Свобода слова, как инструмент манипуляции.

(dd1967 @ 23-03-2022 - 09:15)
Не стоит пытаться очень гуманно удавить человека, в руках у которого граната, и искренне надеяться, что он просто умрет.
Это ты о чем? Кто, кого, как и где гуманно давит?

(Aim77 @ 23-03-2022 - 08:31)
(srg2003 @ 22-03-2022 - 22:55)
А по-Вашему, вводить антироссийские санкции и получать только от своих действий, даже без ответки пока, резкое повышение цен на тепло, электричество, бензин, а значит с лагом в месяц и на все остальное, а с лагом в несколько месяцев рост в разы цен на еду, это не "мазохизм и идиотизм"? Это последствия попытки воздействовать на агрессора.
Чюдюса в решете. Когда убивали мирный народ в донбассе запад хлопал в ладоши. а когда начали убивать убийц поднялся вой...

Разве устроить термоядерную войну лучше?
Разве Путин не предлагал переговоры о взаимных гарантиях безопасности? И куда его послали? Даже загнанная в угол мышь на кота бросается (сам видел) А РФ далеко не мышь. Хотя если посмотреть на нынешнюю цивилизацию ... такое ощущение что её пора обнулять GAME OVER

(Aim77 @ 23-03-2022 - 10:42)
(dd1967 @ 23-03-2022 - 08:53)
Ну канешна )
Они просто сжигали людей заживо, и сразу попали в европарламент.
Просто убивали и запугивали, не более того.
А власть, ну какие нацисты, фашисты, они же евреи, не более того...
Власть просто в упор не видела страшных убийств, не более того. Если это весь список мемов, то (не вдаваясь в подробности, ибо бессмысленно) вопрос:
У кого и на каком основании есть право устанавливать свою справедливость в чужих странах?
Кто говорит о справедливости? Устранение угрозы на своей границе - так должно поступать любое нормальное государство. Судя по накопленным вооружениям и обученным военнослужащим, амбиции украинского руководства не исчерпывались только Донбассом.

(Aim77 @ 23-03-2022 - 08:31)
(srg2003 @ 22-03-2022 - 22:55)
А по-Вашему, вводить антироссийские санкции и получать только от своих действий, даже без ответки пока, резкое повышение цен на тепло, электричество, бензин, а значит с лагом в месяц и на все остальное, а с лагом в несколько месяцев рост в разы цен на еду, это не "мазохизм и идиотизм"? Это последствия попытки воздействовать на агрессора. Разве устроить термоядерную войну лучше?
А кто дал право Западу определять кто агрессор, а кто нет? Кто им дал полномочия судей? Или было решение Совбеза ООН о введении санкций?

(Aim77 @ 23-03-2022 - 10:42)
(dd1967 @ 23-03-2022 - 08:53)
Ну канешна )
Они просто сжигали людей заживо, и сразу попали в европарламент.
Просто убивали и запугивали, не более того.
А власть, ну какие нацисты, фашисты, они же евреи, не более того...
Власть просто в упор не видела страшных убийств, не более того. Если это весь список мемов, то (не вдаваясь в подробности, ибо бессмысленно) вопрос:
У кого и на каком основании есть право устанавливать свою справедливость в чужих странах?
Это Вы про политику США и НАТО? Действительно, кто дал им право?

(avp @ 23-03-2022 - 18:01)
Кто говорит о справедливости? Устранение угрозы на своей границе - так должно поступать любое нормальное государство. Судя по накопленным вооружениям и обученным военнослужащим, амбиции украинского руководства не исчерпывались только Донбассом. А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?

Mamont


Чюдюса в решете. Когда убивали мирный народ в донбассе запад хлопал в ладоши. а когда начали убивать убийц поднялся вой...


Не вдаваясь в то, кто как и кого убивал на Донбассе, ибо бессмысленно, западный мир вовсе не молчал. Он искал и предлагал выходы из ситуации.


Разве Путин не предлагал переговоры о взаимных гарантиях безопасности?

Предлагал. НО на его условиях и без компромиссов.

Но, думаю, ничто на свете не может оправдать военные действия одного государства против другого.


srg2003


А кто дал право Западу определять кто агрессор, а кто нет?

Словари. Читаем тут.


Это Вы про политику США и НАТО? Действительно, кто дал им право?

Это я про политику ЛЮБОГО государства или альянса государств. Никакая агрессия не может быть оправдана ничем. И это мое твердое убеждение.

(Aim77 @ 24-03-2022 - 07:49)
Это я про политику ЛЮБОГО государства или альянса государств. Никакая агрессия не может быть оправдана ничем. И это мое твердое убеждение. Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма.

(Aim77 @ 24-03-2022 - 08:49)
(avp @ 23-03-2022 - 18:01)
Кто говорит о справедливости? Устранение угрозы на своей границе - так должно поступать любое нормальное государство. Судя по накопленным вооружениям и обученным военнослужащим, амбиции украинского руководства не исчерпывались только Донбассом. А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?

Mamont

Чюдюса в решете. Когда убивали мирный народ в донбассе запад хлопал в ладоши. а когда начали убивать убийц поднялся вой...
Не вдаваясь в то, кто как и кого убивал на Донбассе, ибо бессмысленно, западный мир вовсе не молчал. Он искал и предлагал выходы из ситуации.

[
Да он не молчал и много чего говорил ,но на все смотрел сквозь пальцы как на Донбассе образовывалась в это время Аллея ангелов убитых детишек....

(Aim77 @ 24-03-2022 - 08:49)
(avp @ 23-03-2022 - 18:01)
Кто говорит о справедливости? Устранение угрозы на своей границе - так должно поступать любое нормальное государство. Судя по накопленным вооружениям и обученным военнослужащим, амбиции украинского руководства не исчерпывались только Донбассом. А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?

Mamont

Чюдюса в решете. Когда убивали мирный народ в донбассе запад хлопал в ладоши. а когда начали убивать убийц поднялся вой...
Не вдаваясь в то, кто как и кого убивал на Донбассе, ибо бессмысленно, западный мир вовсе не молчал. Он искал и предлагал выходы из ситуации.

Разве Путин не предлагал переговоры о взаимных гарантиях безопасности?
Предлагал. НО на его условиях и без компромиссов.

Но, думаю, ничто на свете не может оправдать военные действия одного государства против другого.


srg2003

А кто дал право Западу определять кто агрессор, а кто нет?
Словари. Читаем тут.

Это Вы про политику США и НАТО? Действительно, кто дал им право?
Это я про политику ЛЮБОГО государства или альянса государств. Никакая агрессия не может быть оправдана ничем. И это мое твердое убеждение.
Вы продолжаете игнорировать неудобные для Вас и украинских нацистов факты? Действия России стали ответом на прямую военную агрессию против ЛНР и ДНР

(Aim77 @ 24-03-2022 - 07:49)
А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?




В случае нападения Украины на Донбасс, а потом возможно и на Россию, применять ЯО у своих границ глупо, навредили бы как себе, там и мирным жителям. А пускать его по центральным областям Украины или Галичине- опять таки сомнительно- много жертв и мы выглядели бы как массовые убийцы ничем не повинных людей.

Не вдаваясь в то, кто как и кого убивал на Донбассе, ибо бессмысленно, западный мир вовсе не молчал. Он искал и предлагал выходы из ситуации.
Там только ОБСЕ фиксировали стрельбу, предложения только против Донбасса и России, от Украины почти ничего не требовали, но начали поставлять оружие. Тем более опять строительство баз США, опасные био лаборатории.

ничто на свете не может оправдать военные действия одного государства против другого. По такому принципу тоже не надо оправдывать агрессию Украины против Донбасса, который получили в подарок при большевиках.

(Вюлэгё @ 24-03-2022 - 14:05)
(Aim77 @ 24-03-2022 - 07:49)
А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?


В случае нападения Украины на Донбасс, а потом возможно и на Россию, применять ЯО у своих границ глупо, навредили бы как себе, там и мирным жителям. А пускать его по центральным областям Украины или Галичине- опять таки сомнительно- много жертв и мы выглядели бы как массовые убийцы ничем не повинных людей.
А зачем применять ядерное оружие против Украины,в случае ее нападения на РФ?.......Вы считаете,что в любом другом случае у РФ нет никаких шансов противостоять гипотетической военной агрессии Украины против вас?......Очень странным тогда выглядит ваш ультиматум НАТО......Чем вы тогда можете напугать его..... НАТО?

(PARAND @ 24-03-2022 - 12:13)
Да он не молчал и много чего говорил ,но на все смотрел сквозь пальцы как на Донбассе образовывалась в это время Аллея ангелов убитых детишек....
Владимир Путин не молчал, он еще в 2014 г. предупредил:

"Россия оставляет за собой право использовать все имеющиеся средства для защиты проживающих на востоке Украины людей. "Если мы увидим, что это происходит в восточных регионах, люди попросят нас о помощи, то мы можем использовать все возможные средства для защиты этих граждан", - заявил Путин. «И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей», - сказал президент."
Пресс-конференция президента России В. В.Путина от 04.03.14 года. Ведомости

Президент России слов на ветер не бросает, что он и доказал спустя 8 лет, в 2022 году.

(evgen170361 @ 24-03-2022 - 13:14)
А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?



А зачем применять ядерное оружие против Украины,в случае ее нападения на РФ?.......Вы считаете,что в любом другом случае у РФ нет никаких шансов противостоять гипотетической военной агрессии Украины против вас?......Очень странным тогда выглядит ваш ультиматум НАТО......Чем вы тогда можете напугать его..... НАТО?
В цитате я оставил кто рассуждал о применении ЯО Россией, это не я! Добавлю, что наличие ЯО не гарантирует полной безопасности страны. В био лабораториях США в Украине разрабатывали возможное применение био оружия с помощью БПЛА и птиц.

(Galecki @ 24-03-2022 - 13:15)
Владимир Путин не молчал, он еще в 2014 г. предупредил:

Но разговор был не о молчании Путина, а НАТО.

(yellowfox @ 24-03-2022 - 12:05)
Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма.
Прежде чем писать очередную фигню, посмотри определение фашизма. И не путай фашизм с нацизмом. Ссылку дать? В России фашизма гораздо больше.

srg2003


Вы продолжаете игнорировать неудобные для Вас и украинских нацистов факты? Действия России стали ответом на прямую военную агрессию против ЛНР и ДНР

Я ничего не игнорирую. ЛНР и ДНР до признания были территорией Украины. А после признания, если на то пошло, можно было просто защитить на 100% эти образования и на этом остановиться. Тогда было бы хоть понятно. А сейчас, где ЛНР и ДНР, а где российские войска? И что они там делают? Вывод: де юре, Россия - агрессор.

(Aim77 @ 24-03-2022 - 16:40)
(yellowfox @ 24-03-2022 - 12:05)
Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма. Прежде чем писать очередную фигню, посмотри определение фашизма. И не путай фашизм с нацизмом. Ссылку дать? В России фашизма гораздо больше.

Сам не пиши фигню. В России фашизма нет. На Украине есть и фашизм и нацизм, правда ему недолго осталось.

(Aim77 @ 24-03-2022 - 17:40)
после признания, если на то пошло, можно было просто защитить на 100% эти образования и на этом остановиться. Тогда было бы хоть понятно. А сейчас, где ЛНР и ДНР, а где российские войска? И что они там делают? Вывод: де юре, Россия - агрессор.
Встать на границе республик и наблюдать за обстрелами ещё 8 лет? Как ОБСЕ фиксировать жертвы? Вы, что, не слышали заявления Зеленского о намерении выйти из Будапештского меморандума? Вы, что, не знаете, что Украина уже 6 лет, как перестала утилизировать отработанное топливо с АЭС? Вы не знаете , ЧТО означает наличие на границах России избирательного (по славянскому генотипу) биологического оружия? Вы можете и дальше прикидываться стыдливым пацифистом, но это Ваше позёрство уже не имеет значения, после того, как обнародованы документы о вопиющих фактах, свидетельствующих о готовящемся геноциде славян. Вы из славян? Так вот, вирус не различает ни агрессоров, ни пацифистов. Я благодарна России и её президенту за то, что пресекли очередную "чуму".

(PARAND @ 24-03-2022 - 12:13)
Он на все смотрел сквозь пальцы, как на Донбассе образовывалась в это время Аллея ангелов убитых детишек. (Вюлэгё @ 24-03-2022 - 14:35)
разговор был не о молчании Путина, а НАТО.
Хотите сказать, что 8 лет с 2014 года В.В. Путин и руководители западных государств смотрели сквозь пальцы, как на Донбассе украинские фашисты убивают мирных жителей?

(Galecki @ 24-03-2022 - 19:42)
(PARAND @ 24-03-2022 - 12:13)
Он на все смотрел сквозь пальцы, как на Донбассе образовывалась в это время Аллея ангелов убитых детишек. (Вюлэгё @ 24-03-2022 - 14:35)
разговор был не о молчании Путина, а НАТО.Хотите сказать, что 8 лет с 2014 года В.В. Путин и руководители западных государств смотрели сквозь пальцы, как на Донбассе украинские фашисты убивают мирных жителей?
Готовились к последствиям, неужели не понятно? Начать много ума не нужно, главное, не надорваться. Как видно из последних событий, грыжа будет у США и ЕС.

(Aim77 @ 24-03-2022 - 17:40)
(yellowfox @ 24-03-2022 - 12:05)
Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма. Прежде чем писать очередную фигню, посмотри определение фашизма. И не путай фашизм с нацизмом. Ссылку дать? В России фашизма гораздо больше.

srg2003

Вы продолжаете игнорировать неудобные для Вас и украинских нацистов факты? Действия России стали ответом на прямую военную агрессию против ЛНР и ДНР
Я ничего не игнорирую. ЛНР и ДНР до признания были территорией Украины. А после признания, если на то пошло, можно было просто защитить на 100% эти образования и на этом остановиться. Тогда было бы хоть понятно. А сейчас, где ЛНР и ДНР, а где российские войска? И что они там делают? Вывод: де юре, Россия - агрессор.
Т. Е. Вы всё же признаете, что вначале было убийство мирного населения на Донбассе? И где надо было остановиться РККА в 1945 году? На границе СССР, оставив в неприкосновенности нацистский режим?
Так, что де-юре агрессор Украина, которая начала войну, а неРоссия, которая эту войну прекращает.