Толерантность как признак

(Sea Level @ 07.04.2015 - время: 16:22)
наших людей видно сразу )))), даже рот открывать не надо.
Это Вам видно. А Вы отличите сразу поляка от чеха в Париже? Они отличат. А Вы? Ассимиляция это другое.

Толерантность это не наше-наше просто Вежливость.

(Sea Level @ 07.04.2015 - время: 14:25)
А вот, кстати в Израиле ), даже в парламенте есть арабы и "наши люди" и религиозные до фанатизма. И арабы есть христиане, особенно в Яфо можно много встретить.
В Израиле толерантность особенно оголена, но я тонкостей не знаю, мнение туриста, не более.
Умиляют вот этакие рассуждения туристов.))
Которые приедут на недельку, посмотрят Храм Гроба Господнего, окунутся в Иордан и отбывают в полном убеждении, что познали страну и все ее нюансы - вдоль и поперек.))

(Sea Level @ 07.04.2015 - время: 16:22)
<q>наших людей видно сразу )))), даже рот открывать не надо.
Особенно манера одеваться и вести себя, сразу выдаёт человека из бывшего СССР.
</q>
Не сразу, но видно..
Одеваются с большим вкусом и ведут себя приличнее, в отличие, к примеру, от немцев или, особенно, от англичан..

*Пора бы уже выйти из "постперестроечных" стереотипов.. ))

(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 20:15)
к примеру, от немцев
Немцев в мире, всегда можно узнать по приличной одежде, не клубной а ля "суровый нефтяник" с московской дискотеки или его подруга на каблуках со стразами идущая на пляж, а именно простые качественные вещи, но подобранные со вкусом...
Про англичан согласен...

Что такое толерантность? Термин «толерантность» сугубо медицинского происхождения, в переводе с латыни «толеро» означает неспособность организма к сопротивлению от внешних инфекций. Очередной пример толерантной паранойи я сегодня увидел в Осло, выходя из метро. В торговом центре «Stovner» на привычном месте, где обычно выставляли рождественскую елку, я ее не обнаружил. Причина – решение местных властей «Stovner komunne» , которые не без удовольствия сообщили, что учли просьбы некоторых жителей района, которых раздражает символ чуждой для них религии.

Дело в том, что в этом районе, который в народе не без оснований называют «Ослоабад» очень много радикальных мусульман-салафитов (вахабитов), которые уже заставили весь район жить по-другому.

Так и сегодня, символ Рождества, елка, была заменена на толерантное светящееся деревце.

Я из любопытства спросил, что же тут произошло, и ответ рядом стоящих подростков просто шокировал меня: «Мы истинные мусульмане, не потерпим тут символы этих белоухих свиней». Это они о нас, о людях другой национальности и другой религии. Неужели это правильно? Или данные высказывания способствуют толерантности? Такое поведение, прежде всего, позор для родителей этих подростков. Хотя, что можно сказать о людях, которые тут живут паразитами, не работают, торгуют наркотиками, а у себя на родине промышляли морским пиратством?

Никакого расизма — только констатация фактов. В Норвегии, изначально христианской стране, нельзя выставлять Рождественскую елку и христиане крестятся украдкой!

Стовнер, окраина Осло, где давно уже, пусть и не совсем официально, действуют законы Шариата. Ранее российское телевидение сообщало, что норвежские судьи предложили узаконить шариатские суды в Норвегии. Формально, законы Шариата могут быть обязательны только для мусульман, но в условиях Норвегии, эти законы уже стали обязательными для всех.

Например, девушкам нельзя ходить в коротких юбках, а мужчинам в летнее время не рекомендуется одевать шорты или майки, полностью открывающие руки и горе тому, у кого есть татуировки.

Есть мифы, о том, что в зонах, где действуют законы Шариата, например, в Лондоне, нет наркоторговли, проституции или прочего криминала. Это вранье, в этих кварталах эпицентр наркоторговли и проституции, обусловленный тем, что всякий, кто платит или не платит долю в общину, которая делает погоду в данном районе.

И вот еще что, моя соседка, норвежка — пенсионерка, всю жизнь работала учителем в школе для иностранцев. Она коллекционирует мягкие игрушки, и часть коллекции стоит на подоконнике, в том числе, три поросенка из знаменитой сказки уютно разместились за стеклом рядом с кактусом. Так вот, соседи — арабы и сомалийцы устроили вой на всю улицу, оказалось, что плюшевые поросята, смотрящие из соседского окна, оскорбляют их религиозные чувства. Приехала полиция, правозащитные организации, журналисты и даже депутаты парламента. Поросят убрали с глаз долой! Сельга, так имя соседки, плакала, а наутро ее увезли с сердечным приступом.

altЭмигранты, те что устроили хай-вай, абсолютно все, ведут откровенно паразитический или криминальный образ жизни и приехали в Норвегию как беженцы, в свое время приползли на брюхе пуская слюни о своей горькой доле на родине, а теперь они уже диктуют норвежцам, как им жить и что им делать. Насколько я знаю, Ислам категорически неприемлет такие поступки.

Норвежцы, очень милые и доверчивые люди, а иногда по-детски наивные, поэтому их добродушием многие пользуются и весьма успешно.

Мне было бы приятно, если бы выступили с осуждением хамского поведения некоторых мусульман в Европе.

Так я и действую, сразу подошел в коммуну и сказал: «Ребята, вы не правы, потому как не только мусульмане имеют права человека», и что получил ответ:«Ах, ты расист! Мусульман ненавидишь! Ты фашист»!

Я журналист и крайне редко склоняюсь в такие дискуссии, я лишь констатирую факт, что в европейской стране, с вековыми христианскими традициями боятся выставить символ Христианского Рождества — нарядную елку, а гости, которых здесь приняли как людей, уже заставили жить всех по своим законом, сложив ноги на стол.

А мы при этом, должны толерантно опустить глазки вниз и, чтобы не было уличных погромов, надо увеличить пособие социальным паразитам, а самим работать еще больше, выплачивая и без того высокие налоги.

Так есть ли предел толерантности, если изначально толерантность означает неспособность организма противостоять внешним угрозам?

Евгений Дьяконов, из книги «Норгестан»

Есть хорошая пословица.
В чужой монастырь со своим уставом не суются.

(gandoler @ 07.04.2015 - время: 20:52)
Есть хорошая пословица.
В чужой монастырь со своим уставом не суются.
Друг мой ,они не понимают.

(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 20:07)
Умиляют вот этакие рассуждения туристов.))
Которые приедут на недельку, посмотрят Храм Гроба Господнего, окунутся в Иордан и отбывают в полном убеждении, что познали страну и все ее нюансы - вдоль и поперек.)) а что конкретно Вас умилило в моих рассуждениях?

Я езжу в Израиль примерно лет 16 постоянно, объездил много. Конечно я местной жизни знаю не много, но с теми же израильтянами и нашими и местными общаться приходилось.

(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 20:15)
Одеваются с большим вкусом и ведут себя приличнее, в отличие, к примеру, от немцев или, особенно, от англичан..

*Пора бы уже выйти из "постперестроечных" стереотипов.. )) да я уже вышел как с четверть века назад ))), думаю Вы тогда ещё в школе учились )

на счёт выглядеть по одежде, не буду спорить на счёт моды, я не эксперт, но люди из СНГ одеваются не очень. Да чисто и опрятно, но фасон и прочее выдают. В основном бедненько, как это не прискорбно. приходилось несколько видеть туристов из СНГ (Россия) на автобусной экскурсии, на стоянке... впечатление не очень. Приличной одежды не заметил как-то, неварно не повезло. И манера держаться, но это долгий раговор.
На счёт поведения, ну как Вам сказать наши люди или зашуганные или без тормозов, бывают конечно и вполне, но редко.
Это не относится к оценке человека, а только к внешнему виду и манере держаться и общаться.

(Sea Level @ 07.04.2015 - время: 20:59)
(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 20:07)
Умиляют вот этакие рассуждения туристов.))
Которые приедут на недельку, посмотрят Храм Гроба Господнего, окунутся в Иордан и отбывают в полном убеждении, что познали страну и все ее нюансы - вдоль и поперек.)) а что конкретно Вас умилило в моих рассуждениях?

Я езжу в Израиль примерно лет 16 постоянно, объездил много. Конечно я местной жизни знаю не много, но с теми же израильтянами и нашими и местными общаться приходилось.
Вот это ключевое..
ПОБЫВАТЬ (хоть бы и 16 раз) и ЖИТЬ постоянно - две очень большие разницы..

А не понимают,тоды до свидания.

ПОБЫВАТЬ (хоть бы и 16 раз) и ЖИТЬ постоянно - две очень большие разницы..




++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 21:05)
Вот это ключевое..
ПОБЫВАТЬ (хоть бы и 16 раз) и ЖИТЬ постоянно - две очень большие разницы.. Дорогая и прекрасная Тропиканка, я ж согласен с Вами, Вы повнимательней прочитайте мои постинги. Я сам достаточно долго живу вне СНГ и тоже улыбаюсь рассуждениям о Европе и ценностях.

P.S. да, вот, в Иордан так и не удалось окунуться, за все эти года посещений, но надеюсь съездить на озеро Кинерт, говорят там красиво

(Stella-law @ 07.04.2015 - время: 20:36)

Так и сегодня, символ Рождества, елка, была заменена на толерантное светящееся деревце.

ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ.. Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев."
'Наша нация развивалась в течение двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу'
'В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!'
'Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры.'
'Мы будем принимать ваши верования, и не будем спрашивать, почему. Единственное, о чем мы вас просим - чтоб вы воспринимали наши, и жили в гармонии и мирно наслаждались этим с нами.'
'Это - НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможнотсть пользоваться всем этим. Но если вы начали жаловаться, плакать, But once you are done complaining, whining, и вам причиняют колики НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободы: 'ПРАВОМ УЕХАТЬ.'
'Если вы здесь несчастны, тогдаУЕЗЖАЙТЕ. Мы не заставляли вас приезжать сюда. Вы попросились быть тут. Следовательно, принимайте страну, которая приняла ВАС.'
Возможо, если мы распространим это письмо среди самих себя в Канаде, Великобритании и США, МЫ осмелимся начать говорить вслух эту правду, и НЕ БОЯТСЯ ПРАВДЫ.

Премьер-министр Kevin Rudd(Кевин Радд) - Австралия здесь

(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 16:23)
(martin.keiner @ 07.04.2015 - время: 08:17)
Толерантность, вызывающая в Рф наибольшее количество споров европейская ценность и в РФ же ассоциирующаяся главным образом с однополыми браками и гейпарадами, имеет более широкое значение, а именно умение слушать оппонента, уважение к его точке зрения и ее выражению. Вопрос: толерантность - это признак, то есть следствие высокого развития общества или она первична и как раз таки его определяет? Иными словами, когда общество расстается с дутым самомнением, это следствие сытости или духовное все же первично? И ненависть и отвращение к инакомыслию не признак ли незрелости общества? А что вообще такое "толерантность"?

Умение не замечать чего-то раздражающего, или умение молчать, если заметил?
Наверное, лучше об этом говорить.
tolerantia — терпение, терпеливость, принятие, добровольное перенесение страданий. Ну страдать никто не заставляет, но скорее определим как терпимость.

Было уже замечено, что у мусульман и религиозных фанатиков подобного толка толерантность вообще очень низкая. Но и в соответствующих странах, несмотря на довольно высокий уровень жизни, до сих пор царит дремучий феодализм.

(Stella-law @ 07.04.2015 - время: 20:36)
И вот еще что, моя соседка, норвежка — пенсионерка, всю жизнь работала учителем в школе для иностранцев. Она коллекционирует мягкие игрушки, и часть коллекции стоит на подоконнике, в том числе, три поросенка из знаменитой сказки уютно разместились за стеклом рядом с кактусом. Так вот, соседи — арабы и сомалийцы устроили вой на всю улицу, оказалось, что плюшевые поросята, смотрящие из соседского окна, оскорбляют их религиозные чувства. Приехала полиция, правозащитные организации, журналисты и даже депутаты парламента. Поросят убрали с глаз долой! Сельга, так имя соседки, плакала, а наутро ее увезли с сердечным приступом.

Раз уж мы заговорили о медицине, то надо понимать, что оскорбление плюшевыми поросятами религиозных чувств есть самый натуральный бред отношения и скорее всего является признаком самой обыкновенной шизофрении, которая кстати сказать в тех широтах не редкость. Отсюда столько террористов, смертников и т.п. Отсюда же потрясающий религиозный фанатизм. Думаю Европа из толерантности могла бы обеспечить больных бесплатным первичным лечением.

Для таких может быть только одно лечение.Лоботамия.

(martin.keiner @ 07.04.2015 - время: 08:17)
<q>Толерантность, вызывающая в Рф наибольшее количество споров европейская ценность и в РФ же ассоциирующаяся главным образом с однополыми браками и гейпарадами, имеет более широкое значение, а именно умение слушать оппонента, уважение к его точке зрения и ее выражению. Вопрос: толерантность - это признак, то есть следствие высокого развития общества или она первична и как раз таки его определяет? Иными словами, когда общество расстается с дутым самомнением, это следствие сытости или духовное все же первично? И ненависть и отвращение к инакомыслию не признак ли незрелости общества?</q>
Давай поставим вопрос так - а где границы т.н. "толерантности"?
Ну то есть что вот просто необходимо "понять и простить", а что есть угроза обществу?
Празднования Ханука, Курбан-байрам и Асалха Пуджа в Москве это есть гуд и толерантно?
Закалывание барашка на тот Курбан-байрам это вроде как норма - да? Ну да же - праздник, традиция и все такое. А что ж так не по нраву жителям Нерезиновска закалывание барашков во дворах - не толерантно как то они... А?
Или вот любят про толерантность вспоминать всякие меньшинства. Честно мне все равно кто, как и кого ... если бы не "эти грёбанные НО" - Старше 18, по обоюдному согласию, и не при людно - вот такой я не толерантный.
А вот еще момент.... хотя нет. Стоп!
Толерантность хороша до тех пора пока она не превращается в дубину в руках меньшинств, коей они, меньшинства эти, очень любят размахивать в борьбе за преференции себе.
Толерантность хороша когда она обоюдная. Вроде как "не лезь со своим уставом в чужой монастырь". Если к твоим чудачествам относятся спокойно это еще не повод борзеть и требовать к себе какого то иного отношения.
Толерантность, наконец, это миф! Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Сие есть Золотое правило нравственности известное с древнейших времен! И не надо изобретать какие то новые понятия вроде "толерантность".

(gandoler @ 07.04.2015 - время: 20:52)
Есть хорошая пословица.
В чужой монастырь со своим уставом не суются.
Но ваххабиты суются! Вышеописанная ситуация в Норвегии характерна для поведения исламистов. Поселились в чужой стране и навязывают свои правила жизни. Рождественская елка им мешает, сказочные три поросенка на окошке... Сдержанные норвежцы молчат, терпят, хотя пользы стране от приезжих из исламского мира нет никакой. Так зачем терпят?

Терпимость дошла до того, что мечети не только строят по всей Европе, но еще и гордятся ими. Не местные, конечно, а приезжие мусульмане. "Четыре минарета пристроены к мечети Мадни на севере Англии только в 2008 году. Они были признаны лучшими в списке финалистов, в который вошли также мечети в Стокгольме, Риме, Осло и испанской провинции Гренада, рассказали организаторы конкурса - молодежная благотворительная организация COJEP international, основанная турецкими иммигрантами во Франции и сотрудничающая с ОБСЕ и Европейским советом. Многоконфессиональное и мульти-этническое жюри, в которое вошли иудейский раввин, протестантский теолог из Швейцарии и англиканский священник выбирало лучший из 53 минаретов в 13 европейских странах." (с)

Стоит ли пресловутая толерантность потери своего национального бытия?

(sxn3296022946 @ 07.04.2015 - время: 23:22)
Толерантность хороша до тех пора пока она не превращается в дубину в руках меньшинств, коей они, меньшинства эти, очень любят размахивать в борьбе за преференции себе.
Толерантность хороша когда она обоюдная. Вроде как "не лезь со своим уставом в чужой монастырь". Если к твоим чудачествам относятся спокойно это еще не повод борзеть и требовать к себе какого то иного отношения.
Толерантность, наконец, это миф! Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
Последняя фраза из Евангелие. Трудно не согласиться.

Ну а дубина в руках меньшинств против кого и каким образом направлена?