Вопрос патриоту - какая критика раскачивает лодку?

(Ramse$ @ 03-02-2017 - 22:31)
Почему? Я что-то недопонял, сорри. Лицемерие -Поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/99446
Там дальше я пояснил в чем оно выражалось.

Это не басня. Я лично (а не «один дяденька рассказывал») стабильно раз в неделю катался в М. за продуктами, в том числе за колбасой. Страной правил святой Горбачев.
Ну Горбачев и в Москве пустые полки умудрился организовать…. Только это уже не Советская власть была,хотя видимость еще сохранялась.
Ездили и при Брежневе. Из деревень в райцентры,из райцентров -в облцентры,оттуда в Москву. Это скорее ритуал был-купить московских "конфект" или водки,ну и,понятное дело,колбасы "сухой" как ее звали…. Кстати,Потребкооперация снабжала сельские районы промтоварами получше,чем в Москве,уда получше. И ассортиментный минимум там соблюдался как патер ностер.

Едут, да. Только не потому, что у них на хуторах нету, а потому, что в гипермаркетах гораздо дешевле, особенно, если брать оптом, т.е. делать запас продуктов для семьи, скажем на недели две-три сразу.
Вы знаете,сперва такая мысль и пришла мне там,на подземной парковке…. А потом я набил трубочку,неспеша закурил и сел порассуждать: несколько дешевле -это да. Но расходы на бензин. (10 литро на сто км по цене 92-ого 36 рублей-вынь да положь). Ехать 200 км в одну сторону,ну пускай 120,плюс пробки,плюс потерянное время ,туда-сюда при самых скромных запросах такая поездка рублей в 250-300 выливается. При самых скромных запросах… Ну и покупка будет скромной из-за набора продуктов на две недели,ну скажем 5-7 тысяч. Пусть 10% сэкономили-700 руб минус 250 -расходы на поездку ,получается за 450 терпеть пробки,выхлопы,потеть в машинах с риском нарваться на московские штрафы за пешехода,за выделенку или неправильную парковку? Что-то концы с концами в этом расчете не сходятся…. Это уж надо совсем скромно жить.
Да, новые благословенные продукты могут и полежать недельки две в холодильнике,это не отвратительная натуральная советская Докторская,которую надо было съесть дня за три.
Думаю,что большинство все-таки ездит в Москву на работу,а в пятницу-субботу берет семью и затаривается по пути или спецвыездом. Но это опять сугубо плохо и либералам минус…..

(Феофилакт @ 03-02-2017 - 22:59)
новые благословенные продукты могут и полежать недельки две в холодильнике,это не отвратительная натуральная советская Докторская,которую надо было съесть дня за три.
А что с пластмассой станется?

(Феофилакт @ 03-02-2017 - 21:59)
Думаю,что большинство все-таки ездит в Москву на работу,а в пятницу-субботу берет семью и затаривается по пути или спецвыездом. Но это опять сугубо плохо и либералам минус…..
Вот! По пути, а не спецрейсом. А, если в выходные и с семьёй, то не только пожрать купить, а и мелочей всяких ненужных, но интересных прикупить (вроде яйцерезки, например)) и «культурно» отдохнуть, мелким поиграть (там есть где), киношку, может, глянуть, в кафешке посидеть... ну, как-то так ))

(лично я терпеть не могу гипермаркеты)

Давайте вернёмся к названию топика. Очень удачное сравнение с лодкой.
Лодку всё же изредка надо раскачивать. Хотя бы для того, что бы с корабля сбежали крысы...

(АндрЮч @ 03-02-2017 - 23:26)
Давайте вернёмся к названию топика. Очень удачное сравнение с лодкой.
Лодку всё же изредка надо раскачивать. Хотя бы для того, что бы с корабля сбежали крысы...
Совсем неудачное.

(Безумный Иван @ 03-02-2017 - 22:20)
Вот так. А в СССР один звонок первому секретарю горкома, и через 10 минут у подъезда будет стоять черная Волга с его замом, и председатель ЖЭК будет стоять перед ним с бледным видом. Потом секретарь горкома посмотрит на часы и скажет "Время пошло" И лифт заработает.

Фантазия у тебя развита..
Замов не хватит, на миллионы таких проблем..в Москве в исполкоме, был круглосуточный дежурный по городу, да ему звонили и через три дня слесаря приходили крышу латать, которая прохудилась и заливала весь дом, таких пример миллион..так что не выдумывай..

(Sorques @ 04-02-2017 - 00:28)
Фантазия у тебя развита..
Замов не хватит, на миллионы таких проблем..в Москве в исполкоме, был круглосуточный дежурный по городу, да ему звонили и через три дня слесаря приходили крышу латать, которая прохудилась и заливала весь дом, таких пример миллион..так что не выдумывай..
Замов не хватит? Только у нас в городке с населением 70 тыщ было 4 секретаря горкома. Сколько было в Москве райкомов я не знаю и в каждом свой набор инквизиторов. Меч партии был достаточно сильный и его все должностные лица боялись. Я не буду тут приводить личные примеры, которые уже неоднократно тут писал.
Просто был хороший рычаг, через который каждый гражданин мог обратиться со своим возмущением и на него не формально, а реально будут реагировать. И у обратившегося не спросят есть ли у него партийный билет.

(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 10:56)
Замов не хватит? Только у нас в городке с населением 70 тыщ было 4 секретаря горкома. Сколько было в Москве райкомов я не знаю и в каждом свой набор инквизиторов. Меч партии был достаточно сильный и его все должностные лица боялись. Я не буду тут приводить личные примеры, которые уже неоднократно тут писал.
Просто был хороший рычаг, через который каждый гражданин мог обратиться со своим возмущением и на него не формально, а реально будут реагировать. И у обратившегося не спросят есть ли у него партийный билет.
Сейчас, ты так же можешь обратиться в префектуру, мэрию, к депутату, администрацию президента..
Но включи логику, сколько вопросов-возмущений есть в каждом городе каждый день и ни один чиновник, не в состоянии лично реагировать..обычно направляли и направляют жалобы в соответствующие вопросу структуры и отделы..
У тебя о советских решальщиках, просто на каком то положительном примере сложилось субъективное мнение..у меня другое и так же на примерах..

(Sorques @ 03-02-2017 - 00:36)
(Безумный Иван @ 02-02-2017 - 23:26)
Если он и сказал что Россия 90-х была мерзкой, это не означает что Россия ему не нужна. Ему просто жутко противно было то, что в России творилось, впрочем как и мне. Если в семье появляется алкоголик или наркоман, это горе для семьи. Он сказал, что для него Родина умерла в 1991..
А ты предлагаешь клеймить человека из-за одного поста написанного сгоряча и который понимается неоднозначно. Ты просто никогда не читал наши с ним беседы..для него родина, это система, а не как для меня песочница-дом-территория-народ..он считает, что и у австрийцев не стало Родины в 1918..
Спроси у него выдумываю я или нет..
Ты ошибочно считаешь что для меня критерием оценки оппонента является русофильство. Русофильство? Нет, ты не русофил, а советофил, это огромная разница..антиподы..я в какой то мере русофил...
Первое для меня это отношение к Вере, Царю и Отечеству.
Каждое из этих слов трансформируется, но суть остается. Даже Вера в СССР называлась моральным кодексом строителя светлого будущего. Я знаю..Государство превыше всего..то есть человек для организации, а не организация для человека...нелогично, но это как спорт, кому то нравится..
А если царь или единственная партия, оказываются неправильными, как быть? Революция?
Один австрийский художник в Германии 30-х, такие же лозунги кстати провозглашал..вождь и нация превыше всего..чем закончилось напомнить?
Ты разговор начал о том, что путинцы в 90-е так же хаяли Ельцина, как ельцинисты сейчас хаят Путина. Я по крайней мере так понял твою мысль.
Так вот, я не помню такого злопыхательства от путинцев в те мерзкие 90-е годы. Давай определимся в двух вещах, путинцы и ельцинцы, это примерно один контингент, либералы с разными оттенками, все путинцы, поддерживали Ельцина или работали у него и его ближайших соратников..Я ошибаюсь?
Так что речь не о президентах, а о реакции некоторых граждан на критику власти..тогда, они сами критиковали, а сейчас раздражаются от того, что этим занимаются их оппоненты.. Понятно о чем речь?
Теперь о твоей памяти..ты мне писал несколько раз, что про политику 90-х, мало что знаешь, ибо ты тогда этим не интересовался и банально выживал..Не так?
А Сорквес опять врет? Где я говорил что Родина для меня это система? Безумный Иван, Родина для меня это СССР. Я с ним родился и именно его воспринимаю как свою Родину. В Московии, в Российской империи я не жил и не могу считать их своей Родиной. Точно так же и современная Россия это абсолютно другое государство чем СССР. Мое отличие от Сорквеса в том что он считает СССР неким образованием и некой системой, а для меня это была единая страна, с единой транспортной сетью, единым языком, единой валютой, единой энергетикой, единой системой образования. И развал этой территории я воспринимаю как развал своей страны, а Сорквес это воспринимает как отпадение чуждых территорий. Для него Родина осталась прежней, ведь его песочницы остались на месте. Вот мне и интересно, сколько должно отвалиться от России, чтобы он понял что это уже вовсе не прежняя Родина, а черт знает что. Вот исключить Кавказ, исключить мусульманские республики, Тувы и Бурятии, лишиться всей Сибири до Урала, нет, еще и Урал отделить, то все равно этот жалкий огрызок так и будет для него Россией, ведь родные места с песочницей и окружающим народ никуда не денутся. Или что-то все-таки в голове поменяется?

(efv @ 04-02-2017 - 11:40)
А Сорквес опять врет?

И где я врал о вас? Ответить естественно не сможете, а сольетесь на общие фразы..

Где я говорил что Родина для меня это система? Безумный Иван, Родина для меня это СССР. Я с ним родился и именно его воспринимаю как свою Родину. В Московии, в Российской империи я не жил и не могу считать их своей Родиной.Точно так же и современная Россия это абсолютно другое государство чем СССР.
Вот вы этим и подтвердили, что Родина для вас система, а не страна, то есть государство с определенным устройством..а для большинства, любое образование на территории страны, это Родина..

Точно так же и современная Россия это абсолютно другое государство чем СССР. Мое отличие от Сорквеса в том что он считает СССР неким образованием и некой системой, а для меня это была единая страна, с единой транспортной сетью, единым языком, единой валютой, единой энергетикой, единой системой образования. И развал этой территории я воспринимаю как развал своей страны
Транспортная система с колониями развалилась, Занзибар отпал и Родины не стало у британце, после его суверенитета..вы именно это пишите..

Для него Родина осталась прежней, ведь его песочницы остались на месте. Вот мне и интересно, сколько должно отвалиться от России, чтобы он понял что это уже вовсе не прежняя Родина, а черт знает что.
То есть я одинок с группой таких же бездуховных граждан, в своем понимании Родины?

Ок. Сделаю топик на эту тему..

(Безумный Иван @ 03-02-2017 - 22:20)
Вот так. А в СССР один звонок первому секретарю горкома, и через 10 минут у подъезда будет стоять черная Волга с его замом, и председатель ЖЭК будет стоять перед ним с бледным видом. Потом секретарь горкома посмотрит на часы и скажет "Время пошло" И лифт заработает.

Собрать коллективное юридическое лицо из ста человек при нынешнем темпе жизни нереально. По сему, эта схема удобна для местечковых упырей. А в СССР была очень работоспособная схема с обратной связью. Главное только не переборщить, что бы не попасть и по себе этим же ударом.
Безумный Иван подметил очень точный момент: действительно эта форма обратной связи через дежурного по райкому партии действовала , и почти безотказно. Все начальники боялись секретарей райкомов и обкомов больше, чем своего министерского руководства. Потому что в министерстве поругают, объявят выговор, а тут могли и партбилет отобрать, после чего уже провинившегося никуда не возьмут, кроме как в дворники.

В нашем 9-этажном доме полгода не действует домофон. Ломался доводчик, не работает кнопочная система. То я, то другие жильцы ремонтируем тяги доводчика двери, болты с гайками ставим. А в ЖЭКе твердят одно: "У вас договор с конторой по обслуживанию, так вы сами..." А до тех не дозвониться, не вызвать, не выставить ультиматум о разрыве отношений. Так и стоит домофон -вроде бы он есть, а на деле нет.

Чиновники нынче никого не боятся. И районная администрация не имеет такого влияния, как имел тот же райком партии. А если чиновник не боится ничего, то он неизбежно наглеет, борзеет и плюет на всех тех людишек внизу. То есть на нас.

(Sorques @ 04-02-2017 - 11:12)
Сейчас, ты так же можешь обратиться в префектуру, мэрию, к депутату, администрацию президента..


Но включи логику, сколько вопросов-возмущений есть в каждом городе каждый день и ни один чиновник, не в состоянии лично реагировать..обычно направляли и направляют жалобы в соответствующие вопросу структуры и отделы..
У тебя о советских решальщиках, просто на каком то положительном примере сложилось субъективное мнение..у меня другое и так же на примерах.. Я тоже так думал. Пока не попробовал. Пробовал у банка добиться справедливости, пробовал у госструкторы. При чем я был на 100% прав. И я наткнулся на такую непрошибаемую бюрократическую машину, что выбился из сил. Оставим в покое банк, который забрал мои деньги, рассмотрим госструктуру. Любые направления теперь разбиты на самоокупаемые хозрасчетные структуры. Каждая из которых не зависят от других. Жаловаться на кого-то все равно что биться лбом об стену. Приходит отписка что мы за это не отвечаем и все. Люди два часа стоят на морозе, ждут плановый рейсовый автобус из Гуся Хрустального в Москву, а он решил не ехать. Диспетчер ночью не дежурит, объявлений об отмене никаких нет, народ мерзнет в неведении, потом расходится. И никто оказывается за это не отвечает. Я могу если хочешь показать сканы писем из администрации президента и администрации правительства. Суть их в том: Ваша жалоба направлена в министерство транспорта, оттуда в управление транспортом города Владимир, то есть они просят разобраться того, кого должны были наказать за такой беспредел. И каждое письмо идет по две недели. Потом плюнешь на все это и забудешь. И нет структуры которая может собрать их всех, запереть в комнату и пока они между собой не решат кто из них виноват, не выпускать.

(dogfred @ 04-02-2017 - 14:25)

В нашем 9-этажном доме полгода не действует домофон. Ломался доводчик, не работает кнопочная система. То я, то другие жильцы ремонтируем тяги доводчика двери, болты с гайками ставим. А в ЖЭКе твердят одно: "У вас договор с конторой по обслуживанию, так вы сами..." А до тех не дозвониться, не вызвать, не выставить ультиматум о разрыве отношений. Так и стоит домофон -вроде бы он есть, а на деле нет.
Дай угадаю с кем договор. ИП "Емельянов"
И этот ИП не будет разговаривать с конкретным жильцом. Только с тем с кем заключал договор.

(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 14:55)
Я тоже так думал. Пока не попробовал. Пробовал у банка добиться справедливости, пробовал у госструкторы. При чем я был на 100% прав. И я наткнулся на такую непрошибаемую бюрократическую машину, что выбился из сил. Оставим в покое банк, который забрал мои деньги, рассмотрим госструктуру. Любые направления теперь разбиты на самоокупаемые хозрасчетные структуры. Каждая из которых не зависят от других. Жаловаться на кого-то все равно что биться лбом об стену. Приходит отписка что мы за это не отвечаем и все. Люди два часа стоят на морозе, ждут плановый рейсовый автобус из Гуся Хрустального в Москву, а он решил не ехать. Диспетчер ночью не дежурит, объявлений об отмене никаких нет, народ мерзнет в неведении, потом расходится. И никто оказывается за это не отвечает. Я могу если хочешь показать сканы писем из администрации президента и администрации правительства. Суть их в том: Ваша жалоба направлена в министерство транспорта, оттуда в управление транспортом города Владимир, то есть они просят разобраться того, кого должны были наказать за такой беспредел. И каждое письмо идет по две недели. Потом плюнешь на все это и забудешь. И нет структуры которая может собрать их всех, запереть в комнату и пока они между собой не решат кто из них виноват, не выпускать.
Вить, все что пишешь имеет место быть, но для этого и существуют юристы..я не буду тебе описывать, еще более забавные тяжбы из своего реала, но все это решают адвокаты..

(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 14:55)
И нет структуры которая может собрать их всех, запереть в комнату и пока они между собой не решат кто из них виноват, не выпускать.
Не на 2 недели их надо запирать, а лет на 10.
И не в комнате, а на лесоповале.
Всех.

(Sorques @ 04-02-2017 - 15:21)
Вить, все что пишешь имеет место быть, но для этого и существуют юристы..я не буду тебе описывать, еще более забавные тяжбы из своего реала, но все это решают адвокаты..
Возможно это могут решить профессиональные юристы. Только теперь это стоит гораздо больше времени, нервов и денег чем в СССР.

(Владимир, ага @ 04-02-2017 - 15:23)
(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 14:55)
И нет структуры которая может собрать их всех, запереть в комнату и пока они между собой не решат кто из них виноват, не выпускать. Не на 2 недели их надо запирать, а лет на 10.
И не в комнате, а на лесоповале.
Всех.
Мне нужно решение моих вопросов, а не возмездие.
Ну запрем их лет на 10, придут новые, а у них так же не будет мотивации решать вопросы. Потому что не будут чувствовать страха висящего над ними меча партии.

(Ramse$ @ 03-02-2017 - 23:18)
Вот! По пути, а не спецрейсом. А, если в выходные и с семьёй, то не только пожрать купить, а и мелочей всяких ненужных, но интересных прикупить (вроде яйцерезки, например)) и «культурно» отдохнуть, мелким поиграть (там есть где), киношку, может, глянуть, в кафешке посидеть... ну, как-то так ))

(лично я терпеть не могу гипермаркеты)
В этом и ужас. Люди должны зарабатывать и тратить деньги в пределах своего региона,а не работать в Москве и там же оставлять деньги. Это усугубляет неравномерность развития.
Что было при СССР? Культминимум в каждом областнике-театр,кинотеатр,парки отдыха,лодочные станции,рестораны-бары,вина и закуски….. Теперь что? В этом прямая вина либералов и это предстоит исправлять…. Далее ,раньше ехали на поездах-электричках. Что имело государство? Доход в виде билетов. Теперь что имеет? Ни шиша ,кроме собираемого раз в год транспортного налога ,который на периферии ниже,а портят дороги московские,и которые предстоит ремонтировать ,стало быть чистый убыток. В общем либералы со своим рынком погорели как шведы под Полтавой и после них это все предстоит долго исправлять.
Интересно,что в мире идет подспудный переход на советскую систему,поэтому либералы так и завозились,почувствовали ,что их будут сливать… Затея со свободным рынком выгорела до тла и корпорации давно перенимают советский опыт.

(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 15:28)
(Владимир @ ага , 04-02-2017 - 15:23)
(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 14:55)
И нет структуры которая может собрать их всех, запереть в комнату и пока они между собой не решат кто из них виноват, не выпускать. Не на 2 недели их надо запирать, а лет на 10.
И не в комнате, а на лесоповале.
Всех. Мне нужно решение моих вопросов, а не возмездие.
Ну запрем их лет на 10, придут новые, а у них так же не будет мотивации решать вопросы. Потому что не будут чувствовать страха висящего над ними меча партии.
Другие будут бояться. И работать, как положено.
В этом и состоит превентивная функция закона.

(Безумный Иван @ 03-02-2017 - 21:20)
А в СССР один звонок первому секретарю горкома, и через 10 минут у подъезда будет стоять черная Волга с его замом, и председатель ЖЭК будет стоять перед ним с бледным видом. Потом секретарь горкома посмотрит на часы и скажет "Время пошло" И лифт заработает.


А 20 000 лет назад, тушку оленя сперли, пришел, дубиной по голове. И забрал свою тушку.

И не нужны были ни партия, ни милиция (корми еще их).