В России горят леса, а горели ли леса в СССР?

Тания
Тания
Мастер
8/20/2021, 10:19:53 PM
Как рассказал председатель добровольческого штаба Якутии по тушению лесных пожаров Алексеев Афанасий, 40 населённых пунктов под угрозой полного исчезновения. Они могут сгореть дотла, потому что огонь подошел уже очень близко.

"Сейчас мы вообще реально ничего не можем сделать. Ждем только дождя! Техники для тушения практически нет. Самолёты, что остались в стране, не могут вылететь на тушение из-за высокой задымленности. Военные БТР, которые пригнали, сломались в первый же день – стоят в лесу, ждут запчастей. Все развалилось!» - сообщил Алексеев.

Люди брошены один на один с бедой, а власти – и федеральная и местная - бездействуют. Жители своими силами создали добровольческий штаб Якутии: они участвуют в тушении пожаров, дежурят с лопатами возле деревень, собирают деньги и гуманитарную помощь погорельцам.
Мне стыдно за государство!»,- с горечью заключил руководитель штаба добровольцев Якутии Алексеев Афанасий.

https://argumenti.ru/society/2021/08/734845
PARAND
PARAND
Акула пера
8/20/2021, 10:41:36 PM
Горели и в СССР леса и у нас на Севере я помню даже пацаны мы тушили нам помню по 3 рубля дал лесник...тогда можно было купить бутылку водки и закуску!!!А сейчас кто тушит я слышал в Якутии по 100рублей дают всего в день...позор!!!Да и еще я помню в 1972 году вся Москва и даже Арбат был в дыму!
arisona
arisona
Акула пера
8/21/2021, 12:01:22 AM
(Тания @ 20-08-2021 - 20:10)
(arisona @ 20-08-2021 - 18:42)
Сейчас усилю Ваши сомнения, училище было политическим 00064.gif
Голодовку никто не объявлял. Новое командование сократило нам в 3 раза количество увольнений, вот мы и выразили свой протест.Просто на завтраке никто не притронулся к еде. ...

.... Мы просто взяли и все разом постриглись наголо. Если 2-3 человека постригутся, то никто и не заметит, а тут сразу весь взвод, значит что то не так, значит это уже протест...
Некоторые военные здесьв разных темах по поводу "протестов" типа все наголо, писали что в училищах МО этого быть не могло. Это типа солдатское, дембельское, недостойное будущих офицеров.

я думаю это плохо что будущие офицеры шли на подобные поступки. Это значит в среде этих коллективов были зачинщики которые легко могли поднять целые подразделения на неповиновение, коллективное нарушение дисциплины. Как по мне так такие подразделения должны быть расформированы потому что веры им не могло быть. Они и на поле сражения могут так же негативно себя проявить. Это 5 колона.

И хде Вы узрели нарушение дисциплины? В том что человек постригся под Котовского? 00064.gif Некоторые офицеры тоже выбирали такую стрижку. А если полистаете учебник истории, то увидите что и советские военачальники тоже некоторые стриглись наголо. А в нынешнее время, так вообще лысых полно.
А в отношении боеспособности, не Вам об этом судить, кто и как выполнял бы свою боевую задачу. Сплочённый воинский коллектив намного лучше боеспособен, чем взвод отдельных, высоко дисциплинированных личностей.
И к Вашему сведению, солдаты стригутся наголо только в начале службы, когда они т.н. молодые, а дембеля Вы ни одного лысого не увидите
Lileo
Lileo
Акула пера
8/21/2021, 2:29:04 AM
Горели.
У нас рядом с дачей каждый год тлели торфяники, а иногда прям пламя было. И это Подмосковье.

Другое дело, что этот год прям экстремальный. Думаю, к естественным причинам (аномальная жара, отсутствие осадков, сильный ветер) добавились массовые поджоги.

Так-то леса у нас горели всегда.
На многих фотографиях русских просторов начала 20-го века вообще нет леса - весь выгорел.

ЗЫ. Кстати, автор, по-моему, я этот текст читала на днях. И очень сомневаюсь, что это была ваша статья.




Lileo
Lileo
Акула пера
8/21/2021, 2:40:59 AM
(Тания @ 19-08-2021 - 21:29)
Чего она вообще туда полетела если у нас горят леса на площадях в сотни раз больше чем в той же Турции.

Чтоб тысячи наших туристов там в огне не погибли.
Жизнь наших граждан оценивается выше, чем лесные гектары где-то в якутской глухомани.
Норм, я считаю.
Тания
Тания
Мастер
8/21/2021, 7:35:34 AM
(Lileo @ 21-08-2021 - 00:40)
(Тания @ 19-08-2021 - 21:29)
Чего она вообще туда полетела если у нас горят леса на площадях в сотни раз больше чем в той же Турции.
Чтоб тысячи наших туристов там в огне не погибли.
Жизнь наших граждан оценивается выше, чем лесные гектары где-то в якутской глухомани.
Норм, я считаю.

А может быть попроще туристов вывезти или не пускать их туда? Странная логика, там на чужбине тушить ради сотни туристов, а дома пусть все сгорит. Там значит люди а в глухомани там наверное нелюди. Да и горит не только в Якутии.

Примерно видимо по такой же логике рассуждают и наши начальники. А свой народ, свои города, деревни это неважно. Там ведь туристы.
Format C
Format C
Грандмастер
8/21/2021, 7:38:25 AM
В Канаде тоже в этом году горят леса и тянет дымом, ввиду существующей розы ветров, с Британской Колумбии и Альберты аж до Монреаля... Ну, не каждый день, конечно, тянет дымом, но бывает.
Чего и как они там тушат, и тушат ли вообще - непонятно... В России, мне показалось, сейчас с этим делом получше... Или хорошо там, где нас нет? Не понимаю.
---
В СССР леса горели, может, и пореже ввиду других климатических условий, но тоже порой ого-го как, особенно в 72-м году. Поднимите историю.
Тания
Тания
Мастер
8/21/2021, 9:21:40 AM
(Format C @ 21-08-2021 - 05:38)
В СССР леса горели, может, и пореже ввиду других климатических условий, но тоже порой ого-го как, особенно в 72-м году. Поднимите историю.

Речь ведь не о том что горели или не горели. Посыл темы о том как к этой проблеме относились в разные времена.
В том же 72, посмотрите какие силы были задействованы, кто из руководства страны этим занимался. А так же в какие сроки ликвидировали. И в 72 году это торфянники горели что в 10-ки раз сложней и опасней.
И что сейчас?

А с пожарами в нашей стране странным образом количество пожаров резко возросло в момент как Китай разрешил ввозить им лес после пожаров, так называемые горельники. Разрешения такого характера в нашей стране решаются на самом верьху. Значит загорелось не спроста, как мне кажется.
lozdok
lozdok
Акула пера
8/21/2021, 9:17:56 PM
у нас в Подмосковье в советское время, один год, сильно торфяники горели. просто мрак был.
avp
avp
Акула пера
8/21/2021, 9:26:18 PM
(Тания @ 20-08-2021 - 19:57)
(Misha56 @ 20-08-2021 - 18:17)
Радио Родина оно же Радио Москва занималось тем же.
Работали там выпускники ВИЯК и экстрагированые разведчики.
Наверное да тоже определенная пропаганда. Отличие только в том что в наших СМИ не использовали в качестве сотрудников лиц совершивших преступление в своих странах. Чем активно отличались "Голос ..." и "Свобода".

Ну и еще против Союза работало много там еще и Японское радио, коря и еще ряд радиостанций.

Я не знаю что такое ВИЯК

Военный институт иностранных языков МО СССР. В нашем аналоге "Голоса Америки" - Редакции иновещания Гостелерадио СССР работали такие известные, в плохом смысле этого слова, Дмитрий Киселев, Жириновский, Александр Любимов, Владислав Листьев, Дмитрий Захаров и Олег Вакуловский (все четверо стали на ТВ программой "Взгляд". Отметился на Иновещании и Владимир Познер. Отбирали туда на работу через КГБ.
avp
avp
Акула пера
8/21/2021, 9:28:55 PM
Я в 1972 году был ребенком, но пожары помню. Однако в 2010 году было гораздо, гораздо хуже и страшнее.
lozdok
lozdok
Акула пера
8/21/2021, 9:43:05 PM
(avp @ 21-08-2021 - 19:28)
Я в 1972 году был ребенком, но пожары помню. Однако в 2010 году было гораздо, гораздо хуже и страшнее.

да я тоже пацаном был.
а 2010 действительно дал жару! я сам себе удивлялся, как ещё дышу ...
Lileo
Lileo
Акула пера
8/22/2021, 2:43:01 AM
(Тания @ 21-08-2021 - 06:35)
А может быть попроще туристов вывезти или не пускать их туда? Странная логика, там на чужбине тушить ради сотни туристов, а дома пусть все сгорит. Там значит люди а в глухомани там наверное нелюди. Да и горит не только в Якутии.
Во-первых, если опять туристов вывезти и никуда не пускать, начнутся визги - и не только от туристов, но и от туроператоров, да и от авиакомпаний, пожалуй. И, думаю, экстренно вывозить гораздо дороже, чем помочь потушить.
Во-вторых, что важнее - можно было бы тупо не успеть вывезти. Вспомните тот ужас, который случился пару лет назад в Греции. Лучше контролировать ситуацию на месте, раз уж там оказалось много наших граждан. Там легко могли отели заполыхать с сотнями жертв.

В глухомани десятки, максимум сотни человек в опасности, и, вроде, никто не погиб. Ситуацию контролят, насколько это возможно. В Турции тысячи, а то и десятки тысяч были в непосредственной опасности, т. к. горели курортные районы вот прям за забором (более чем уверена, что турков подожгли).

Отвлекитесь от того, что Турция - это иностранное государство.
Вот, скажем, горит Черноморское побережье Краснодарского края в разгар сезона. Толпы туристов под угрозой. Где логичнее первым делом тушить - там или в дебрях Якутии?
Тания
Тания
Мастер
8/22/2021, 3:20:49 AM
(Lileo @ 22-08-2021 - 00:43)

В глухомани десятки, максимум сотни человек в опасности, и, вроде, никто не погиб. Ситуацию контролят, насколько это возможно. В Турции тысячи, а то и десятки тысяч были в непосредственной опасности, т. к. горели курортные районы вот прям за забором (более чем уверена, что турков подожгли).

Отвлекитесь от того, что Турция - это иностранное государство.
Вот, скажем, горит Черноморское побережье Краснодарского края в разгар сезона. Толпы туристов под угрозой. Где логичнее первым делом тушить - там или в дебрях Якутии?

Странный какой то подход.

Ну давайте будем тушить Турцию, Греция или ещё где то, там туристы отдыхают.

А свою глухомань, чего ее жалеть, глухомань. И люди там не люди а так мусор, ну сгорят у них дома, ну что ж. Туристы важней, это ж не из глухомани. Они ведь даже не туристы а простые люди которые живут на своей земле, работают, случись ЧП идут рискуя тушат и они уже из за такого подхода и не ждут что кто то прилетит им тушить их дома.
Они уже привыкли что они не туристы и не в Турции а дома.

Нет я конечно по другому считаю мне плевать на Турцию и извините мне в первую очередь хочется спасать своих не туристов. И поднимают голос эти не туристы что гнать из страны из власти нужно этих туристов из кремля и из Турции. Потому что для них важнее Турция вине глухомань
Lileo
Lileo
Акула пера
8/22/2021, 3:40:47 AM
Цирк с конями.

Если бы в Турции погибло человек 200 русских туристов в ситуациях, как тогда в Греции, визг бы стоял до небес - а что это Родина не помогла, не уберегла?

Так сколько погибло от пожаров в Якутии и Мордовии, что вы так причитаете?
Может, не тушат пожары, не стоит на ушах МЧС, армия и РЖД? Делают, блин, что могут. И благодарите всех богов, что у нас вообще МЧС есть - много где нету, там только армию да волонтеров кидают в пекло.
Дома потеряли - построят им дома. Дымно в Якутске - пожалуйста деткам путевки на полтора месяца в лагерь "Океан", куда так-то хрен попадешь.
Не помню, чтобы московских детей куда-то организованно отправляли летом 2010-го.
tomsoyer3
tomsoyer3
Мастер
8/22/2021, 3:45:13 AM
Скажу только о том, что сам видел. В 1986 году во время прохождения службы в ОЛ ЗАБВО летом привлекли военнослужащих для тушения лесных пожаров. При помощи инженерной военной техники снимали дерн и рыли траншеи во круг населенных пунктов и военных объектов.
Тания
Тания
Мастер
8/22/2021, 3:49:52 AM
(Lileo @ 22-08-2021 - 01:40)
Цирк с конями.

Если бы в Турции погибло человек 200 русских туристов в ситуациях, как тогда в Греции, визг бы стоял до небес - а что это Родина не помогла, не уберегла?

Так сколько погибло от пожаров в Якутии и Мордовии, что вы так причитаете?
Дома потеряли - построят им дома. Дымно в Якутске - пожалуйста деткам путевки на полтора месяца в лагерь "Океан", куда так-то хрен попадешь.
Не помню, чтобы московских детей куда-то организованно отправляли летом 2010 (могу ошибаться, конечно).

Пусть не едут туда где опасно.
А насчёт того что в Якутии или где там ещё горит не погибли, так это потому что люди сами сутками без самолётов, которые в Турции летают, и тушат и копают сутками сами спасают и себя и леса. А горит у нас несколько млн га, не помню сколько там вся Турция по площади.

Упал там самолёт и нет визга, а чуть раньше ещё один эти же турки сбили а летчика и ещё нескольких кто его спасти пытался убили. А мы печемся или как вы предложили абстрагироваться что спасаем Турцию а не родную глухомань.

Невольно начинаю думать что видно и вправду могли наши же сказать что русских жалеть бабы ещё на рожают.

Такой вот цирк, к нам из Турции глухомань точно не прилитят спасать и тушить
Тания
Тания
Мастер
8/22/2021, 3:59:13 AM
Ну и что бы совсем уж чесно если бы меня спросили или от меня зависит кого спасать в первую очередь, туристов в Турции или совсем не туристов в глухомани, то я бы не раздумывала выбрала бы глухомань
Lileo
Lileo
Акула пера
8/22/2021, 4:03:47 AM
(Тания @ 22-08-2021 - 02:49)
Пусть не едут туда где опасно.
А насчёт того что в Якутии или где там ещё горит не погибли, так это потому что люди сами сутками без самолётов, которые в Турции летают, и тушат и копают сутками сами спасают и себя и леса.

А горит у нас несколько млн га, не помню сколько там вся Турция по площади.
В плане пожаров везде опасно, где не пустыня и не тундра болотистая.
Реально, вот если Краснодарский край или Ростовская область заполыхают - не тушить? Там же туристы, которые не должны ездить в опасные места.

Сказки не рассказывайте про жителей, которые сами. С МЧС они работают и с подготовленными волонтерами.
Сами жители могут только траву палить и пожары устраивать, что регулярно и происходит.
А самолеты в ту глухомань все равно много куда не долетят.

Не горит, а прогорело за весь сезон пожаров. Это сильно разные вещи.

Да, вопрос: что вы так эмоционируете? У вас дом сгорел и государство отказывается помогать? Вряд ли.
Lileo
Lileo
Акула пера
8/22/2021, 4:10:24 AM
(Тания @ 22-08-2021 - 02:59)
Ну и что бы совсем уж чесно если бы меня спросили или от меня зависит кого спасать в первую очередь, туристов в Турции или совсем не туристов в глухомани, то я бы не раздумывала выбрала бы глухомань

А я бы выбрала спасать тех, кому угрожает более серьезная опасность.
Если и там, и там трындец, то работать там, где можно сохранить больше жизней.
Потому что и те, и другие - наши граждане.

И что вам эти туристы несчастные сделали? Они ваши классовые враги? Вроде, в Турцию совсем не рокфеллеры летают.