионную систему страны в зависимость от перепада цен на мировых рынках». Какой заботливый! А то, что вся наша «очень развившаяся» экономика зависит от перепада этих цен на мировых рынках – это ничего?
Введение прогрессивной шкалы налогов тоже, оказывается, полная ерундовина: «Ну посмотрите, вроде бы эффективная, кажущаяся справедливой мера – введение прогрессивной шкалы подоходного налога. По оценкам Минфина, применение повышенной ставки налога, к примеру, в 20 процентов к высоким доходам, может дать, и то не наверняка, порядка 75–120 миллиардов рублей в год. Этих средств в лучшем случае хватит на шесть дней».
Но, извините, ПФ формируется не из подоходного налога, а из социальных взносов, которые платит работодатель за работника. И там шкала – регрессивная. Существует предел – около миллиона - рублей – по достижении которого нужно отчислять не 22% в ПФ, а 10%. Кроме того, существует множество исключений, когда платят от 20 до 6% - свободные экономические зоны в Крыму и во Владивостоке, Сколково и пр.
Так вот, если всем сделать хотя бы одинаково, то уже получится существенная добавка.
Наконец, разве все платят «белую» зарплату? Еще несколько лет назад Голодец заявила, что около половины россиян работают неизвестно где и н платят наогов от слова вообще.
Если навести порядок со всем этим, то пенсионный возраст поднимать бы не пришлось.
А еще были предложения по введению налога на роскошь, по декларированию расходов чиновников и членов их семей, а не их доходов, по введению конфискации имущества, нажитого нечестным путем.
Все это делается во многих странах.
Но, думаю, что Путин бы легко ответил, что каждая из мер даст возможность платить пенсии еще 6-8-60 дней, как он это сделал в своей речи с некоторыми предложениями. С другой стороны, так, глядишь, и год бы набрался потихоньку.
Тем не менее, власть сильно боится потрясений после принятия пенсионного закона и страхуется везде, где можно.
Так, закон не касается всех военных, полицейских и др. Сегодня для получения пенсии всем этим людям достаточно 20 лет службы, в которую входит и срок учебы в специальных училищах. А всем остальным мужчинам для досрочного выхода на пенсию нужно 42 года стажа (женщинам 37 лет).
Также Путин предложил сохранить для тех женщин и мужчин, кому исполнится 55 и 60 лет, федеральные и муниципальные социальные льготы (где какие есть) по проезду в транспорте, оплате жилья, налогах на землю и квартиру и пр.
Регионы обещали сохранить.
В этом плане дальше всех пошла Москва. Здесь решили сохранить не только это, но и платить собственные пенсии с 55 и с 60 лет: неработающим пенсионерам – 17,5 тыс., а работающим 11 с чем-то. Для этого нужно прожить в Москве больше 10 лет. Напомню, что в Москве проживает 10% населения страны.
Матери, имеющие больше 5 детей, смогут выходить на пенсию в 50 лет (а начиная с 3-х детей до 5-ти детей – один год за одного ребенка). Столько детей у нас только на Кавказе.
Увеличивается с 4-х с чем-то до 11 с чем-то тысяч пособие по безработице плюс грозят уголовным сроком за увольнение людей предпенсионного возраста.
Будут сохранены льготы для шахтеров и др., а работникам на селе, имеющим 30-летний стаж, подкинут к пенсиям 25% надбавки.
Не знаю, что останется тогда от повышения пенсионного возраста, если эта мера в итоге не будет пока касаться больших категорий людей (военных, полиции, спецслужб, москвичей, многодетных, работников тяжелых профессий плюс существенное увеличение пособия по безработице, увеличение пенсий сельчанам и др.).
Зачем, в этом случае, вообще было заводить всю эту историю именно сейчас? И зачем выступал Путин? Очевидно же, что этим он очень навредил своему имиджу.
Что заставило Путина явно обозначить себя не другом народа, а отцом родным для богачей? Давно понятно, что государство наше – классовое и обслуживает интересы высшего класса имущих. Все, как писал товарищ Ленин.
Миллионерам и миллиардерам ни к чему платить нам пенсии. Они справедливо считают, что в наше время вполне можно прокормиться на помойках, а большего мы, по их мнению, не заслужили. Мы же не стали миллионерами? Значит, сами виноваты.
Предположим, что Путин не стал бы принимать скандальный закон. Тогда его пришлось бы принять следующему президенту. И в каком положении он бы оказался? Он и так был плох уже тем, что он – не Путин, а тут еще ему пришлось бы принимать такой непопулярный закон.
Вот Путин и решил помочь своему будущему преемнику.
Но себе он карму сильно подпортил. Теперь никто не Путин и никто не д Артаньян.
Кто там следующий? Может, какой-нибудь самарский губернатор, который почему-то ни с того, ни с сего появился после сюжета с речью Путина в программе «Время»?
Кстати, если Путин считает возможным взять свое слово о том, что он не допустит увеличения пенсионного возраста, назад, то не поступит ли он так и с другими своим обещаниями? Например, с тем, что Крым всегда теперь будет российским?
https://uborshizzza.livejournal.com/4866761.html
КэпНемо
Грандмастер
8/30/2018, 11:43:45 PM
действительно, откуда?
Аngry
Удален 8/30/2018, 11:52:32 PM
Выход есть всегда... надо быть ближе к земле...
kotas13
Акула пера
8/31/2018, 12:10:24 AM
(Аngry @ 30-08-2018 - 21:52)
Предлагаете становиться раком на огороде ?
Выход есть всегда... надо быть ближе к земле...
Предлагаете становиться раком на огороде ?
КэпНемо
Грандмастер
8/31/2018, 12:11:47 AM
(sxn350983961 @ 30-08-2018 - 21:16)
испанец о выступлении Путина
Путин о пенсионной реформе – речь нелогичная и лукавая
испанец о выступлении Путина
sxn350983961
Мастер
8/31/2018, 12:16:11 AM
(kotas13 @ 30-08-2018 - 22:10)
(Аngry @ 30-08-2018 - 21:52)
"Подготовиться к земле" ( с ) Кличко
(Аngry @ 30-08-2018 - 21:52)
Выход есть всегда... надо быть ближе к земле...
Предлагаете становиться раком на огороде ?
"Подготовиться к земле" ( с ) Кличко