Украина в НАТО!?
Антироссийский клон-28
Удален 7/1/2021, 2:04:28 AM
(Sinnerbi @ 30-06-2021 - 21:46)
(lozdok @ 30-06-2021 - 21:08)
Не верная аналогия.
В 1917 центр предложил недовольным окраинам отделится.
Окраина приняла решение об отделении и согласовала это с центром.
При этом иностранных солдат на территории окраины не наблюдалось.
Или я ошибся?
(lozdok @ 30-06-2021 - 21:08)
Вы тролите?
здесь, кроме Вас, никто про финнов не пишет. и про Гельсингфорс тоже никто не пишет.
Вы решили съехать с темы своеобразным образом. Вы же, вроде, военный, а военные такими дешёвыми не мужскими приёмами не пользуются. это больше похоже на детскую хитрость. дети думают, что обманули взрослого, а взрослый это уже лет так двадцать назад переварил и выплюнул.
а то, что Гельсингфорс это Хельсинки, я знаю, читал.
Честно не понимаю с чего я решил съехать. Вы же привели аналогию с 1917. Типа в центре власть сменилась, значит должна смениться во всей стране. Я вам привел аналогию из этого же 1917, когда часть страны не признала новую власть и стала жить по своему. В чем вы видите отсутствие логики?
Не верная аналогия.
В 1917 центр предложил недовольным окраинам отделится.
Окраина приняла решение об отделении и согласовала это с центром.
При этом иностранных солдат на территории окраины не наблюдалось.
Или я ошибся?
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2021, 2:07:17 AM
(lozdok @ 30-06-2021 - 23:42)
И поддерживала одну из сторон в гражданской войне. К чему тогда было это признание? А вот Колчака и Врангеля в том же Крыму не признали. И они советскую власть не признавали. Имели право, т.к. Учредительного собрания не было, а был силовой захват власти. Воевали все со всеми и это последствие переворота. Так было всегда, так и будет.
а должно напоминать? что именно?
вот я знаю, что советское правительство во главе с Лениным признало независимость Финляндии.
что мне ещё нужно знать? результат на лицо.
если Украина признает независимость Крыма, то Крым может спокойно плыть к любому берегу, а может остаться самостоятельным государством.
но его никто не отпускал из Украины.
И поддерживала одну из сторон в гражданской войне. К чему тогда было это признание? А вот Колчака и Врангеля в том же Крыму не признали. И они советскую власть не признавали. Имели право, т.к. Учредительного собрания не было, а был силовой захват власти. Воевали все со всеми и это последствие переворота. Так было всегда, так и будет.
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2021, 2:10:49 AM
(Misha56 @ 01-07-2021 - 00:04)
Там же в ссылке есть и про шведских добровольцев и про русский военный контингент с Аландских островов.
.
При этом иностранных солдат на территории окраины не наблюдалось.
Или я ошибся?
Там же в ссылке есть и про шведских добровольцев и про русский военный контингент с Аландских островов.
Антироссийский клон-28
Удален 7/1/2021, 2:18:57 AM
(Sinnerbi @ 01-07-2021 - 00:10)
(Misha56 @ 01-07-2021 - 00:04)
Добровольцы это доровольцы,а не огранизованная армия.
На Аланах войска были размещны со времён Российской империи, в то время как Финны голосовали войска ( в отличии от зелёных человечков) оставались в казармах, и были выведены после того как Финляндия стала независимой.
Ситуация несколько отличная от Крымской или нет?
(Misha56 @ 01-07-2021 - 00:04)
.
При этом иностранных солдат на территории окраины не наблюдалось.
Или я ошибся?
Там же в ссылке есть и про шведских добровольцев и про русский военный контингент с Аландских островов.
Добровольцы это доровольцы,а не огранизованная армия.
На Аланах войска были размещны со времён Российской империи, в то время как Финны голосовали войска ( в отличии от зелёных человечков) оставались в казармах, и были выведены после того как Финляндия стала независимой.
Ситуация несколько отличная от Крымской или нет?
Молодой Вулкан
Удален 7/1/2021, 2:40:12 AM
(Sinnerbi @ 30-06-2021 - 22:01)
(Алька:) @ 30-06-2021 - 19:59)
дадад, только представляли тогда эти кирзообутые ватники страну, третью в мире по численности населения (а сейчас Россия по этому показателю в мире только девятая), что в те времена давало значительное преимущество - потому что при примитивных, по современным меркам, военных орудиях, имеющихся в распоряжении воюющих сторон, преимущество часто получал тот, кто мог мобилизовать на сражение больше живой силы..
Сейчас же у кирзообутых ватников проблемы не только с живой силой (Россия уже давно пережила урбанистический переход), но даже с ее мобилизацией - ну, погуглите статистику по вакцинации от короны... прям роспись наших властей в невозможности мобилизовать общество даже на войну всего лишь с каким-то вирусом))) возможности мобилизовать хоть кого-то на войну с реальным противником, понятное дело, еще меньше ...
(Алька:) @ 30-06-2021 - 19:59)
Это НАТО со своими 3-мя миллионами подготовленных военных из 30-ти стран боится Россию, с ее 700-ми тысячами керзообутых деревенщин?
Это мы не сравниваем сейчас вооружение даже.
В Европе есть люди с системным образованием, на которых всякие пропагандистские клише не действуют. Слава Богу такие люди причастны к принятию решений. Так вот эти люди прекрасно помнят как эти кирзообутые ватники периодически приходили в Европу объяснять что к чему
дадад, только представляли тогда эти кирзообутые ватники страну, третью в мире по численности населения (а сейчас Россия по этому показателю в мире только девятая), что в те времена давало значительное преимущество - потому что при примитивных, по современным меркам, военных орудиях, имеющихся в распоряжении воюющих сторон, преимущество часто получал тот, кто мог мобилизовать на сражение больше живой силы..
Сейчас же у кирзообутых ватников проблемы не только с живой силой (Россия уже давно пережила урбанистический переход), но даже с ее мобилизацией - ну, погуглите статистику по вакцинации от короны... прям роспись наших властей в невозможности мобилизовать общество даже на войну всего лишь с каким-то вирусом))) возможности мобилизовать хоть кого-то на войну с реальным противником, понятное дело, еще меньше ...
arisona
Акула пера
7/1/2021, 2:40:33 AM
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:42)
(Алька:) @ 30-06-2021 - 20:22)
Ого! Чего только не услышишь на ночь глядя, давненько такого бреда не слышал... Вообще то ларчик то просто открывается, в России сейчас положение не аховое, народ же надо как то от этого отвлечь. чтобы не дай Бог не подумал. что это власть виновата. Вот и спускают собак на всех. Раньше все передовицы кремлёвских СМИ были о Прибалтике, как же так, отделились и живут лучше чем мы, непорядок. Надо вывалить вагон вранья, чтобы показать что Прибалтика доживает последние дни и скоро на коленках приползёт с просьбой взять их в состав РФ. Да-а, вот уже 30 лет ползём, да никак доползти не можем, да и в страшном сне не хотели бы видеть себя в составе России. Но времена меняются, место Прибалтики теперь заняла Украина, как это так, без разрешения Старшего Брата что то там хочет делать?
Россияне, а что же вы хотели, чтобы весь мир начал плясать под дудку Путина? Не будет такого, не надейтесь и если такая политика продолжится, то всё человечество расколется на две части: весь Мир. куда входят все государства планета Земля и отдельное, ОСОБОЕ государство Россия, вы этого хотите?
(Алька:) @ 30-06-2021 - 20:22)
Нато это объединение для защиты, а не для завоевания
НАТО- это воинская сила для поддержания в странах НАТО правительств, лояльных к США.
А не для защиты, тем более что нападать на них никто не собирается.
Ого! Чего только не услышишь на ночь глядя, давненько такого бреда не слышал... Вообще то ларчик то просто открывается, в России сейчас положение не аховое, народ же надо как то от этого отвлечь. чтобы не дай Бог не подумал. что это власть виновата. Вот и спускают собак на всех. Раньше все передовицы кремлёвских СМИ были о Прибалтике, как же так, отделились и живут лучше чем мы, непорядок. Надо вывалить вагон вранья, чтобы показать что Прибалтика доживает последние дни и скоро на коленках приползёт с просьбой взять их в состав РФ. Да-а, вот уже 30 лет ползём, да никак доползти не можем, да и в страшном сне не хотели бы видеть себя в составе России. Но времена меняются, место Прибалтики теперь заняла Украина, как это так, без разрешения Старшего Брата что то там хочет делать?
Россияне, а что же вы хотели, чтобы весь мир начал плясать под дудку Путина? Не будет такого, не надейтесь и если такая политика продолжится, то всё человечество расколется на две части: весь Мир. куда входят все государства планета Земля и отдельное, ОСОБОЕ государство Россия, вы этого хотите?
tschir
Мастер
7/1/2021, 4:51:58 AM
(Алька:) @ 30-06-2021 - 19:59)
(yellowfox @ 30-06-2021 - 18:48)
(Misha56 @ 30-06-2021 - 15:09)
Вопрос к российским участникам темы.
Почему вы так боитесь Украины и НАТО? Это Украина и НАТО боятся России. Это НАТО со своими 3-мя миллионами подготовленных военных из 30-ти стран боится Россию, с ее 700-ми тысячами керзообутых деревенщин?
Это мы не сравниваем сейчас вооружение даже. Молодцы!
Очень креативно! Запоминающийся и одновременно пугающий образ
Думаю теперь на страны НАТО подействует.
Так и вижу: ползет Зеленский из последних сил по ковровой дорожке навстречу Йенсу Столтенбергу. пиджака нет, белая рубашка заляпана грязью и разодрана, одна штанина оборвана, на другой ноге нет ботинка и большой палец выглядывает через дыру в черных носках, между ног виднеется большое мокрое пятно...
Волоча левую ногу президент Украины подползает в ногам Столтенберга и показывая указательным пальцем левой руки куда-то назад и вбок дрожащим голосом с просящей интонацией говорит: "Там... там... русские... кирзообутые... они там... Спасите!... Спасите!..." После каждого слова Зеленский лобызает то правую, то левую туфлю Йенса,
Так продолжается несколько минут. Йенсен пару раз пытается брезгливо отпихнуть Зеленского, вконец обмусолившего новый туфли.
Наконец генсеку НАТО это надоедает и он раздраженно говорит" "Ладно. Принять Украину в НАТО не можем, но так и быть: наш корабль пройдет мимо Крыма, а мы потом скажем, что это была акция в поддержку Украины", после чего разворачивается и бодрым шагом удаляется прочь, шагая по ковровой дорожке. А Зеленский еще долго ползает на четвереньках бормоча слова благодарности и целуя то место на дорожке, где только что стоял благодетель.
Постепенно он затихает, ложится на спину раскинув руки и ноги, долго смотрит в облачное небо глазами, полными слезами радости, а потом собрав всю волю в кулак пытается прокричать "Слава Украине!".... Комок подкатывает к горлу...
(yellowfox @ 30-06-2021 - 18:48)
(Misha56 @ 30-06-2021 - 15:09)
Вопрос к российским участникам темы.
Почему вы так боитесь Украины и НАТО? Это Украина и НАТО боятся России. Это НАТО со своими 3-мя миллионами подготовленных военных из 30-ти стран боится Россию, с ее 700-ми тысячами керзообутых деревенщин?
Это мы не сравниваем сейчас вооружение даже. Молодцы!
Очень креативно! Запоминающийся и одновременно пугающий образ
Думаю теперь на страны НАТО подействует.
Так и вижу: ползет Зеленский из последних сил по ковровой дорожке навстречу Йенсу Столтенбергу. пиджака нет, белая рубашка заляпана грязью и разодрана, одна штанина оборвана, на другой ноге нет ботинка и большой палец выглядывает через дыру в черных носках, между ног виднеется большое мокрое пятно...
Волоча левую ногу президент Украины подползает в ногам Столтенберга и показывая указательным пальцем левой руки куда-то назад и вбок дрожащим голосом с просящей интонацией говорит: "Там... там... русские... кирзообутые... они там... Спасите!... Спасите!..." После каждого слова Зеленский лобызает то правую, то левую туфлю Йенса,
Так продолжается несколько минут. Йенсен пару раз пытается брезгливо отпихнуть Зеленского, вконец обмусолившего новый туфли.
Наконец генсеку НАТО это надоедает и он раздраженно говорит" "Ладно. Принять Украину в НАТО не можем, но так и быть: наш корабль пройдет мимо Крыма, а мы потом скажем, что это была акция в поддержку Украины", после чего разворачивается и бодрым шагом удаляется прочь, шагая по ковровой дорожке. А Зеленский еще долго ползает на четвереньках бормоча слова благодарности и целуя то место на дорожке, где только что стоял благодетель.
Постепенно он затихает, ложится на спину раскинув руки и ноги, долго смотрит в облачное небо глазами, полными слезами радости, а потом собрав всю волю в кулак пытается прокричать "Слава Украине!".... Комок подкатывает к горлу...
Алька:)
Удален 7/1/2021, 10:25:27 AM
(tschir @ 01-07-2021 - 02:51)
(Алька:) @ 30-06-2021 - 19:59)
(yellowfox @ 30-06-2021 - 18:48)
Фэнтези у тебя писать получится больше, чем поддерживать осознанную беседу)
Буквально сейчас происходят самые масштабные учения НАТО в Черном море, самые масштабные военные учения в черном море за всю его историю. И 30 натовских военных корабля дислоцировались в порту Одессы еще вчера.
Вечером проходили встречи, после которых было заявлено о скорой вероятности размещения натовских военных частей на территории Украины.
Хотя фантазировать у тебя получается неплохо
(Алька:) @ 30-06-2021 - 19:59)
(yellowfox @ 30-06-2021 - 18:48)
Это Украина и НАТО боятся России.
Это НАТО со своими 3-мя миллионами подготовленных военных из 30-ти стран боится Россию, с ее 700-ми тысячами керзообутых деревенщин?
Это мы не сравниваем сейчас вооружение даже.
Молодцы!
Очень креативно! Запоминающийся и одновременно пугающий образ
Думаю теперь на страны НАТО подействует.
Так и вижу: ползет Зеленский из последних сил по ковровой дорожке навстречу Йенсу Столтенбергу. пиджака нет, белая рубашка заляпана грязью и разодрана, одна штанина оборвана, на другой ноге нет ботинка и большой палец выглядывает через дыру в черных носках, между ног виднеется большое мокрое пятно...
Волоча левую ногу президент Украины подползает в ногам Столтенберга и показывая указательным пальцем левой руки куда-то назад и вбок дрожащим голосом с просящей интонацией говорит: "Там... там... русские... кирзообутые... они там... Спасите!... Спасите!..." После каждого слова Зеленский лобызает то правую, то левую туфлю Йенса,
Так продолжается несколько минут. Йенсен пару раз пытается брезгливо отпихнуть Зеленского, вконец обмусолившего новый туфли.
Наконец генсеку НАТО это надоедает и он раздраженно говорит" "Ладно. Принять Украину в НАТО не можем, но так и быть: наш корабль пройдет мимо Крыма, а мы потом скажем, что это была акция в поддержку Украины", после чего разворачивается и бодрым шагом удаляется прочь, шагая по ковровой дорожке. А Зеленский еще долго ползает на четвереньках бормоча слова благодарности и целуя то место на дорожке, где только что стоял благодетель.
Постепенно он затихает, ложится на спину раскинув руки и ноги, долго смотрит в облачное небо глазами, полными слезами радости, а потом собрав всю волю в кулак пытается прокричать "Слава Украине!".... Комок подкатывает к горлу...
Фэнтези у тебя писать получится больше, чем поддерживать осознанную беседу)
Буквально сейчас происходят самые масштабные учения НАТО в Черном море, самые масштабные военные учения в черном море за всю его историю. И 30 натовских военных корабля дислоцировались в порту Одессы еще вчера.
Вечером проходили встречи, после которых было заявлено о скорой вероятности размещения натовских военных частей на территории Украины.
Хотя фантазировать у тебя получается неплохо
Cityman
Акула пера
7/1/2021, 1:03:07 PM
(Алька:) @ 01-07-2021 - 00:48)
(Cityman @ 30-06-2021 - 21:44)
(Алька:) @ 30-06-2021 - 20:59)
у страха глаза велики!
(Cityman @ 30-06-2021 - 21:44)
(Алька:) @ 30-06-2021 - 20:59)
Это НАТО со своими 3-мя миллионами подготовленных военных из 30-ти стран боится Россию, с ее 700-ми тысячами керзообутых деревенщин?
Это мы не сравниваем сейчас вооружение даже.
значит их стремление расположить военные базы ближе к российским границами имеют захватнические цели, ибо тот, кто не боится, не стремится насовать как можно больше войск к границам недружественного по их мнению государства.
Недружествеными считаете себя вы
Ну и мы в свете событий последнего десятилетия
А на счет границ это ваши страхи. Натовские базы нужны нам для защиты от вас
у страха глаза велики!
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2021, 1:21:21 PM
(Misha56 @ 01-07-2021 - 00:18)
Миша, мой основной посыл такой - если в столице происходит силовой захват власти, то другие части государства могут положить с прибором на тех, кто сделал переворот и установить свою власть и принимать самостоятельные политические решения. В той же Финляндии все было не так просто и не сразу. Вот из той же ссылки:
В разгар июльского кризиса парламент Финляндии провозгласил независимость Великого княжества Финляндского от России (официально — Российской империи) во внутренних делах и ограничил компетенцию Временного правительства России вопросами военной и внешней политики. 5 (18) июля 1917, когда не ясен был исход восстания большевиков в Петрограде, парламент Финляндии одобрил социал-демократический проект о передаче себе верховной власти. Однако этот закон о восстановлении автономных прав Финляндии был отклонён Временным правительством России, парламент Финляндии распущен, а его здание заняли российские войска.
Добровольцы это доровольцы,а не огранизованная армия.
На Аланах войска были размещны со времён Российской империи, в то время как Финны голосовали войска ( в отличии от зелёных человечков) оставались в казармах, и были выведены после того как Финляндия стала независимой.
Ситуация несколько отличная от Крымской или нет?
Миша, мой основной посыл такой - если в столице происходит силовой захват власти, то другие части государства могут положить с прибором на тех, кто сделал переворот и установить свою власть и принимать самостоятельные политические решения. В той же Финляндии все было не так просто и не сразу. Вот из той же ссылки:
В разгар июльского кризиса парламент Финляндии провозгласил независимость Великого княжества Финляндского от России (официально — Российской империи) во внутренних делах и ограничил компетенцию Временного правительства России вопросами военной и внешней политики. 5 (18) июля 1917, когда не ясен был исход восстания большевиков в Петрограде, парламент Финляндии одобрил социал-демократический проект о передаче себе верховной власти. Однако этот закон о восстановлении автономных прав Финляндии был отклонён Временным правительством России, парламент Финляндии распущен, а его здание заняли российские войска.
tschir
Мастер
7/1/2021, 2:30:28 PM
(Алька:) @ 01-07-2021 - 08:25)
(tschir @ 01-07-2021 - 02:51)
(Алька:) @ 30-06-2021 - 19:59)
Мне-то чего бояться? Меня защищают войска ЮВО и силы Черноморского флота России.
А кто вас, украинцев, защитит, если вы сами себя защищать не хотите и не можете.
Какие-то непонятные иностранцы из НАТО и не только из НАТО захватывают вашу страну, а Украина, подобно старой проститутке, которую на старости лет вдруг решил изнасиловать какой-то маньяк, пытается получить удовольствие, вспоминая о своей бурной молодости.
Ведь ваши заморские друзья, размещая с вашего одобрения или молчаливого согласия свои войска на вашей территории нарушают Вашу же, украинскую, Конституцию, а значит, как это написано в преамбуле:
чихают на "суверенную волю украинского народа",
вытирают ноги о "многовековую историю украинского государства",
и подтирают задницу "гражданским согласием на земле Украины".
Стаття 17. ... На території України не допускається розташування іноземних військових баз. Текст Конституции Украины
Почему Украина думает, что приобщение к европейским ценностям - это разрешать любой стране НАТО поиметь Украину в самых извращенных формах?
(tschir @ 01-07-2021 - 02:51)
(Алька:) @ 30-06-2021 - 19:59)
Это НАТО со своими 3-мя миллионами подготовленных военных из 30-ти стран боится Россию, с ее 700-ми тысячами керзообутых деревенщин?
Это мы не сравниваем сейчас вооружение даже.
Молодцы!
Очень креативно! Запоминающийся и одновременно пугающий образ
Думаю теперь на страны НАТО подействует.
Так и вижу: ползет Зеленский из последних сил по ковровой дорожке навстречу Йенсу Столтенбергу. пиджака нет, белая рубашка заляпана грязью и разодрана, одна штанина оборвана, на другой ноге нет ботинка и большой палец выглядывает через дыру в черных носках, между ног виднеется большое мокрое пятно...
Волоча левую ногу президент Украины подползает в ногам Столтенберга и показывая указательным пальцем левой руки куда-то назад и вбок дрожащим голосом с просящей интонацией говорит: "Там... там... русские... кирзообутые... они там... Спасите!... Спасите!..." После каждого слова Зеленский лобызает то правую, то левую туфлю Йенса,
Так продолжается несколько минут. Йенсен пару раз пытается брезгливо отпихнуть Зеленского, вконец обмусолившего новый туфли.
Наконец генсеку НАТО это надоедает и он раздраженно говорит" "Ладно. Принять Украину в НАТО не можем, но так и быть: наш корабль пройдет мимо Крыма, а мы потом скажем, что это была акция в поддержку Украины", после чего разворачивается и бодрым шагом удаляется прочь, шагая по ковровой дорожке. А Зеленский еще долго ползает на четвереньках бормоча слова благодарности и целуя то место на дорожке, где только что стоял благодетель.
Постепенно он затихает, ложится на спину раскинув руки и ноги, долго смотрит в облачное небо глазами, полными слезами радости, а потом собрав всю волю в кулак пытается прокричать "Слава Украине!".... Комок подкатывает к горлу...
Фэнтези у тебя писать получится больше, чем поддерживать осознанную беседу)
Буквально сейчас происходят самые масштабные учения НАТО в Черном море, самые масштабные военные учения в черном море за всю его историю. И 30 натовских военных корабля дислоцировались в порту Одессы еще вчера.
Вечером проходили встречи, после которых было заявлено о скорой вероятности размещения натовских военных частей на территории Украины.
Хотя фантазировать у тебя получается неплохо
Мне-то чего бояться? Меня защищают войска ЮВО и силы Черноморского флота России.
А кто вас, украинцев, защитит, если вы сами себя защищать не хотите и не можете.
Какие-то непонятные иностранцы из НАТО и не только из НАТО захватывают вашу страну, а Украина, подобно старой проститутке, которую на старости лет вдруг решил изнасиловать какой-то маньяк, пытается получить удовольствие, вспоминая о своей бурной молодости.
Ведь ваши заморские друзья, размещая с вашего одобрения или молчаливого согласия свои войска на вашей территории нарушают Вашу же, украинскую, Конституцию, а значит, как это написано в преамбуле:
чихают на "суверенную волю украинского народа",
вытирают ноги о "многовековую историю украинского государства",
и подтирают задницу "гражданским согласием на земле Украины".
Стаття 17. ... На території України не допускається розташування іноземних військових баз. Текст Конституции Украины
Почему Украина думает, что приобщение к европейским ценностям - это разрешать любой стране НАТО поиметь Украину в самых извращенных формах?
XY Virus
Грандмастер
7/1/2021, 3:02:13 PM
(Алька:) @ 30-06-2021 - 23:48)
Недружествеными считаете себя вы
Ну и мы в свете событий последнего десятилетия
А на счет границ это ваши страхи. Натовские базы нужны нам для защиты от вас
Вам ВВП на пальцах сначала вам объяснил, а потом ещё раз Байдену повторил.
Что Украины в нато не будет.
Успокойтесь уже.
Живите спокойно, Рф вам загнивать в вашем болоте не мешает, если нарушать красные линии не будете конечно. Нам в принципе пофиг кто грабить будет Украинский народ, и ваше государство.
Вас даже за геноцид в республиках на суд пока не тянут, хотя пора уже, по совокупности содеянного.
Недружествеными считаете себя вы
Ну и мы в свете событий последнего десятилетия
А на счет границ это ваши страхи. Натовские базы нужны нам для защиты от вас
Вам ВВП на пальцах сначала вам объяснил, а потом ещё раз Байдену повторил.
Что Украины в нато не будет.
Успокойтесь уже.
Живите спокойно, Рф вам загнивать в вашем болоте не мешает, если нарушать красные линии не будете конечно. Нам в принципе пофиг кто грабить будет Украинский народ, и ваше государство.
Вас даже за геноцид в республиках на суд пока не тянут, хотя пора уже, по совокупности содеянного.
Мавзон
Акула пера
7/1/2021, 3:13:13 PM
(XY Virus @ 01-07-2021 - 13:02)
Вам ВВП на пальцах сначала вам объяснил, а потом ещё раз Байдену повторил.
Что Украины в нато не будет.
До сих пор всё, что он вещал, в реальности происходило с 100% точностью до наоборот. И про свои сроки, и про рост доходов, и о пенсионном возрасте, о Конституции... Так что можно заранее поздравить Украину с присоединением к военному союзу 30 государств.
Вам ВВП на пальцах сначала вам объяснил, а потом ещё раз Байдену повторил.
Что Украины в нато не будет.
До сих пор всё, что он вещал, в реальности происходило с 100% точностью до наоборот. И про свои сроки, и про рост доходов, и о пенсионном возрасте, о Конституции... Так что можно заранее поздравить Украину с присоединением к военному союзу 30 государств.
Алька:)
Удален 7/1/2021, 3:45:41 PM
(tschir @ 01-07-2021 - 12:30)
(Алька:) @ 01-07-2021 - 08:25)
(tschir @ 01-07-2021 - 02:51)
Вот бы вы за свою конституцию так тряслись, как за нашу
Что там на счет свободы воли, права быть избранным, права на собрание, право на защиту жизни и здоровья?
(Алька:) @ 01-07-2021 - 08:25)
(tschir @ 01-07-2021 - 02:51)
Молодцы!
Очень креативно! Запоминающийся и одновременно пугающий образ
Думаю теперь на страны НАТО подействует.
Так и вижу: ползет Зеленский из последних сил по ковровой дорожке навстречу Йенсу Столтенбергу. пиджака нет, белая рубашка заляпана грязью и разодрана, одна штанина оборвана, на другой ноге нет ботинка и большой палец выглядывает через дыру в черных носках, между ног виднеется большое мокрое пятно...
Волоча левую ногу президент Украины подползает в ногам Столтенберга и показывая указательным пальцем левой руки куда-то назад и вбок дрожащим голосом с просящей интонацией говорит: "Там... там... русские... кирзообутые... они там... Спасите!... Спасите!..." После каждого слова Зеленский лобызает то правую, то левую туфлю Йенса,
Так продолжается несколько минут. Йенсен пару раз пытается брезгливо отпихнуть Зеленского, вконец обмусолившего новый туфли.
Наконец генсеку НАТО это надоедает и он раздраженно говорит" "Ладно. Принять Украину в НАТО не можем, но так и быть: наш корабль пройдет мимо Крыма, а мы потом скажем, что это была акция в поддержку Украины", после чего разворачивается и бодрым шагом удаляется прочь, шагая по ковровой дорожке. А Зеленский еще долго ползает на четвереньках бормоча слова благодарности и целуя то место на дорожке, где только что стоял благодетель.
Постепенно он затихает, ложится на спину раскинув руки и ноги, долго смотрит в облачное небо глазами, полными слезами радости, а потом собрав всю волю в кулак пытается прокричать "Слава Украине!".... Комок подкатывает к горлу...
Фэнтези у тебя писать получится больше, чем поддерживать осознанную беседу)
Буквально сейчас происходят самые масштабные учения НАТО в Черном море, самые масштабные военные учения в черном море за всю его историю. И 30 натовских военных корабля дислоцировались в порту Одессы еще вчера.
Вечером проходили встречи, после которых было заявлено о скорой вероятности размещения натовских военных частей на территории Украины.
Хотя фантазировать у тебя получается неплохо
Мне-то чего бояться? Меня защищают войска ЮВО и силы Черноморского флота России.
А кто вас, украинцев, защитит, если вы сами себя защищать не хотите и не можете.
Какие-то непонятные иностранцы из НАТО и не только из НАТО захватывают вашу страну, а Украина, подобно старой проститутке, которую на старости лет вдруг решил изнасиловать какой-то маньяк, пытается получить удовольствие, вспоминая о своей бурной молодости.
Ведь ваши заморские друзья, размещая с вашего одобрения или молчаливого согласия свои войска на вашей территории нарушают Вашу же, украинскую, Конституцию, а значит, как это написано в преамбуле:
чихают на "суверенную волю украинского народа",
вытирают ноги о "многовековую историю украинского государства",
и подтирают задницу "гражданским согласием на земле Украины".
Стаття 17. ... На території України не допускається розташування іноземних військових баз. Текст Конституции Украины
Почему Украина думает, что приобщение к европейским ценностям - это разрешать любой стране НАТО поиметь Украину в самых извращенных формах?
Вот бы вы за свою конституцию так тряслись, как за нашу
Что там на счет свободы воли, права быть избранным, права на собрание, право на защиту жизни и здоровья?
Sinnerbi
Акула пера
7/1/2021, 3:58:54 PM
(Мавзон @ 01-07-2021 - 13:13)
Вляпаться в военный блок это праздник и с этим надо поздравлять??? С тем, что налепить себе мишень на лоб? ИМХО поздравлять надо Швейцарию, Швецию, что они смогли сохранить нейтралитет и не входят ни в какой военный блок.
Так что можно заранее поздравить Украину с присоединением к военному союзу 30 государств.
Вляпаться в военный блок это праздник и с этим надо поздравлять??? С тем, что налепить себе мишень на лоб? ИМХО поздравлять надо Швейцарию, Швецию, что они смогли сохранить нейтралитет и не входят ни в какой военный блок.
Мавзон
Акула пера
7/1/2021, 4:08:05 PM
(Sinnerbi @ 01-07-2021 - 13:58)
Вспомните, как СССР тянул зависимые страны в Варшавский Договор, не задумываясь, что они становятся "мишенями" гораздо более сильного потенциального противника. И - попробуйте уважать разумный выбор нескольких десятков развитых, самостоятельных государств. Они (представьте себе!), даже глав своих государств имеют возможность выбирать :))
... Вляпаться в военный блок это праздник и с этим надо поздравлять??? С тем, что налепить себе мишень на лоб? ИМХО поздравлять надо Швейцарию, Швецию, что они смогли сохранить нейтралитет и не входят ни в какой военный блок.
Вспомните, как СССР тянул зависимые страны в Варшавский Договор, не задумываясь, что они становятся "мишенями" гораздо более сильного потенциального противника. И - попробуйте уважать разумный выбор нескольких десятков развитых, самостоятельных государств. Они (представьте себе!), даже глав своих государств имеют возможность выбирать :))
SKlF
Удален 7/1/2021, 4:10:22 PM
(XY Virus @ 01-07-2021 - 13:02)
(Алька:) @ 30-06-2021 - 23:48)
ВВП на пальцах объяснял россиянам что пока он президент то никакого повышения пенсионного возраста не будет!
вот такой он уровень его распальцовки!
(Алька:) @ 30-06-2021 - 23:48)
Недружествеными считаете себя вы
Ну и мы в свете событий последнего десятилетия
А на счет границ это ваши страхи. Натовские базы нужны нам для защиты от вас
Вам ВВП на пальцах сначала вам объяснил, а потом ещё раз Байдену повторил.
Что Украины в нато не будет.
Успокойтесь уже.
Живите спокойно,
ВВП на пальцах объяснял россиянам что пока он президент то никакого повышения пенсионного возраста не будет!
вот такой он уровень его распальцовки!
SKlF
Удален 7/1/2021, 4:20:55 PM
(Sinnerbi @ 01-07-2021 - 13:58)
(Мавзон @ 01-07-2021 - 13:13)
Бедные Беларусь, Армения, Кыргыстан они вляпались в военный блок ОДКБ с Россией нацепив себе мишень на Лоб!
А Армения еще и на своей шкуре познала что ничего кроме мишени на лбу этот военный блок ей не дает ибо все вопли и воззвания о военно-политической помощи к ОДКБ когда войска Азербайджана в мае нынешнего года вторглись на общепризнанную территорию Армении ни к чему не привели. Азербайджане вывел свои войска с территории Армении только после вмешательства Франции!
(Мавзон @ 01-07-2021 - 13:13)
Так что можно заранее поздравить Украину с присоединением к военному союзу 30 государств.
Вляпаться в военный блок это праздник и с этим надо поздравлять??? С тем, что налепить себе мишень на лоб? ИМХО поздравлять надо Швейцарию, Швецию, что они смогли сохранить нейтралитет и не входят ни в какой военный блок.
Бедные Беларусь, Армения, Кыргыстан они вляпались в военный блок ОДКБ с Россией нацепив себе мишень на Лоб!
А Армения еще и на своей шкуре познала что ничего кроме мишени на лбу этот военный блок ей не дает ибо все вопли и воззвания о военно-политической помощи к ОДКБ когда войска Азербайджана в мае нынешнего года вторглись на общепризнанную территорию Армении ни к чему не привели. Азербайджане вывел свои войска с территории Армении только после вмешательства Франции!
Антироссийский клон-28
Удален 7/1/2021, 4:53:40 PM
(Sinnerbi @ 01-07-2021 - 11:21)
(Misha56 @ 01-07-2021 - 00:18)
По вашей же ссылке, центр признал отделение Финляндии.
В случае с Крымом же имело место блестяще проведённай спец операция.
Но вот политические последствя этой спц операции просчитаны не были, и почва не была подготовлена.
Спец службы РФ банально прозевали ситуацию в Украине, и Крым был экспромтом.
Потому полностью и не просчитали.
(Misha56 @ 01-07-2021 - 00:18)
Добровольцы это доровольцы,а не огранизованная армия.
На Аланах войска были размещны со времён Российской империи, в то время как Финны голосовали войска ( в отличии от зелёных человечков) оставались в казармах, и были выведены после того как Финляндия стала независимой.
Ситуация несколько отличная от Крымской или нет?
Миша, мой основной посыл такой - если в столице происходит силовой захват власти, то другие части государства могут положить с прибором на тех, кто сделал переворот и установить свою власть и принимать самостоятельные политические решения. В той же Финляндии все было не так просто и не сразу. Вот из той же ссылки:
В разгар июльского кризиса парламент Финляндии провозгласил независимость Великого княжества Финляндского от России (официально — Российской империи) во внутренних делах и ограничил компетенцию Временного правительства России вопросами военной и внешней политики. 5 (18) июля 1917, когда не ясен был исход восстания большевиков в Петрограде, парламент Финляндии одобрил социал-демократический проект о передаче себе верховной власти. Однако этот закон о восстановлении автономных прав Финляндии был отклонён Временным правительством России, парламент Финляндии распущен, а его здание заняли российские войска.
По вашей же ссылке, центр признал отделение Финляндии.
В случае с Крымом же имело место блестяще проведённай спец операция.
Но вот политические последствя этой спц операции просчитаны не были, и почва не была подготовлена.
Спец службы РФ банально прозевали ситуацию в Украине, и Крым был экспромтом.
Потому полностью и не просчитали.
Плепорций
Удален 7/1/2021, 5:07:19 PM
(Sinnerbi @ 30-06-2021 - 14:03)
Какой приказ, какое развертывание, какие позиции? Вы забыли, что войну никто не объявлял и не собирался объявлять? Для того, чтобы захватить контроль над территорией в условиях мира и отсутствия по этой причине подготовленной и организованной обороны достаточно сравнительно небольшой вооруженной группы для разоружения полиции и блокирования воинских частей, если они на территории есть. Что и было сделано! Таким образом обычно совершаются путчи и сепаратистские мятежи. Сравнение с ВОВ совершенно некорректно.
Дык у кого отторгли то, если все местное население ЗА? У захвативших власть в Киеве ? Ну захватили они власть там, но почему их должны признать здесь???? Крым их не выбирал, а на галичанских селюков ложил с прибором. Они тут не указ. Отторгли у государства Украина. Которое вместе со своими международно признанными границами никуда не делось только потому, что законный президент удрал из страны, а его место временно в соответствии с конституцией занял председатель парламента. Это всё совершенно внутренние вопросы Украины, вмешиваться в которые РФ не имела никакого права. Или, по-Вашему, если на какой-то территории, например, России президент Путин на последних выборах не набрал бы большинство, то соседи вправе были бы ее отторгнуть в свою пользу? Путем ввода воинского контингента? Вы так себе представляете международное право?
Плепорций, эти вовлеченные лица, с которыми я общаюсь, стояли на Чонгаре и принимали весьма непростые решения здесь в Севастополе. Они в курсе много чего не афишируется особо и не публикуется. Кое что можете прочесть в их книге "Че Геварра приходит утром". Спасибо за "наводку", обязательно поинтересуюсь. Но я в отличие от Вас интересуюсь информацией с "обеих сторон баррикад". Чтобы составить объективное мнение, а не быть однобоким. Я думаю, что если бы Вы поговорили с "вовлеченными лицами" с украинской стороны, Вы бы многое для себя открыли!
Я же не в общем и целом о бандеровцах и т.п. Я задал конкретный вопрос - За каким хреном они собрали 100тыс. группировку с танками и артиллерией в марте у границ ЛДНР и развернули Точки У на Перекопе? Так за каким? На случай попытки Кремля устроить военную провокацию, например. Или для того, чтобы силой вернуть под юрисдикцию Украины никем не признанные ДНР и ЛНР. Вы полагаете соответствующую силовую операцию не соответствующей закону?
Ок! Покажите пример НЕдиванной аналитики - возьмите и напишите боевой приказ хотя бы одному батальону -район сосредоточения, район развертывания, занимаемые позиции и т.д. и т.п. Согласно Уставов естественно, а не как в 41м удержать любой ценой. Потом прикинем сколько таких батальонов потребуется на весь Крым. У немцев , не считая вермахта, только шюцманшафт батальонов из местных было 9.
Какой приказ, какое развертывание, какие позиции? Вы забыли, что войну никто не объявлял и не собирался объявлять? Для того, чтобы захватить контроль над территорией в условиях мира и отсутствия по этой причине подготовленной и организованной обороны достаточно сравнительно небольшой вооруженной группы для разоружения полиции и блокирования воинских частей, если они на территории есть. Что и было сделано! Таким образом обычно совершаются путчи и сепаратистские мятежи. Сравнение с ВОВ совершенно некорректно.
Дык у кого отторгли то, если все местное население ЗА? У захвативших власть в Киеве ? Ну захватили они власть там, но почему их должны признать здесь???? Крым их не выбирал, а на галичанских селюков ложил с прибором. Они тут не указ. Отторгли у государства Украина. Которое вместе со своими международно признанными границами никуда не делось только потому, что законный президент удрал из страны, а его место временно в соответствии с конституцией занял председатель парламента. Это всё совершенно внутренние вопросы Украины, вмешиваться в которые РФ не имела никакого права. Или, по-Вашему, если на какой-то территории, например, России президент Путин на последних выборах не набрал бы большинство, то соседи вправе были бы ее отторгнуть в свою пользу? Путем ввода воинского контингента? Вы так себе представляете международное право?
Плепорций, эти вовлеченные лица, с которыми я общаюсь, стояли на Чонгаре и принимали весьма непростые решения здесь в Севастополе. Они в курсе много чего не афишируется особо и не публикуется. Кое что можете прочесть в их книге "Че Геварра приходит утром". Спасибо за "наводку", обязательно поинтересуюсь. Но я в отличие от Вас интересуюсь информацией с "обеих сторон баррикад". Чтобы составить объективное мнение, а не быть однобоким. Я думаю, что если бы Вы поговорили с "вовлеченными лицами" с украинской стороны, Вы бы многое для себя открыли!
Я же не в общем и целом о бандеровцах и т.п. Я задал конкретный вопрос - За каким хреном они собрали 100тыс. группировку с танками и артиллерией в марте у границ ЛДНР и развернули Точки У на Перекопе? Так за каким? На случай попытки Кремля устроить военную провокацию, например. Или для того, чтобы силой вернуть под юрисдикцию Украины никем не признанные ДНР и ЛНР. Вы полагаете соответствующую силовую операцию не соответствующей закону?