Турбины SIEMENS

КэпНемо
7/22/2017, 1:51:29 AM
(z011 @ 21-07-2017 - 23:12)
(КэпНемо @ 21-07-2017 - 22:38)
(avp @ 21-07-2017 - 22:35)
Да, беда... для Сименса.
почему беда? жил же Сименс как то до этого
КэпНемо!
Жил. Но совместное с силовыми машинами предприятие, он (Сименс) не из альтруистических соображений создавал.

до этого, прибыль снизится конечно, но это лучше чем разорится на уплате штрафов, никакие продажи в России их не компенсируют
sxn1234567890
7/22/2017, 3:03:04 PM
Если Сименс действительно прекратят работать с гос компаниями России...

это кырдык Газпрому с его газодобычей и трубопроводами, Роснефти, большая бяка российской энергетике и транспорту.

для РФ дешевле будет вернуть турбины и оставить Крым без света чем остаться без нефтегазовой кормушки

Кстати Роснефть уже срочно заявила что еще не получила персональной информации о приостановке работы с Сименс, мол не паникуйте мы их упросим не прекращать с нами работать...
Alex-Feuer
7/22/2017, 3:11:30 PM
(sxn1234567890 @ 22-07-2017 - 13:03)
Если Сименс действительно прекратят работать с гос компаниями России...

это кырдык Газпрому с его газодобычей и трубопроводами, Роснефти, большая бяка российской энергетике и транспорту.

для РФ дешевле будет вернуть турбины и оставить Крым без света чем остаться без нефтегазовой кормушки

Были одно время горячие ультра-патриотические головы, собиравшиеся везде все нагнетать, вращать и вырабатывать посредством наших лучших в мире пермских авиадвигателей от Су-27, танковых дизелей и турбин.

Ужасное позорищщще на весь мир честной на самом деле.
z011
7/22/2017, 4:37:32 PM
(sxn1234567890 @ 22-07-2017 - 13:03)
Если Сименс действительно прекратят работать с гос компаниями России...

это кырдык Газпрому с его газодобычей и трубопроводами, Роснефти, большая бяка российской энергетике и транспорту.

для РФ дешевле будет вернуть турбины и оставить Крым без света чем остаться без нефтегазовой кормушки
sxn1234567890!
А Вы кырдык, не сильно преувеличиваете?
(Alex-Feuer @ 22-07-2017 - 13:11)
Были одно время горячие ультра-патриотические головы, собиравшиеся везде все нагнетать, вращать и вырабатывать посредством наших лучших в мире пермских авиадвигателей от Су-27, танковых дизелей и турбин.

Ужасное позорищщще на весь мир честной на самом деле.
Alex-Feuer!
Насколько понимаю, газоперекачивающие агрегаты производства завода "Салют" имеют более высокий КПД по сравнению с основной массой работающих сейчас газоперекачивающих агрегатов (предыдущего поколения производства николаевского завода "Зоря").
Alex-Feuer
7/22/2017, 4:49:20 PM
(z011 @ 22-07-2017 - 14:37)
(sxn1234567890 @ 22-07-2017 - 13:03)
Если Сименс действительно прекратят работать с гос компаниями России...

это кырдык Газпрому с его газодобычей и трубопроводами, Роснефти, большая бяка российской энергетике и транспорту.

для РФ дешевле будет вернуть турбины и оставить Крым без света чем остаться без нефтегазовой кормушки
sxn1234567890!
А Вы кырдык, не сильно преувеличиваете?
(Alex-Feuer @ 22-07-2017 - 13:11)
Были одно время горячие ультра-патриотические головы, собиравшиеся везде все нагнетать, вращать и вырабатывать посредством наших лучших в мире пермских авиадвигателей от Су-27, танковых дизелей и турбин.

Ужасное позорищщще на весь мир честной на самом деле.
Alex-Feuer!
Насколько понимаю, газоперекачивающие агрегаты производства завода "Салют" имеют более высокий КПД по сравнению с основной массой работающих сейчас газоперекачивающих агрегатов (предыдущего поколения производства николаевского завода "Зоря").

Вас, уважаемый, не затруднить впредь при обращении к какой-то вполне достойной уважения персоне присовокуплять такое вот ни к чему не обязывающее обращение "уважаемый"?
Заранее благодарен.

И признателен весьма.

Вряд ли выбор в данном обсуждаемом случае варианта с установкой турбин производства фирмы "Сименс" был продиктован только какими-то второстепенными соображениями, коррупцией, подлогами, попытками лоббизма продукции и услуг именно этой фирмы и прочими порывами поиметь некие сиюминутные выгоды.

Вы думаете, там в этих "Силовых машинах" только совсем тупые коррумпированные дураки сидят?
КэпНемо
7/22/2017, 9:04:22 PM
(z011 @ 22-07-2017 - 14:37)
Насколько понимаю, газоперекачивающие агрегаты производства завода "Салют" имеют более высокий КПД по сравнению с основной массой работающих сейчас газоперекачивающих агрегатов (предыдущего поколения производства николаевского завода "Зоря").

где же они, эти самые агрегаты с более высоким кпд, где?
lozdok
7/22/2017, 9:14:29 PM
чо за паника?!
ща включат импортозамещение и пойдут турбины с конвейера.
z011
7/22/2017, 9:16:13 PM
(КэпНемо @ 22-07-2017 - 19:04)
(z011 @ 22-07-2017 - 14:37)
Насколько понимаю, газоперекачивающие агрегаты производства завода "Салют" имеют более высокий КПД по сравнению с основной массой работающих сейчас газоперекачивающих агрегатов (предыдущего поколения производства николаевского завода "Зоря").
где же они, эти самые агрегаты с более высоким кпд, где?
КэпНемо!
Завод Зоря отказался сотрудничать в деле ремонта газоперекачивающих агрегатов. Насколько понимаю, агрегаты производства завода Зоря будут выводиться и уже выводятся из эксплуатации и заменяются другими агрегатами, в том числе и производства завода Салют (если не прав, то пусть мне сообщат об этом).
А Вы можете определить, газ горящий у Вас в газовой плите, агрегатами производства, какого завода был перекачан?
КэпНемо
7/22/2017, 9:17:32 PM
(z011 @ 22-07-2017 - 19:16)
(КэпНемо @ 22-07-2017 - 19:04)
(z011 @ 22-07-2017 - 14:37)
Насколько понимаю, газоперекачивающие агрегаты производства завода "Салют" имеют более высокий КПД по сравнению с основной массой работающих сейчас газоперекачивающих агрегатов (предыдущего поколения производства николаевского завода "Зоря").
где же они, эти самые агрегаты с более высоким кпд, где?
КэпНемо!
Завод Зоря отказался сотрудничать в деле ремонта газоперекачивающих агрегатов. Насколько понимаю, агрегаты производства завода Зоря будут выводиться и уже выводятся из эксплуатации и заменяются другими агрегатами, в том числе и производства завода Салют (если не прав, то пусть мне сообщат об этом).
А Вы можете определить, газ горящий у Вас в газовой плите, агрегатами производства, какого завода был перекачан?

я спросил где эти агрегаты производства завода Салют
z011
7/22/2017, 9:30:42 PM
(Alex-Feuer @ 22-07-2017 - 14:49)
Вас, уважаемый, не затруднить впредь при обращении к какой-то вполне достойной уважения персоне присовокуплять такое вот ни к чему не обязывающее обращение "уважаемый"?
Заранее благодарен.

И признателен весьма.

Вряд ли выбор в данном обсуждаемом случае варианта с установкой турбин производства фирмы "Сименс" был продиктован только какими-то второстепенными соображениями, коррупцией, подлогами, попытками лоббизма продукции и услуг именно этой фирмы и прочими порывами поиметь некие сиюминутные выгоды.

Вы думаете, там в этих "Силовых машинах" только совсем тупые коррумпированные дураки сидят?
Alex-Feuer!
При обращении к достойной уважения персоне присовокуплять обращение "уважаемый" меня не затруднит .
Выбор для электростанций, строящихся в Крыму, газовых турбин, выпускающихся под маркой "Сименс", вероятно, был обусловлен качеством этих турбин. (Хотя я слышал об эксплуатации подержанной турбины "Сименс" весьма нелицеприятные отзывы. Реально ли была установлена подержанная турбина, подтвердить не могу. За что купил, за то и продаю ).
Alex-Feuer
7/22/2017, 9:40:21 PM
(z011 @ 22-07-2017 - 19:30)
Alex-Feuer!
При обращении к достойной уважения персоне присовокуплять обращение "уважаемый" меня не затруднит .
Выбор для электростанций, строящихся в Крыму, газовых турбин, выпускающихся под маркой "Сименс", вероятно, был обусловлен качеством этих турбин. (Хотя я слышал об эксплуатации подержанной турбины "Сименс" весьма нелицеприятные отзывы. Реально ли была установлена подержанная турбина, подтвердить не могу. За что купил, за то и продаю ).

А вот это уже неприкрытое циничное хамство и вранье с Вашей стороны, любезный.
Пловец
7/23/2017, 8:21:17 AM
Смешно. Тут в теме обвиняют Сименс в скандале. Да Россия с Сименс с двухтысячных годов в десна целуется. Просто сейчас оба партнера, застуканные на горячем, из себя оскорбленную невинность изображают.

Конечно, плохо, что у России нет сейчас ни финансовых, ни интеллектуальных, ни технологических ресурсов, чтобы производить такие турбины как Сименс. Что, раз в 30 мощность бундесовских турбин больше отечественных?

Но совсем плохо, что сейчас в России вообще кризис с кадрами чиновников – так обосраться на стандартной экспортной схеме. Совсем у людей мусор в голове.

Как обычно делали.

Есть термин «страна происхождения товара». Есть термин «глубина переработки товара». Так вот. Если товар из страны А в стране Б подвергли переработке при которой код товара изменился как минимум на 4 единицы по кодам товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности, то в дальнейшем страной происхождения товара считается страна Б.

Например.

В Германии производят сдобные булочки, которые нужны России. Но злобный ЕС из-за санкций запрещает Германии продать их России. Тогда танцуется такая стандартная схема. Иран «за долю малую» от России закупает в Германии сдобные булочки, которые в контракте поименованы и затаможены как «булочки посыпанные сахаром». В Иране с этих булочек, якобы, убирают сахар, тем самым, якобы, подвергая достаточной переработке для формального изменения страны происхождения. И Иран продает России по контракту «булочки без сахара». Россия закупает «иранские» булочки без сахара, завозит в Питер, на «Силовые машины», где их, якобы, посыпают корицей, т.е. опять изменили код по ТН ВЭД как минимум, на 4 единицы. Затем их везут в хлебный магазин Ялты как «булочки с корицей российского производства».

Позже Германия «мамойклянусь» заламывает руки на ковре ЕС, что никаких сдобных булочек в санкционные районы не поставляла. И юридически перспективы для Германии и России самые радужные - ни разу не было такого скандала, как с турбинами.

Так вот. Мало того, что турбины не можем такие делать. Так уже и в чиновниках сидят те, кто уже до мышей «доразмножался», в слове из трех букв две ошибки делают. Ошибиться на такой стандартной схеме ! Да, плохо дело...
КэпНемо
7/23/2017, 10:56:08 AM
(Пловец @ 23-07-2017 - 06:21)

В Германии производят сдобные булочки, которые нужны России. Но злобный ЕС из-за санкций запрещает Германии продать их России. Тогда танцуется такая стандартная схема. Иран «за долю малую» от России закупает в Германии сдобные булочки, которые в контракте поименованы и затаможены как «булочки посыпанные сахаром». В Иране с этих булочек, якобы, убирают сахар, тем самым, якобы, подвергая достаточной переработке для формального изменения страны происхождения. И Иран продает России по контракту «булочки без сахара». Россия закупает «иранские» булочки без сахара, завозит в Питер, на «Силовые машины», где их, якобы, посыпают корицей, т.е. опять изменили код по ТН ВЭД как минимум, на 4 единицы. Затем их везут в хлебный магазин Ялты как «булочки с корицей российского производства».

Позже Германия «мамойклянусь» заламывает руки на ковре ЕС, что никаких сдобных булочек в санкционные районы не поставляла. И юридически перспективы для Германии и России самые радужные - ни разу не было такого скандала, как с турбинами.

тут тоже самое, производитель булочек вернул деньги Ирану и требует вернуть булки с сахаром, заодно сворачивает продажу этих булок, такие дешёвые номера там не прокатывают
Безумный Иван
7/23/2017, 4:30:40 PM
(Alex-Feuer @ 22-07-2017 - 19:40)
(z011 @ 22-07-2017 - 19:30)
Alex-Feuer!
При обращении к достойной уважения персоне присовокуплять обращение "уважаемый" меня не затруднит .
Выбор для электростанций, строящихся в Крыму, газовых турбин, выпускающихся под маркой "Сименс", вероятно, был обусловлен качеством этих турбин. (Хотя я слышал об эксплуатации подержанной турбины "Сименс" весьма нелицеприятные отзывы. Реально ли была установлена подержанная турбина, подтвердить не могу. За что купил, за то и продаю ).
А вот это уже неприкрытое циничное хамство и вранье с Вашей стороны, любезный.

Хамством было бы добавлять к нику какое-нибудь оскорбительное прилагательное. Но никто этого не делает.
Так что ничего оскорбительного в обращении по нику нет.
Мне лично неприятно когда меня лицемерно называют уважаемым или любезным. Но я молчу, потому что нарушения правил тут нет.
Nika-hl
7/23/2017, 6:46:03 PM
Что тут за паника?. Все будет тип-топ))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Alex-Feuer
7/23/2017, 8:36:58 PM
(Nika-hl @ 23-07-2017 - 16:46)
Что тут за паника?. Все будет тип-топ))

Отнюдь, никакой паники.

Все крайне спокойно и деловито, исключительно хладнокровно и по теме.
А вот Вы, милочка, кое-что обещали, коварно не исполнив.

Весь в предвкушении, прекращайте дуться, умоляю.
sxn1234567890
7/24/2017, 12:32:46 PM
Турбины
23-июл-2017 11:23 am • Запись входит в топ 1000 рейтинга
История с Сименсом и его турбинами, похоже, становится неким российско-германским "Ирангейтом". Во всяком случае, немцы предупредили Россию, что скандал может привести к серьезному ухудшению отношений между странами. Намек весьма прозрачный - почти что прозвучали волшебные слова "Северный поток-2". Для кремлевских мафиози Поток чуть ли не последний шанс (точнее, предпоследний - есть еще турецкий собрат) еще чуть-чуть попировать и пограбить. Кстати, это не фигура речи - на парадной встрече с детьми Путин совершенно необтекаемо, а предельно конкретно ответил на вопрос о нефтяной политике России: нефти много, её есть и они будут её есть столько, сколько её будет. Вопрос, кстати, был о другом - может, пора и какую-то другую экономику, кроме нефтяной, развивать. Ответ не оставил никаких сомнений - нет. Ни в коем случае. Вот закончится нефть - тогда и будем думать, что дальше.

И тут вот такая неловкость с Сименсом. И деваться ведь особо некуда - энергию в Крым на пароходах не завезешь. И кабели проблему не решают. Нужна своя генерация. Там вообще много чего своего нужно, да практически всё. Крым - остров, и с материком он связан не в восточном, а в северном направлении. В 14 году у Путина был не просто шанс, а единственный возможный вариант, в рамках которого проблема Крыма решалась по всем направлениям - и в юридическом, и в политическом, и в экономическом. Но Путин решил идти самым идиотским из возможных путей. А теперь лишь последствия этого решения. "Боишься - не делай, делаешь - не бойся, сделал - не сожалей". Универсальное правило, но в бандитских подворотнях ему не учат. Там в ходу другое - сдохни ты сегодня, а я завтра.

Неуклюжие попытки российской стороны выдать немецкие турбины за российские, тряся российским сертификатом, убеждают не очень. Формально всеволожский "Фокус" тоже российский, хотя из локализации там стёкла, коврики, электроэнергия при сборке и труд рабочих. Остальное - увы.

Кстати, стремительное увольнение руководителя "Силовых машин" сразу после скандала как раз и говорит о том, что найден и назначен крайний, кто не сумел сохранить сделку в тайне, эдакий наш полковник Оливер Норт, на которого всё и повесили. У американцев тогда госсекретари и министры выскочили сухими из воды, за всех кучерявился простой исполнитель-полковник Норт, которого списали и забыли.

Всё это было бы смешно, если бы не понимание того, что основная проблема не в Сименсе, а в том, что в современной России её индустрия уже не в состоянии полноценно производить даже стратегическое оборудование, а потому приходится изобретать разные схемы, чтобы выдать чужое за своё. И даже схемы-то изобрести и исполнить уже не получается, какие там турбины.

Так что наши Искандеры давно не смеются. Они плачут. Хотя и приходится бодриться и делать вид, что все в полном порядке. https://el-murid.livejournal.com/3335310.html#comments
КэпНемо
7/24/2017, 1:20:58 PM
интересно
скрытый текст
В Москве банкротят госкомпанию "Внешнеэкономическое объединение "Технопромэкспорт" (ТПЭ), строившую когда-то Асуанскую ГЭС в Египте. "Закапывают" ее материнский холдинг и собственные дочерние структуры. Ничего личного, просто бизнес. Компания "Технопромэкспорт" должна завезти в отжатый у Украины Крым четыре турбины для электростанций. Турбины немецкие, идут в обход санкций.

Задача усложнялась тем, что необходимо было сохранить лицо поставщика — всемирно известного немецкого концерна Siemens. Надо отдать должное Кремлю: чтобы достичь цели, использовали не безымянную "прокладку-бабочку" — на распыл отдали фирму с репутацией. Вот что означает уважение к партнеру…

Банкротство по высшему разряду

После аннексии Крыма захватчики столкнулись с проблемой энергообеспечения. Фактически 90% электроэнергии поступало в Крым с материковой Украины (в основном с Запорожской АЭС). Построенные в последние годы на полуострове "клюевские" солнечные электростанции имели чудовищно высокий тариф, но электроэнергии почти не давали.

Хотя первые полтора года после аннексии Украина исправно обеспечивала "крымский" транзит электроэнергии, было ясно, что долго это не продлится. Еще в 2014-м Москвой было принято решение о строительстве новых линий электропередачи через пролив и вводе на полуострове газовых электростанций.

Сразу выяснилось, что, несмотря на "вставание с колен", своей техники для решения задачи у энергетической сверхдержавы нет. Кабель для энергонезависимости пришлось укладывать китайский с привлечением китайского же кабелеукладчика.

История с появлением китайцев в Крыму почти детективная, показавшая некомпетентность как наших спецслужб, так и дипломатов. Они зря шифровались, меняя название судна и коды опознавания, могли бы и не стараться. Их появлению не мешали от слова "вообще". Какие-то видимые движения появились уже после начала работ в Керченском проливе. Последовавшая через месяц мутная история с подрывом безымянными "активистами" линий электропередачи в Крым в итоге оказалась провальной. По факту они сработали на рейтинг Путина, резко ослабив поддержку Украины крымчанами.

Но введенные в эксплуатацию в авральном порядке энергокабели (на прокладке их четвертой очереди сломавшийся кабелеукладчик тянули буксиром) проблему не решили. Их мощности не хватает, да и надежность пока далека от стопроцентной. Еще в 2014-м РФ было принято решение о строительстве двух электростанций (под Симферополем и Севастополем) и прокладке газопровода с Кубани для снабжения их газом.

Тут же выяснилось, что российского оборудования подходящей мощности нет. Хотя на подходе был совместный завод под Санкт-Петербургом с немецкой компанией, по факту это отверточное производство по сборке, где доля немецких деталей превышает 70%.

А тут ввели санкции с запретом поставок на оккупированную территорию АРК оборудования происхождением из стран ЕС. Ровно год назад ZN.UA рассказывало об этом в статье "Российско-германский nur geschäft*, или Технология обхода санкций" (№49 от 18 декабря 2015 г.). Суть идеи в том, что формально эти турбины должны были произвести не для Крыма, а для некой электростанции на Тамани возле станицы Раевской.

Схема шита белыми нитками — никакой станции никто не строил. Конкурс на строительство ТЭС на Тамани был объявлен только летом 2016 г. и "завершился по причине отсутствия заявок". Две первые турбины, напомню, уже изготовлены. Более того, из заявлявшихся характеристик видно, что четыре турбины таманской ТЭС не нужны.

Когда схема разрабатывалась, в Кремле были убеждены, что санкции — это ненадолго, и что через пару лет, к моменту поставки оборудования, их снимут. А может, и самой Украины как государства не будет…

Время шло, и стало ясно, что санкции совсем не игрушечные, и Киев, несмотря на кучу ляпов, тоже выстоял, то есть схему придется усложнять. Первой ласточкой стала смена заказчика. Сначала распоряжением правительства РФ ответственным за строительство электростанций в Крыму было назначено упомянутое ОАО "ВО "ТПЭ". Компания солидная, занимающаяся строительством 60 лет, реализовавшая массу энергопроектов. Принадлежит она госкорпорации "Ростех", которая прямо курируется Путиным.

Летом 2015-го подрядчика тихо сменили. Заказчиком (застройщиком) объектов генерации стало… "ВО "ТПЭ". Название то же, только это уже ООО с уставным фондом менее 10 тыс. долл., 99% принадлежит "дочке" "Ростеха". Эту шарашкину контору слепили как раз в 2014-м.

Смена подрядчика имела печальные последствия для "Технопромэкспорта" — его стали банкротить. Причем инициатором процесса выступила материнская компания. Более того, его банкротят даже учредители той самой "однофамильной" крымской ООО-шки.

На собравшемся в конце октября 2016 г. совете кредиторов попытки назначить санацию сразу пресекались — только банкротство! Причина такой "кровожадности" вполне очевидна — имущество банкрота подлежит распродаже. В том числе и четыре заказанные "сименсовские" турбины стоимостью 167 млн евро.

Схема в принципе нехитрая, но есть нюансы. Siemens не хочется терять перспективный российский рынок, на котором работает полторы сотни лет. И одновременно светиться в мутной истории с нарушением санкций тоже не хочется.

В итоге немецкий концерн периодически заявляет о том, что твердо убежден, что турбины идут на Тамань, как и записано в контракте. И что ему ничего не известно о планах по переброске турбин в Крым. При этом руководитель российской части "Сименс", выпускник Киевского политеха, русским языком владеет прекрасно. Думать, что он не в курсе происходящего в России, наивно.

Но насчет условий контракта Siemens не лукавит. В сделке есть куча оговорок, в частности "соблюдение правил экспортного контроля" (в том числе не нарушать санкции/эмбарго, введенные РФ, ФРГ, ЕС, США и/или ООН). А сами турбины "ни при каких условиях не будут использоваться на электростанциях, имеющих прямое подключение (линиями постоянного и/или переменного тока) к энергосистеме полуострова Крым". Не должны будут использоваться на ТЭС, "подключенных либо предназначенных только для энергосистемы Крыма".

В октябре немцы еще раз подтвердили, отвечая на запрос федеральной газеты DW, что "соглашением предусматривается использование турбин на электростанции близ станицы Раевская в Краснодарском крае. Клиент, непосредственно перед отправкой продукции, еще раз письменно подтвердил, что турбины в итоге останутся в этом месте".

И… таки обманут. Благо, что все это при желании можно обойти. Новый покупатель может не соблюдать контракт. Или независимый российский суд может обязать нового покупателя не соблюдать ограничения как противоречащие местному законодательству.

Еще при обсуждении планов отвода земли под новые ТЭС открыто говорили, что "из-за режима санкций мы не можем взять американские турбины, хорошо себя зарекомендовавшие на Олимпиаде. Поэтому остановились на немецких силовых машинах. Совместное производство из Санкт-Петербурга".

В Крыму турбины ждали с 26 сентября этого года. О чем заявлял директор крымского ГУП "Служба технического надзора" Владимир Александренко, отвечая на вопрос о задержке поставок турбин.

Фейковый конфликт

Сейчас анонсирован публичный конфликт между "Сименс" и "Технопромэкспортом". МВД России заявило, что "проводит доследственную проверку по факту неисполнения договорных обязательств питерским предприятием "Сименс" перед "Технопромэкспортом". Повод — преднамеренное невыполнение договорных обязательств по поставке газотурбинного оборудования, предназначенного для строительства объектов генерации в Тамани". При этом первая часть оборудования уже отправлена в Краснодарский край. Однако поставку второй партии оборудования немцы притормозили. Концерну Siemens даже предложили проверить местонахождение товара.

Напомню, на самой "таманской станции" даже колышек не забит, в отличие от Крыма, где под однотипные турбины идет активное строительство. Интересно, что принципиально важное в недопоставках не заявлено (элементы оснастки, масла, детали и т.д.). Зато заявлено, что если их не будет, то немцам угрожают обвинения в мошенничестве, а концерну Siemens — запрет на деятельность на российском рынке.

В общем, в случае чего у Siemens (при желании) будет великолепный юридический кейс — "нас заставили". И возможность долго и печально судиться в российских судах. Попутно выполняя другие контракты. Так, проектировщики Симферопольской ТЭС предусмотрели в генплане объекта строительство третьего энергоблока. Такой себе задел на будущее.

К ТЭС уже протянули газопровод, к весне обещают подвести газ с той самой Тамани. Пуск первых двух блоков — именно "сименсовских" — запланирован на осень 2017-го, о чем в Крыму пишут прямо. Да и бывший первый зам Аксенова, а ныне депутат Госдумы от Крыма Михаил Шеремет, отвечая на вопрос о поставках немецкого оборудования, отметил: "В этой части проблем нет, и с Siemens, учитывая ту геополитическую ситуацию, в которой мы сейчас находимся, у нас положительная динамика".

В общем, оцените разницу между бурной работой вокруг строительства крымских станций и перекладыванием бумажек для Таманской ТЭС.

Забавно, но недавно "Технопромэкспорт" заявил, что "подрядчик турбинного оборудования пока не определен". И одновременно подтвердил: "Проблем с поставкой оборудования для электростанции нет, первый блок будет сдан в четвертом квартале 2017 г. Сейчас готовятся места для приемки турбин на объекте". Звучит откровенно издевательски.

Трудно не согласиться с мнением российских экспертов, что "возможная поставка турбин немецкой компании Siemens для строящихся в аннексированном Крыму двух ТЭС продемонстрирует реальную эффективность санкционной политики Евросоюза против России".

И чуточку о грустном. На этом празднике жизни Украина почти не видна. В октябре на консультациях в Брюсселе о политике непризнания незаконной аннексии Крыма вяло обсуждался вопрос поставок электротурбин компании Siemens, "изначально предусмотренных для станции, которую планируют на Кубани".

Комментируя результаты консультаций, замминистра юстиции Сергей Петухов оптимистично отметил: "В контракте немецкой фирмы внесены пункты, запрещающие использовать эти турбины на территории Крыма. Мы продолжим мониторинг этого соглашения". И вообще "для нас, и для Евросоюза информирование является главной составляющей решения проблемы".

Хотелось бы ошибиться, но где-то в октябре следующего года мониторинг зафиксирует пуск минимум одного из блоков ТЭС в Крыму. И, вполне возможно, чью-то озабоченность. Насколько она будет глубокой, покажет время.источник
Лузга
7/24/2017, 2:18:20 PM
(КэпНемо @ 24-07-2017 - 15:20)
интересно
скрытый текст
В Москве банкротят госкомпанию "Внешнеэкономическое объединение "Технопромэкспорт" (ТПЭ), строившую когда-то Асуанскую ГЭС в Египте. "Закапывают" ее материнский холдинг и собственные дочерние структуры. Ничего личного, просто бизнес. Компания "Технопромэкспорт" должна завезти в отжатый у Украины Крым четыре турбины для электростанций. Турбины немецкие, идут в обход санкций.

Задача усложнялась тем, что необходимо было сохранить лицо поставщика — всемирно известного немецкого концерна Siemens. Надо отдать должное Кремлю: чтобы достичь цели, использовали не безымянную "прокладку-бабочку" — на распыл отдали фирму с репутацией. Вот что означает уважение к партнеру…

Банкротство по высшему разряду

После аннексии Крыма захватчики столкнулись с проблемой энергообеспечения. Фактически 90% электроэнергии поступало в Крым с материковой Украины (в основном с Запорожской АЭС). Построенные в последние годы на полуострове "клюевские" солнечные электростанции имели чудовищно высокий тариф, но электроэнергии почти не давали.

Хотя первые полтора года после аннексии Украина исправно обеспечивала "крымский" транзит электроэнергии, было ясно, что долго это не продлится. Еще в 2014-м Москвой было принято решение о строительстве новых линий электропередачи через пролив и вводе на полуострове газовых электростанций.

Сразу выяснилось, что, несмотря на "вставание с колен", своей техники для решения задачи у энергетической сверхдержавы нет. Кабель для энергонезависимости пришлось укладывать китайский с привлечением китайского же кабелеукладчика.

История с появлением китайцев в Крыму почти детективная, показавшая некомпетентность как наших спецслужб, так и дипломатов. Они зря шифровались, меняя название судна и коды опознавания, могли бы и не стараться. Их появлению не мешали от слова "вообще". Какие-то видимые движения появились уже после начала работ в Керченском проливе. Последовавшая через месяц мутная история с подрывом безымянными "активистами" линий электропередачи в Крым в итоге оказалась провальной. По факту они сработали на рейтинг Путина, резко ослабив поддержку Украины крымчанами.

Но введенные в эксплуатацию в авральном порядке энергокабели (на прокладке их четвертой очереди сломавшийся кабелеукладчик тянули буксиром) проблему не решили. Их мощности не хватает, да и надежность пока далека от стопроцентной. Еще в 2014-м РФ было принято решение о строительстве двух электростанций (под Симферополем и Севастополем) и прокладке газопровода с Кубани для снабжения их газом.

Тут же выяснилось, что российского оборудования подходящей мощности нет. Хотя на подходе был совместный завод под Санкт-Петербургом с немецкой компанией, по факту это отверточное производство по сборке, где доля немецких деталей превышает 70%.

А тут ввели санкции с запретом поставок на оккупированную территорию АРК оборудования происхождением из стран ЕС. Ровно год назад ZN.UA рассказывало об этом в статье "Российско-германский nur geschäft*, или Технология обхода санкций" (№49 от 18 декабря 2015 г.). Суть идеи в том, что формально эти турбины должны были произвести не для Крыма, а для некой электростанции на Тамани возле станицы Раевской.

Схема шита белыми нитками — никакой станции никто не строил. Конкурс на строительство ТЭС на Тамани был объявлен только летом 2016 г. и "завершился по причине отсутствия заявок". Две первые турбины, напомню, уже изготовлены. Более того, из заявлявшихся характеристик видно, что четыре турбины таманской ТЭС не нужны.

Когда схема разрабатывалась, в Кремле были убеждены, что санкции — это ненадолго, и что через пару лет, к моменту поставки оборудования, их снимут. А может, и самой Украины как государства не будет…

Время шло, и стало ясно, что санкции совсем не игрушечные, и Киев, несмотря на кучу ляпов, тоже выстоял, то есть схему придется усложнять. Первой ласточкой стала смена заказчика. Сначала распоряжением правительства РФ ответственным за строительство электростанций в Крыму было назначено упомянутое ОАО "ВО "ТПЭ". Компания солидная, занимающаяся строительством 60 лет, реализовавшая массу энергопроектов. Принадлежит она госкорпорации "Ростех", которая прямо курируется Путиным.

Летом 2015-го подрядчика тихо сменили. Заказчиком (застройщиком) объектов генерации стало… "ВО "ТПЭ". Название то же, только это уже ООО с уставным фондом менее 10 тыс. долл., 99% принадлежит "дочке" "Ростеха". Эту шарашкину контору слепили как раз в 2014-м.

Смена подрядчика имела печальные последствия для "Технопромэкспорта" — его стали банкротить. Причем инициатором процесса выступила материнская компания. Более того, его банкротят даже учредители той самой "однофамильной" крымской ООО-шки.

На собравшемся в конце октября 2016 г. совете кредиторов попытки назначить санацию сразу пресекались — только банкротство! Причина такой "кровожадности" вполне очевидна — имущество банкрота подлежит распродаже. В том числе и четыре заказанные "сименсовские" турбины стоимостью 167 млн евро.

Схема в принципе нехитрая, но есть нюансы. Siemens не хочется терять перспективный российский рынок, на котором работает полторы сотни лет. И одновременно светиться в мутной истории с нарушением санкций тоже не хочется.

В итоге немецкий концерн периодически заявляет о том, что твердо убежден, что турбины идут на Тамань, как и записано в контракте. И что ему ничего не известно о планах по переброске турбин в Крым. При этом руководитель российской части "Сименс", выпускник Киевского политеха, русским языком владеет прекрасно. Думать, что он не в курсе происходящего в России, наивно.

Но насчет условий контракта Siemens не лукавит. В сделке есть куча оговорок, в частности "соблюдение правил экспортного контроля" (в том числе не нарушать санкции/эмбарго, введенные РФ, ФРГ, ЕС, США и/или ООН). А сами турбины "ни при каких условиях не будут использоваться на электростанциях, имеющих прямое подключение (линиями постоянного и/или переменного тока) к энергосистеме полуострова Крым". Не должны будут использоваться на ТЭС, "подключенных либо предназначенных только для энергосистемы Крыма".

В октябре немцы еще раз подтвердили, отвечая на запрос федеральной газеты DW, что "соглашением предусматривается использование турбин на электростанции близ станицы Раевская в Краснодарском крае. Клиент, непосредственно перед отправкой продукции, еще раз письменно подтвердил, что турбины в итоге останутся в этом месте".

И… таки обманут. Благо, что все это при желании можно обойти. Новый покупатель может не соблюдать контракт. Или независимый российский суд может обязать нового покупателя не соблюдать ограничения как противоречащие местному законодательству.

Еще при обсуждении планов отвода земли под новые ТЭС открыто говорили, что "из-за режима санкций мы не можем взять американские турбины, хорошо себя зарекомендовавшие на Олимпиаде. Поэтому остановились на немецких силовых машинах. Совместное производство из Санкт-Петербурга".

В Крыму турбины ждали с 26 сентября этого года. О чем заявлял директор крымского ГУП "Служба технического надзора" Владимир Александренко, отвечая на вопрос о задержке поставок турбин.

Фейковый конфликт

Сейчас анонсирован публичный конфликт между "Сименс" и "Технопромэкспортом". МВД России заявило, что "проводит доследственную проверку по факту неисполнения договорных обязательств питерским предприятием "Сименс" перед "Технопромэкспортом". Повод — преднамеренное невыполнение договорных обязательств по поставке газотурбинного оборудования, предназначенного для строительства объектов генерации в Тамани". При этом первая часть оборудования уже отправлена в Краснодарский край. Однако поставку второй партии оборудования немцы притормозили. Концерну Siemens даже предложили проверить местонахождение товара.

Напомню, на самой "таманской станции" даже колышек не забит, в отличие от Крыма, где под однотипные турбины идет активное строительство. Интересно, что принципиально важное в недопоставках не заявлено (элементы оснастки, масла, детали и т.д.). Зато заявлено, что если их не будет, то немцам угрожают обвинения в мошенничестве, а концерну Siemens — запрет на деятельность на российском рынке.

В общем, в случае чего у Siemens (при желании) будет великолепный юридический кейс — "нас заставили". И возможность долго и печально судиться в российских судах. Попутно выполняя другие контракты. Так, проектировщики Симферопольской ТЭС предусмотрели в генплане объекта строительство третьего энергоблока. Такой себе задел на будущее.

К ТЭС уже протянули газопровод, к весне обещают подвести газ с той самой Тамани. Пуск первых двух блоков — именно "сименсовских" — запланирован на осень 2017-го, о чем в Крыму пишут прямо. Да и бывший первый зам Аксенова, а ныне депутат Госдумы от Крыма Михаил Шеремет, отвечая на вопрос о поставках немецкого оборудования, отметил: "В этой части проблем нет, и с Siemens, учитывая ту геополитическую ситуацию, в которой мы сейчас находимся, у нас положительная динамика".

В общем, оцените разницу между бурной работой вокруг строительства крымских станций и перекладыванием бумажек для Таманской ТЭС.

Забавно, но недавно "Технопромэкспорт" заявил, что "подрядчик турбинного оборудования пока не определен". И одновременно подтвердил: "Проблем с поставкой оборудования для электростанции нет, первый блок будет сдан в четвертом квартале 2017 г. Сейчас готовятся места для приемки турбин на объекте". Звучит откровенно издевательски.

Трудно не согласиться с мнением российских экспертов, что "возможная поставка турбин немецкой компании Siemens для строящихся в аннексированном Крыму двух ТЭС продемонстрирует реальную эффективность санкционной политики Евросоюза против России".

И чуточку о грустном. На этом празднике жизни Украина почти не видна. В октябре на консультациях в Брюсселе о политике непризнания незаконной аннексии Крыма вяло обсуждался вопрос поставок электротурбин компании Siemens, "изначально предусмотренных для станции, которую планируют на Кубани".

Комментируя результаты консультаций, замминистра юстиции Сергей Петухов оптимистично отметил: "В контракте немецкой фирмы внесены пункты, запрещающие использовать эти турбины на территории Крыма. Мы продолжим мониторинг этого соглашения". И вообще "для нас, и для Евросоюза информирование является главной составляющей решения проблемы".

Хотелось бы ошибиться, но где-то в октябре следующего года мониторинг зафиксирует пуск минимум одного из блоков ТЭС в Крыму. И, вполне возможно, чью-то озабоченность. Насколько она будет глубокой, покажет время.источник
Фиг его знает Кэп.. На сайте вроде бы живут ещё Вот, нашёл. Этой бодяге уже год как.
_Al_
7/24/2017, 4:05:41 PM
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16)
В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами.
...
Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму?

У Минпромторга есть методика, согласно которой определяется степень локализации продукции. На основании этой методики можно делать заключение, является ли продукт российским или не является, а вовсе не на основании Ваших эмоций и того, где расположено сборочное производство и какая национальность работников на этом производстве преобладает.
Ничего не поделаешь, эти турбины не являются российскими. В России турбины такой мощности не производят.
Нужно было либо строить больше электростанций под производимые в России турбины, либо дождаться запуска в серию отечественных турбин соответствующей мощности.
Короче говоря, организовать эту работу как положено, а не как всегда - через жопу в левый глаз.
Но наши "руководители" захотели и на ёлку влезть и жопу не ободрать. Вот и случилось обыкновенное "хотели, как лучше, а получилось, как всегда".