Собчак - кандидат в Президенты
mjo
Удален 11/28/2017, 7:42:59 PM
(dedO'K @ 28-11-2017 - 13:16)
Меня трудно обмануть в таких вопросах. Я в Германии живу примерно по 6 месяцев в году. Смотрю их ТВ, читаю прессу.
Фюрер, это официальная должность главы Германии, которая объединяла функции президента и канцлера. Т.е. он не был богом и владельцем всего. Он был диктатором, который в нарушение конституции узурпировал власть, если Вы не в курсе. Поэтому это слово к Меркель не подходит ну никак!
А 48 часов дается не канцлеру, а бундестагу на выборы нового канцлера после предложения о вотуме недоверия. К президенту они имею право обратиться только после того, как выберут нового канцлера.И депутаты бундестага не обязаны с кем-то советоваться. Разве сейчас они советуются при выборе канцлера?
Тут не надо фантазировать. Достаточно почитать их Конституцию.
И давайте уточним: "другие выборы", точнее, перевыборы кого? Фюр... канцлера или, все таки, парламента?
Парламента, поскольку нынешний парламент не способен выбрать канцлера. Там не набирается для этого большинства. Не получается коалиции. Слишком большие противоречия между партиями и консенсуса они найти не могут. Пока.
Фюрер не имел безграничной власти в Германии, вас кто то обманул. Фюрер- это вождь нации, а не всемогущий бог и владелец всего и вся.
Так вот, 48 часов дается именно канцлеру, для принятия ответных мер.
А прежде чем принять решение об об'явлении вотума недоверия, парламентарии обязаны получить большинство в парламентах земель, которые они представляют.
Ну и где тут "мгновенно"?
Меня трудно обмануть в таких вопросах. Я в Германии живу примерно по 6 месяцев в году. Смотрю их ТВ, читаю прессу.
Фюрер, это официальная должность главы Германии, которая объединяла функции президента и канцлера. Т.е. он не был богом и владельцем всего. Он был диктатором, который в нарушение конституции узурпировал власть, если Вы не в курсе. Поэтому это слово к Меркель не подходит ну никак!
А 48 часов дается не канцлеру, а бундестагу на выборы нового канцлера после предложения о вотуме недоверия. К президенту они имею право обратиться только после того, как выберут нового канцлера.И депутаты бундестага не обязаны с кем-то советоваться. Разве сейчас они советуются при выборе канцлера?
Тут не надо фантазировать. Достаточно почитать их Конституцию.
И давайте уточним: "другие выборы", точнее, перевыборы кого? Фюр... канцлера или, все таки, парламента?
Парламента, поскольку нынешний парламент не способен выбрать канцлера. Там не набирается для этого большинства. Не получается коалиции. Слишком большие противоречия между партиями и консенсуса они найти не могут. Пока.
dedO"K
Акула пера
11/28/2017, 9:19:37 PM
(mjo @ 28-11-2017 - 18:42)
(dedO'K @ 28-11-2017 - 13:16)
В 1948 году канцлер и фюрер немецкого народа Аденауэр, именно, узурпировал власть, закрепив это только в конституции 1949 года, ограничившей властные полномочия президента, избираемого федеральным собранием с правом переизбраться только один раз.
Как видите, тоже с нарушением конституции 1919 года, действовавшей на тот момент.
И не забывайте, что, согласно конституции 1949 года, вотум недоверия парламента к канцлеру должен быть конструктивным, тоесть представители ландтагов в бундестаге не имеют права принимать решение без разрешения ландтагов, которые они представляют, а вот вотум недоверия канцлера к парламенту (да, да, есть и такой!) обычный, тоесть, прямой.
(dedO'K @ 28-11-2017 - 13:16)
Фюрер не имел безграничной власти в Германии, вас кто то обманул. Фюрер- это вождь нации, а не всемогущий бог и владелец всего и вся.
Так вот, 48 часов дается именно канцлеру, для принятия ответных мер.
А прежде чем принять решение об об'явлении вотума недоверия, парламентарии обязаны получить большинство в парламентах земель, которые они представляют.
Ну и где тут "мгновенно"?
Меня трудно обмануть в таких вопросах. Я в Германии живу примерно по 6 месяцев в году. Смотрю их ТВ, читаю прессу.
Фюрер, это официальная должность главы Германии, которая объединяла функции президента и канцлера. Т.е. он не был богом и владельцем всего. Он был диктатором, который в нарушение конституции узурпировал власть, если Вы не в курсе. Поэтому это слово к Меркель не подходит ну никак!
А 48 часов дается не канцлеру, а бундестагу на выборы нового канцлера после предложения о вотуме недоверия. К президенту они имею право обратиться только после того, как выберут нового канцлера.И депутаты бундестага не обязаны с кем-то советоваться. Разве сейчас они советуются при выборе канцлера? :no
Тут не надо фантазировать. Достаточно почитать их Конституцию.
И давайте уточним: "другие выборы", точнее, перевыборы кого? Фюр... канцлера или, все таки, парламента?
Парламента, поскольку нынешний парламент не способен выбрать канцлера. Там не набирается для этого большинства. Не получается коалиции. Слишком большие противоречия между партиями и консенсуса они найти не могут. Пока.
В 1948 году канцлер и фюрер немецкого народа Аденауэр, именно, узурпировал власть, закрепив это только в конституции 1949 года, ограничившей властные полномочия президента, избираемого федеральным собранием с правом переизбраться только один раз.
Как видите, тоже с нарушением конституции 1919 года, действовавшей на тот момент.
И не забывайте, что, согласно конституции 1949 года, вотум недоверия парламента к канцлеру должен быть конструктивным, тоесть представители ландтагов в бундестаге не имеют права принимать решение без разрешения ландтагов, которые они представляют, а вот вотум недоверия канцлера к парламенту (да, да, есть и такой!) обычный, тоесть, прямой.
mjo
Удален 11/28/2017, 10:50:45 PM
(dedO'K @ 28-11-2017 - 19:19)
Где действовала конституция 1919 года в 1948 году, если ФРГ, как государства еще не было? И фюрером кого он был?
И не забывайте, что, согласно конституции 1949 года, вотум недоверия парламента к канцлеру должен быть конструктивным, тоесть представители ландтагов в бундестаге не имеют права принимать решение без разрешения ландтагов, которые они представляют, а вот вотум недоверия канцлера к парламенту (да, да, есть и такой!) обычный, тоесть, прямой.
Откуда Вы все это берете!? Представители лантагов в бундестаге участвуют только в выборах президента. К канцлеру они никакого отношения не имеют. А конструктивным вотум недоверия канцлеру называется так только потому, что он подразумевает сразу же предложение другого канцлера, а не просто отстранение действующего. И да, есть у них вотум недоверия канцлера к бундестагу. И что? Нормальная равновесная система. Прямой... непрямой... Фигня какая-то, извините.
В 1948 году канцлер и фюрер немецкого народа Аденауэр, именно, узурпировал власть, закрепив это только в конституции 1949 года, ограничившей властные полномочия президента, избираемого федеральным собранием с правом переизбраться только один раз.
Как видите, тоже с нарушением конституции 1919 года, действовавшей на тот момент.
Где действовала конституция 1919 года в 1948 году, если ФРГ, как государства еще не было? И фюрером кого он был?
И не забывайте, что, согласно конституции 1949 года, вотум недоверия парламента к канцлеру должен быть конструктивным, тоесть представители ландтагов в бундестаге не имеют права принимать решение без разрешения ландтагов, которые они представляют, а вот вотум недоверия канцлера к парламенту (да, да, есть и такой!) обычный, тоесть, прямой.
Откуда Вы все это берете!? Представители лантагов в бундестаге участвуют только в выборах президента. К канцлеру они никакого отношения не имеют. А конструктивным вотум недоверия канцлеру называется так только потому, что он подразумевает сразу же предложение другого канцлера, а не просто отстранение действующего. И да, есть у них вотум недоверия канцлера к бундестагу. И что? Нормальная равновесная система. Прямой... непрямой... Фигня какая-то, извините.
kotair
Мастер
11/29/2017, 1:09:38 AM
(Sorques @ 28-11-2017 - 13:13)
(kotair @ 28-11-2017 - 10:36)
Кудрин много правильных вещей говорит с которыми я согласен, но по итогам его пограммы получается 3–3,5% роста ВВП в период с 2018 по 2024 год. При таком росте ВВП к 2024 году вырастет на 29%, а доходы населения — на 25%., не сырьевой сектор - в два раза.
По моему , мало, очень мало! Он говорит примерно тоже самое что и 15 лет назад я уже слышал: о важности макроэкономической стабильности , о вложении в человеческий капитал и здравоохранение, об уменьшении роли государства в экономике ... Надо быстрее меняться.
В это смысле подход столыпинского клуба мне больше нравиться : "..создание среды более благоприятной для бизнеса, чем в странах-конкурентах.." , снижение стоимости кредитов, снижение налогов, упрощение налоговой системы, "стимулирующая" экономическая политика.
Как известно , будут представлены три конкурирующие программы развития.. Вроде бы в приоритете программа Кудрина.. Так я вот боюсь, при таком раскладе, вообще никаких изменений в жизни страны не заметить в ближайшие лет 10-15...(
(kotair @ 28-11-2017 - 10:36)
По моему ,
- Титов : "да, для этого надо сделать.. "
- Кудрин : " сейчас - вряд ли... потому что..:))
Нет, вы ошибаетесь, Кудрин много раз подробно говорил, что нужно сделать для роста...Кудрин практик, 11 лет стоял во главе минфина и сейчас сидит на заседаниях правительства, а Титов теоретик..
И забавный момент с Кудриным..часто говорят, что у нас в нулевых, за счет мудрых решений власти вырос уровень жизни т.д. но при этом никогда не упоминают, что именно Кудрин с Грефом стояли во главе экономики..
Цены на нефть, которые выросли в 10 раз в сравнении с 90-ми, этой категорией граждан, так же не рассматриваются, как главный фактор роста..тогда значит само рассосалось..
Кудрин много правильных вещей говорит с которыми я согласен, но по итогам его пограммы получается 3–3,5% роста ВВП в период с 2018 по 2024 год. При таком росте ВВП к 2024 году вырастет на 29%, а доходы населения — на 25%., не сырьевой сектор - в два раза.
По моему , мало, очень мало! Он говорит примерно тоже самое что и 15 лет назад я уже слышал: о важности макроэкономической стабильности , о вложении в человеческий капитал и здравоохранение, об уменьшении роли государства в экономике ... Надо быстрее меняться.
В это смысле подход столыпинского клуба мне больше нравиться : "..создание среды более благоприятной для бизнеса, чем в странах-конкурентах.." , снижение стоимости кредитов, снижение налогов, упрощение налоговой системы, "стимулирующая" экономическая политика.
Как известно , будут представлены три конкурирующие программы развития.. Вроде бы в приоритете программа Кудрина.. Так я вот боюсь, при таком раскладе, вообще никаких изменений в жизни страны не заметить в ближайшие лет 10-15...(
Sorques
Удален 11/29/2017, 2:15:04 AM
(kotair @ 28-11-2017 - 23:09)
Кудрин исходит из реальности, а не чтобы создать приятную атмосферу у электората ..3.5%, это наш потолок..либо нужно менять очень многое не связано напрямую с бизнесом..судебную систему, влияние чиновников на бизнес..а это уже внутренняя политика..
Как известно , будут представлены три конкурирующие программы развития.. Вроде бы в приоритете программа Кудрина.. Так я вот боюсь, при таком раскладе, вообще никаких изменений в жизни страны не заметить в ближайшие лет 10-15...(
Кудрин исходит из реальности, а не чтобы создать приятную атмосферу у электората ..3.5%, это наш потолок..либо нужно менять очень многое не связано напрямую с бизнесом..судебную систему, влияние чиновников на бизнес..а это уже внутренняя политика..
kempentai
Грандмастер
11/29/2017, 3:15:03 AM
Все может измениться очень быстро. Чаушеску в Румынии, Янукович в Украине, Мугабе в Зимбабве. Раз - и нету. А ведь такие стабильные режимы были.
kotair
Мастер
11/29/2017, 3:16:36 AM
(Sorques @ 29-11-2017 - 00:15)
Кудрин исходит из реальности, а не чтобы создать приятную атмосферу у электората ..3.5%, это наш потолок..либо нужно менять очень многое не связано напрямую с бизнесом..судебную систему, влияние чиновников на бизнес..а это уже внутренняя политика.. Да, из реальности. Но следуя этой логике, лучше вообще ничего и не менять, потому что надо менять вообще всё. Кстати "стратегия роста" не выглядит авантюрой какой то.. Судите сами, целевые показатели:
к 2020-му году: // к 2025-му году:
Темп роста ВВП : 4-5% 5-6%
% по коммерч.кредитам: не выше 5-7% не выше 3-5%
Доля несырьевого
экспорта от ВВП 10% 15% (сейчас 6,5%)
Индекс человеческого
развития ООН не ниже 50 места не ниже 30 места (сейчас 57 место)
Я не вижу каких-то заоблачных цифр. Но мне эти цифры больше нравятся, и ещё больше нравиться сам подход. Программа столыпинского клуба больше похожа на бизнес план - всё по полочкам, и это мне понятно. Вот, например, откуда берутся проценты роста:
1. выход бизнеса из тени, развитие предпринимательской активности и конкуренции (вклад в прирост ВВП – 1,1% в год). Легализация бизнесов на основе снижения рисков, избыточного налогового и административного бремени.
2.Восстановление экономики «простых вещей» (вклад в прирост ВВП – 1% в год). Качественная еда, одежда и обувь, мебель, инвентарь, бытовая техника, лекарства — преодоление зависимости от импорта самых простых вещей.
- это 2 пункта из 7-ми, в которых я не нахожу ничего поверхностного. всё неплохо проработано.
Кудрин исходит из реальности, а не чтобы создать приятную атмосферу у электората ..3.5%, это наш потолок..либо нужно менять очень многое не связано напрямую с бизнесом..судебную систему, влияние чиновников на бизнес..а это уже внутренняя политика.. Да, из реальности. Но следуя этой логике, лучше вообще ничего и не менять, потому что надо менять вообще всё. Кстати "стратегия роста" не выглядит авантюрой какой то.. Судите сами, целевые показатели:
к 2020-му году: // к 2025-му году:
Темп роста ВВП : 4-5% 5-6%
% по коммерч.кредитам: не выше 5-7% не выше 3-5%
Доля несырьевого
экспорта от ВВП 10% 15% (сейчас 6,5%)
Индекс человеческого
развития ООН не ниже 50 места не ниже 30 места (сейчас 57 место)
Я не вижу каких-то заоблачных цифр. Но мне эти цифры больше нравятся, и ещё больше нравиться сам подход. Программа столыпинского клуба больше похожа на бизнес план - всё по полочкам, и это мне понятно. Вот, например, откуда берутся проценты роста:
1. выход бизнеса из тени, развитие предпринимательской активности и конкуренции (вклад в прирост ВВП – 1,1% в год). Легализация бизнесов на основе снижения рисков, избыточного налогового и административного бремени.
2.Восстановление экономики «простых вещей» (вклад в прирост ВВП – 1% в год). Качественная еда, одежда и обувь, мебель, инвентарь, бытовая техника, лекарства — преодоление зависимости от импорта самых простых вещей.
- это 2 пункта из 7-ми, в которых я не нахожу ничего поверхностного. всё неплохо проработано.
King Candy
Акула пера
11/29/2017, 3:50:33 AM
(kotair @ 29-11-2017 - 02:16)
Ненаучная фантастика
Кто будет кормить "голодных силовиков" ? Какой нафиг "выход бизнеса из тени" ? Какие вообще надежды на пенсию (что она вообще будет у 40-ка летних) и на "светлое завтра" ?
Каждый из этих пунктов - это ЖИРНЫЙ КРЕСТ на предпринимательстве в РФ
Программа столыпинского клуба больше похожа на бизнес план - всё по полочкам, и это мне понятно. Вот, например, откуда берутся проценты роста:
1. выход бизнеса из тени, развитие предпринимательской активности и конкуренции (вклад в прирост ВВП – 1,1% в год). Легализация бизнесов на основе снижения рисков, избыточного налогового и административного бремени.
2.Восстановление экономики «простых вещей» (вклад в прирост ВВП – 1% в год). Качественная еда, одежда и обувь, мебель, инвентарь, бытовая техника, лекарства — преодоление зависимости от импорта самых простых вещей.
- это 2 пункта из 7-ми, в которых я не нахожу ничего поверхностного. всё неплохо проработано.
Ненаучная фантастика
Кто будет кормить "голодных силовиков" ? Какой нафиг "выход бизнеса из тени" ? Какие вообще надежды на пенсию (что она вообще будет у 40-ка летних) и на "светлое завтра" ?
Каждый из этих пунктов - это ЖИРНЫЙ КРЕСТ на предпринимательстве в РФ
Валя2
Акула пера
11/29/2017, 8:11:58 AM
(King Candy @ 29-11-2017 - 01:50)
(kotair @ 29-11-2017 - 02:16)
совершенно верно, обычная ненаучная фантастика и пропаганда.
Лозунги типа "неназванным волшебным образом создать более благоприятные условия для бизнеса, чем в других развитых странах" это даже не фуфло, это враждебная мерзость, голимые агитки.
Также и "выход бизнеса из тени", где столько дураков то возьмут чтобы свои бизнесы показали силовикам ))
А производство дешевых качественных товаров (видимо круче Китая) да еще плюс лекарства- это уже божественный уровень )) Опачки- и стали сами делать то, что Китай делает в десяток раз дешевле ))
Видимо эти клоуны из столыпинского клуба решили сказочными агитками "накормить Россию", видимо они не русские а засланцы вражьи, кремлевско- госдеповские, и не знают мудрость русского народа о том что соловья баснями не кормят.
Кто из судей отдаст свою власть над бизнесменами?
Кто из прокуроров и силовиков отдаст власть над всей страной вместе со всеми бизнесами?
Кто из налоговиков и администраторов снизит СВОЕ бремя над нами?
Видимо столыпинский клуб думает что гос власть РФ это клуб самоубийц которые сразу по принятии "программы клуба" самоликвидируются? ))
Понятно ведь откуда вой во всех форумах страны и в гос СМИ- огромная толпа лоялистов присосавшихся к финансовым потокам по разграблению бюджета страны (гос служащие, работники гос корпораций) просто верещит от обсуждаемых идей по изменению этих финансовых потоков.
Пока всю эту шоблу не разорить и не сковырнуть, они так и будут Едящими Россию.
Ну пусть пока крысы тошнятся от раскачивания лодки, скоро денежки кончатся да и лояльная шобла в таком размере гос власти уже не нужна.
Вот там и пообщаемся о "программе" ))
Толи лозунги про "выход из тени и развитие конкуренции" а толи простые требования "аудита судебных решений, оставок всех силовиков, наведение порядка в конкурсах по гос закупкам с отменой сделок и с реальными сроками участвующим".
Выбор очень прост- или демагогия и продолжение падения и деградации, или Нюнрбернгский трибунал над всей нынешней властью.
Соответственно либо полетим в полный крах и распад страны если ниче не поменяется, либо к власти придет какой-нить новый полковник только не из КГБ а из Армии- и даст просраться всей нынешней шобле.
(kotair @ 29-11-2017 - 02:16)
Программа столыпинского клуба больше похожа на бизнес план - всё по полочкам, и это мне понятно. Вот, например, откуда берутся проценты роста:
1. выход бизнеса из тени, развитие предпринимательской активности и конкуренции (вклад в прирост ВВП – 1,1% в год). Легализация бизнесов на основе снижения рисков, избыточного налогового и административного бремени.
2.Восстановление экономики «простых вещей» (вклад в прирост ВВП – 1% в год). Качественная еда, одежда и обувь, мебель, инвентарь, бытовая техника, лекарства — преодоление зависимости от импорта самых простых вещей.
- это 2 пункта из 7-ми, в которых я не нахожу ничего поверхностного. всё неплохо проработано.
Ненаучная фантастика
Кто будет кормить "голодных силовиков" ? Какой нафиг "выход бизнеса из тени" ? Какие вообще надежды на пенсию (что она вообще будет у 40-ка летних) и на "светлое завтра" ?
Каждый из этих пунктов - это ЖИРНЫЙ КРЕСТ на предпринимательстве в РФ
совершенно верно, обычная ненаучная фантастика и пропаганда.
Лозунги типа "неназванным волшебным образом создать более благоприятные условия для бизнеса, чем в других развитых странах" это даже не фуфло, это враждебная мерзость, голимые агитки.
Также и "выход бизнеса из тени", где столько дураков то возьмут чтобы свои бизнесы показали силовикам ))
А производство дешевых качественных товаров (видимо круче Китая) да еще плюс лекарства- это уже божественный уровень )) Опачки- и стали сами делать то, что Китай делает в десяток раз дешевле ))
Видимо эти клоуны из столыпинского клуба решили сказочными агитками "накормить Россию", видимо они не русские а засланцы вражьи, кремлевско- госдеповские, и не знают мудрость русского народа о том что соловья баснями не кормят.
Кто из судей отдаст свою власть над бизнесменами?
Кто из прокуроров и силовиков отдаст власть над всей страной вместе со всеми бизнесами?
Кто из налоговиков и администраторов снизит СВОЕ бремя над нами?
Видимо столыпинский клуб думает что гос власть РФ это клуб самоубийц которые сразу по принятии "программы клуба" самоликвидируются? ))
Понятно ведь откуда вой во всех форумах страны и в гос СМИ- огромная толпа лоялистов присосавшихся к финансовым потокам по разграблению бюджета страны (гос служащие, работники гос корпораций) просто верещит от обсуждаемых идей по изменению этих финансовых потоков.
Пока всю эту шоблу не разорить и не сковырнуть, они так и будут Едящими Россию.
Ну пусть пока крысы тошнятся от раскачивания лодки, скоро денежки кончатся да и лояльная шобла в таком размере гос власти уже не нужна.
Вот там и пообщаемся о "программе" ))
Толи лозунги про "выход из тени и развитие конкуренции" а толи простые требования "аудита судебных решений, оставок всех силовиков, наведение порядка в конкурсах по гос закупкам с отменой сделок и с реальными сроками участвующим".
Выбор очень прост- или демагогия и продолжение падения и деградации, или Нюнрбернгский трибунал над всей нынешней властью.
Соответственно либо полетим в полный крах и распад страны если ниче не поменяется, либо к власти придет какой-нить новый полковник только не из КГБ а из Армии- и даст просраться всей нынешней шобле.
dedO"K
Акула пера
11/29/2017, 8:23:18 AM
(kempentai @ 29-11-2017 - 02:15)
И что потом?
Все может измениться очень быстро. Чаушеску в Румынии, Янукович в Украине, Мугабе в Зимбабве. Раз - и нету. А ведь такие стабильные режимы были.
И что потом?
kotair
Мастер
11/30/2017, 1:03:54 AM
(Victor665 @ 29-11-2017 - 06:11)
Уверен, на этот раз не будет ничего просто и быстро. Будет эволюционно, а потому мучительно долго. Потому что нет глобального общественного запроса на революционные изменения.. Нет и сил способных провернуть такие изменения. Всё это могло бы появиться (и может ещё) , если бы падение уровня жизни граждан было бы более значительным.
Но деньги не заканчиваются, потому что не заканчивается потребность в сырье, потому что мировая экономика растет. И это дает возможность расти сырьевым странам, таким как Россия. И не смотря на всё наше с вами возмущение таким ходом событий , в холодильнике у россиянина ещё что то лежит, а потому россиянин спокоен и знает что будет завтра и после завтра. А будет тоже что и сегодня - Путин. И не смотря , опять таки , на всё наше возмущение - россиянину- то пофиг, его устраивает.
Понятно что всегда мы ищем легкие , быстрые пути. Но нет их на горизонте. Ну не видно вообще никаких грядущих революций. Деньги не закончатся, Навального к выборам не допустят. Какие ещё есть возможности для быстрых перемен?
Поэтому остается вариант активного воздействия на институты государства и экономические преобразования - это позиция столыпинского клуба. По мне так не плохо было бы, если бы в экономике и гос. институтах вообще хоть что-то начало бы происходить, какие-то хотя-бы изменения.
Ну пусть пока крысы тошнятся от раскачивания лодки, скоро денежки кончатся да и лояльная шобла в таком размере гос власти уже не нужна.
Вот там и пообщаемся о "программе" ))
Толи лозунги про "выход из тени и развитие конкуренции" а толи простые требования "аудита судебных решений, оставок всех силовиков, наведение порядка в конкурсах по гос закупкам с отменой сделок и с реальными сроками участвующим".
Выбор очень прост- или демагогия и продолжение падения и деградации, или Нюнрбернгский трибунал над всей нынешней властью.
Соответственно либо полетим в полный крах и распад страны если ниче не поменяется, либо к власти придет какой-нить новый полковник только не из КГБ а из Армии- и даст просраться всей нынешней шобле.
Уверен, на этот раз не будет ничего просто и быстро. Будет эволюционно, а потому мучительно долго. Потому что нет глобального общественного запроса на революционные изменения.. Нет и сил способных провернуть такие изменения. Всё это могло бы появиться (и может ещё) , если бы падение уровня жизни граждан было бы более значительным.
Но деньги не заканчиваются, потому что не заканчивается потребность в сырье, потому что мировая экономика растет. И это дает возможность расти сырьевым странам, таким как Россия. И не смотря на всё наше с вами возмущение таким ходом событий , в холодильнике у россиянина ещё что то лежит, а потому россиянин спокоен и знает что будет завтра и после завтра. А будет тоже что и сегодня - Путин. И не смотря , опять таки , на всё наше возмущение - россиянину- то пофиг, его устраивает.
Понятно что всегда мы ищем легкие , быстрые пути. Но нет их на горизонте. Ну не видно вообще никаких грядущих революций. Деньги не закончатся, Навального к выборам не допустят. Какие ещё есть возможности для быстрых перемен?
Поэтому остается вариант активного воздействия на институты государства и экономические преобразования - это позиция столыпинского клуба. По мне так не плохо было бы, если бы в экономике и гос. институтах вообще хоть что-то начало бы происходить, какие-то хотя-бы изменения.
Sinnerbi
Акула пера
11/30/2017, 2:29:01 AM
(Sorques @ 28-11-2017 - 13:13)
Есть вот такой интересный сайт Всемирного банка
https://data.trendeconomy.ru/dataviewer/wb/...,SH_XPD_TOTL_ZS
Там куча индикаторов уровня экономики всех стран мира. Взял для сравнения % от ВВП на образование и здравоохранение в наши жирные нулевые. Здравоохранение в 2 раза , а образование в 1,5 раза меньше чем в Германии. Об абсолютных значениях ВВП Германии и России я уж не говорю. Взял по приколу еще африканские страны. Так и там выше чем у нас процент. Зато в TN мы вкладывались регулярно и систематически. Это блин кудринские вложения в человеческий капитал?
.
И забавный момент с Кудриным..часто говорят, что у нас в нулевых, за счет мудрых решений власти вырос уровень жизни т.д. но при этом никогда не упоминают, что именно Кудрин с Грефом стояли во главе экономики..
Есть вот такой интересный сайт Всемирного банка
https://data.trendeconomy.ru/dataviewer/wb/...,SH_XPD_TOTL_ZS
Там куча индикаторов уровня экономики всех стран мира. Взял для сравнения % от ВВП на образование и здравоохранение в наши жирные нулевые. Здравоохранение в 2 раза , а образование в 1,5 раза меньше чем в Германии. Об абсолютных значениях ВВП Германии и России я уж не говорю. Взял по приколу еще африканские страны. Так и там выше чем у нас процент. Зато в TN мы вкладывались регулярно и систематически. Это блин кудринские вложения в человеческий капитал?
Sorques
Удален 11/30/2017, 3:06:26 AM
(Sinnerbi @ 30-11-2017 - 00:29)
У нас лично Кудрин бюджет составлял или минфин отслеживает его выполнение, по решению правительства?
Зато на оборону вырос..
Есть вот такой интересный сайт Всемирного банкаhttps://data.trendeconomy.ru/dataviewer/wb/...,SH_XPD_TOTL_ZS
Там куча индикаторов уровня экономики всех стран мира. Взял для сравнения % от ВВП на образование и здравоохранение в наши жирные нулевые. Здравоохранение в 2 раза , а образование в 1,5 раза меньше чем в Германии. Об абсолютных значениях ВВП Германии и России я уж не говорю. Взял по приколу еще африканские страны. Так и там выше чем у нас процент. Зато в TN мы вкладывались регулярно и систематически. Это блин кудринские вложения в человеческий капитал?
У нас лично Кудрин бюджет составлял или минфин отслеживает его выполнение, по решению правительства?
Зато на оборону вырос..
Sinnerbi
Акула пера
11/30/2017, 3:20:54 AM
(Sorques @ 30-11-2017 - 01:06)
Кудрин был министром финансов и за бюджет несет полную ответственность. Это при 140 долларах за баррель не хватило на здравоохранение и образование, даже при увеличении военных расходов? Верный продолжатель дела Кудрина нынешний министр Силуанов в бюджете 2018-20 не нашел 1млрд 70 млн. рублей на квартиры ветеранам ВОВ. Блин, конечно этого не будет, но хотелось бы, чтобы всё упертое из России этими ... в оффшоры действительно заморозили. Нам этих денег уже всё равно не видать, так пусть хоть эти ... завизжат от жадности.
У нас лично Кудрин бюджет составлял или минфин отслеживает его выполнение, по решению правительства?
Зато на оборону вырос..
Кудрин был министром финансов и за бюджет несет полную ответственность. Это при 140 долларах за баррель не хватило на здравоохранение и образование, даже при увеличении военных расходов? Верный продолжатель дела Кудрина нынешний министр Силуанов в бюджете 2018-20 не нашел 1млрд 70 млн. рублей на квартиры ветеранам ВОВ. Блин, конечно этого не будет, но хотелось бы, чтобы всё упертое из России этими ... в оффшоры действительно заморозили. Нам этих денег уже всё равно не видать, так пусть хоть эти ... завизжат от жадности.
Sorques
Удален 11/30/2017, 5:18:50 AM
(Sinnerbi @ 30-11-2017 - 01:20)
Бюджет разрабатывает не только минфин, а правительство, дума и президент..мин.фин контролирует его выполнение..
Вы странные вещи пишите..
Кудрин был министром финансов и за бюджет несет полную ответственность.
Бюджет разрабатывает не только минфин, а правительство, дума и президент..мин.фин контролирует его выполнение..
Вы странные вещи пишите..
Sinnerbi
Акула пера
11/30/2017, 1:17:01 PM
(Sorques @ 30-11-2017 - 03:18)
(Sinnerbi @ 30-11-2017 - 01:20)
Один из заместителей нынешнего министра финансов мой однокурсник. Пока готовили этот 3х летний бюджет он домой приходил в 23ч, а уходил к 8 утра. Вся работа по подготовке бюджета на них. Вот остальные действительно только читают и долбают написанное минфином.
(Sinnerbi @ 30-11-2017 - 01:20)
Кудрин был министром финансов и за бюджет несет полную ответственность.
Бюджет разрабатывает не только минфин, а правительство, дума и президент..мин.фин контролирует его выполнение..
Вы странные вещи пишите..
Один из заместителей нынешнего министра финансов мой однокурсник. Пока готовили этот 3х летний бюджет он домой приходил в 23ч, а уходил к 8 утра. Вся работа по подготовке бюджета на них. Вот остальные действительно только читают и долбают написанное минфином.
Mamont
Акула пера
11/30/2017, 3:56:13 PM
(dedO'K @ 29-11-2017 - 06:23)
(kempentai @ 29-11-2017 - 02:15)
Во попалось в сети........
25 лет назад, в декабре 1989 года в Румынии произошел государственный переворот. В нем можно увидеть много черт напоминающих нам украинский сценарий. Сначала мирные демонстрации, потом вооруженный мятеж, затем «неизвестные снайперы», стрелющие по военным и гражданским лицам, огульные обвинения власти. А потом случилось то, что наверняка «показывали» Януковичу в качестве аргумента. Чтобы убедить его сдать страну и власть.
Глава Румынии Николае Чаушеску был расстрелян вместе с женой. Убит. Никакого суда не было, была расправа. Как с Каддафи.
Истинная причина гибели Чаушеску такова – он посмел выплатить госдолг Румынии. Полностью. И сделал это накануне того, как должны были рухнуть СССР и ГДР , а весь социалистический мир плавно переходил под многословие Горбачева под контроль к международным банкирам…
https://nstarikov.ru/blog/47571
(kempentai @ 29-11-2017 - 02:15)
Все может измениться очень быстро. Чаушеску в Румынии, Янукович в Украине, Мугабе в Зимбабве. Раз - и нету. А ведь такие стабильные режимы были.
И что потом?
Во попалось в сети........
25 лет назад, в декабре 1989 года в Румынии произошел государственный переворот. В нем можно увидеть много черт напоминающих нам украинский сценарий. Сначала мирные демонстрации, потом вооруженный мятеж, затем «неизвестные снайперы», стрелющие по военным и гражданским лицам, огульные обвинения власти. А потом случилось то, что наверняка «показывали» Януковичу в качестве аргумента. Чтобы убедить его сдать страну и власть.
Глава Румынии Николае Чаушеску был расстрелян вместе с женой. Убит. Никакого суда не было, была расправа. Как с Каддафи.
Истинная причина гибели Чаушеску такова – он посмел выплатить госдолг Румынии. Полностью. И сделал это накануне того, как должны были рухнуть СССР и ГДР , а весь социалистический мир плавно переходил под многословие Горбачева под контроль к международным банкирам…
https://nstarikov.ru/blog/47571
Mamont
Акула пера
11/30/2017, 5:18:31 PM
(mjo @ 27-11-2017 - 23:56)
Да бога ради! Кто ж против.
И если даже он не гражданин России, то его волнует судьба его родственников и друзей. Но это не мой случай.
Эти, я понимаю, желают России Ливийский или Югославский сценарий. Да заодно половить рыбку в мутной воде...что ж и это в принципе понятно.....
Странно. Оказывается есть люди, которые не понимают, что если человек гражданин России, имеет право голосовать и его волнует, что происходит в России, то не важно где он живет.
Да бога ради! Кто ж против.
И если даже он не гражданин России, то его волнует судьба его родственников и друзей. Но это не мой случай.
Эти, я понимаю, желают России Ливийский или Югославский сценарий. Да заодно половить рыбку в мутной воде...что ж и это в принципе понятно.....
Sorques
Удален 11/30/2017, 6:47:11 PM
(Mamont @ 30-11-2017 - 13:56)
Николая Второго, вместе с семьей так же расстреляли..но То Совсем Другое Дело?
А что произошло с шахом Пехлеви в Иране? Чей это был сценарий?
Глава Румынии Николае Чаушеску был расстрелян вместе с женой. Убит. Никакого суда не было, была расправа. Как с Каддафи.
Истинная причина гибели Чаушеску такова – он посмел выплатить госдолг Румынии. Полностью. И сделал это накануне того, как должны были рухнуть СССР и ГДР , а весь социалистический мир плавно переходил под многословие Горбачева под контроль к международным банкирам]
Николая Второго, вместе с семьей так же расстреляли..но То Совсем Другое Дело?
А что произошло с шахом Пехлеви в Иране? Чей это был сценарий?
King Candy
Акула пера
11/30/2017, 10:29:15 PM
Истинная причина гибели Чаушеску такова – он посмел выплатить госдолг Румынии. Полностью.
И сделал это накануне того, как должны были рухнуть СССР и ГДР , а весь социалистический мир плавно переходил под многословие Горбачева под контроль к международным банкирам
Какая забористая травка у человека !!!
Путин между прочим тоже недавно ПОЛНОСТЬЮ выплатил все госдолги СССР и Ельцынской России. До копейки
Не расстреляли почему-то
Про то что сраная карликовая Румыния (входившая в те годы и так в круг Социалистических Стран, и в Блок Варшавского Договора) перешла ВНЕЗАПНО под контроль Горбачева (И МЕЖДУНАРОДНЫХ БАНКИРОВ !!!!!!!) - это точно к психиатру )))
"Международные банкиры" - и СССР под руководством М.С, Горбачева ! Казалось бы - какая связь ?!
СССР ДОЛЖЕН БЫЛ РУХНУТЬ - кто тогда об этом мог знать... Машину времени тогда точно не изобрели, а Горбачев не сдавал ничего целенаправленно (как бы вам ни хотелось думать что он "НАРОЧНО" все порушил)