Собачий Платон

sxn2881077980
10/12/2017, 10:17:16 AM
Я - против.
Как пример ("умный учится на чужих ошибках") - из проекта Закона Республики Беларусь "Об обращении с животными":

2. В квартире многоквартирного жилого дома, в которой проживает один наниматель (собственник), допускается содержание не более двух животных: одной собаки и одной кошки, либо двух кошек, либо двух собак.
https://zoonovosti.by/events/88/
Интересно: вот если в стране, где введут подобное ограничение, в квартире есть две свои собаки, и плюс ещё придётся забирать собаку/кошку от умершего родственника; что делать?
Из ныне (?) действующих на территории той же РБ "Правил содержания домашних собак, кошек,.." (утверждены постановлением Совета министров РБ 4 июня 2001 года):
5. Владельцам собак, кошек запрещается:
(...)
5.2. выгуливать собак на придомовых территориях;
https://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=C20100834
А если кому-то трудно вывести собаку кроме как на придомовую территорию?! Вдруг у кого-то овчарка - заместо оружия (есть категории населения, кому разрешение на оружие не выдаётся, типа, "я не могу себе купить пистолет при всём желании"), да и инвалидам-"опорникам" трудновато спуститься с восьмого этажа на первый (с собакой-то! ежедневно-то!) и после этого ещё проехать в требуемый район города...
Lileo
10/12/2017, 10:35:35 AM
(defloratsia @ 12-10-2017 - 06:35)
вы ведь не ходите по улицам в респираторе

Да ну нафиг.

Меня лично бешенство пугает сильнее туберкулеза, потому что последний хоть как-то лечится, а вот с бешенством, если вовремя укол не сделать, 100% кранты.
Аналогично с ботулизмом. Там, конечно, без врачебного вмешательства и сыворотки шанс выжить есть, но довольно небольшой, а времени на активные действия мало.

А статистика эта показывает, думаю, то, что у нас народ достаточно резво соображает и параноит на эту тему. И при укусах бежит за уколом.
Бешенство из природы никуда не девалось. И домашние питомцы его в определенных обстоятельствах могут получить.
Lileo
10/12/2017, 10:44:17 AM
Касательно законопроекта.

В одной из статей по теме говорилось, что такой закон успешно действует в Крыму с 1 января этого года. Стоит это дело около 50 рублей. За эти деньги животное проходит осмотр у ветеринара, получает прививку от бешенства и заносится в реестр.

Вот если везде сделают так, то большинство хозяев вполне добровольно зарегистрируют своих животных.
ih5656
10/12/2017, 11:33:16 AM
(Lileo @ 12-10-2017 - 08:35)
(defloratsia @ 12-10-2017 - 06:35)
вы ведь не ходите по улицам в респираторе
Да ну нафиг.

Меня лично бешенство пугает сильнее туберкулеза, потому что последний хоть как-то лечится,

нынешние штаммы НЕ лечатся.
ih5656
10/12/2017, 11:36:56 AM
(Lileo @ 12-10-2017 - 08:44)
Касательно законопроекта.

В одной из статей по теме говорилось, что такой закон успешно действует в Крыму с 1 января этого года. Стоит это дело около 50 рублей. За эти деньги животное проходит осмотр у ветеринара, получает прививку от бешенства и заносится в реестр.

Вот если везде сделают так, то большинство хозяев вполне добровольно зарегистрируют своих животных.

а мне комплексная прививочка больше штуцера влетает...

да и если отечественная чисто от бешенства не 50 и не 100 р стоит.
King Candy
10/12/2017, 12:36:56 PM
(sxn3421757539 @ 12-10-2017 - 08:39)
(gark17 @ 10-10-2017 - 21:41)
(Lileo @ 10-10-2017 - 20:21)
А что считать опасными породами?
Все, что больше таксы? Или только бойцовские породы?
Восточно-европейская овчарка - опасная порода? А хаски? А огромный, но добродушный маламут?
Животных надо чипировать и вести картотеку. У животного должен быть хозяин. Который должен нести полную материальную (и уголовную) ответственность.

Если животное причинило кому-то вред или само оказалось бездомным, хозяин должен нести ответственность.

Примерно, как с автомобилем. Захотел продать - только через гос. регистрацию. За езду без документов и номерных знаков - на штрафстоянку. И права выдавать. Захотел кошечку завести - пройди обучение и сдай экзамен.
я только за!...ответственность...а то поиграются животными и выкидывают их

Ох любят у нас собачатники поохать насчет "выкинутых животных" !!! )))


В реальности никто никаих собак на улицу не выкидывает (какой дурак денег заплатит за собаку тыщ 50, а потом на улицу ее, такую дорогущую)...


Бред. Беспризорные собаки - это своя собственная популяция, происходящая из исконно дворовых кабыздохов прикормленных сторожами, рабочими в промзонах и т.п.
King Candy
10/12/2017, 12:42:38 PM
(sxn2881077980 @ 12-10-2017 - 09:17)
Я - против.
Как пример ("умный учится на чужих ошибках") - из проекта Закона Республики Беларусь "Об обращении с животными":
2. В квартире многоквартирного жилого дома, в которой проживает один наниматель (собственник), допускается содержание не более двух животных: одной собаки и одной кошки, либо двух кошек, либо двух собак.
Интересно: вот если в стране, где введут подобное ограничение, есть двое своих собак, и плюс ещё придётся забирать собаку/кошку от умершего родственника; что делать?
Данное положение закона направлено на недопущение ситуаций, когда безумная бабка например держит в квартире 20 собак или 40 кошек, которые круглосуточно лают, на полу лежат гниющие трупы животных и все кабыздохи / котики ссут на пол, да столько, что у соседей снизу моча течет по стенам и весь подъезд живет в аду из-за одной такой шизофренички...

А с ней ничего сделать нельзя - принудительная психиатрическая госпитализация отменена дерьмократами в 91-м, выселить из квартиры ее тоже не могут - шах и мат всему дому от одного психически больного
GigSaw
10/14/2017, 2:52:12 PM
(King Candy @ 12-10-2017 - 10:42)
Данное положение закона направлено на недопущение ситуаций, когда безумная бабка например держит в квартире 20 собак или 40 кошек, которые круглосуточно лают, на полу лежат гниющие трупы животных и все кабыздохи / котики ссут на пол, да столько, что у соседей снизу моча течет по стенам и весь подъезд живет в аду из-за одной такой шизофренички...

А с ней ничего сделать нельзя - принудительная психиатрическая госпитализация отменена дерьмократами в 91-м, выселить из квартиры ее тоже не могут - шах и мат всему дому от одного психически больного

А у нас кто то будет обязывать платить налоги таких граждан,как эта бабка с собаками и кошками? Допустим соседи пожаловались в органы на бабку с животными,те приехали и поставили ее на бабки,сказав что она за весь зоопарк должна денег много,а у нее пенсия три копейки и что ей делать? Самый простой вариант - выкинуть на улицу и будет там полчища бездомных животных. Вариант по сложнее избавляться по принципу герасима,того что с муму. Ах да,вряд ли в нашей раши найдется столько приютов,что бы расположить у себя на и без того скудном содержании столько потенциальных животных.
King Candy
10/14/2017, 7:00:01 PM
(GigSaw @ 14-10-2017 - 13:52)

Данное положение закона направлено на недопущение ситуаций, когда безумная бабка например держит в квартире 20 собак или 40 кошек, которые круглосуточно лают, на полу лежат гниющие трупы животных и все кабыздохи / котики ссут на пол, да столько, что у соседей снизу моча течет по стенам и весь подъезд живет в аду из-за одной такой шизофренички...

А с ней ничего сделать нельзя - принудительная психиатрическая госпитализация отменена дерьмократами в 91-м, выселить из квартиры ее тоже не могут - шах и мат всему дому от одного психически больного
А у нас кто то будет обязывать платить налоги таких граждан,как эта бабка с собаками и кошками? Допустим соседи пожаловались в органы на бабку с животными,те приехали и поставили ее на бабки,сказав что она за весь зоопарк должна денег много,а у нее пенсия три копейки и что ей делать? Самый простой вариант - выкинуть на улицу и будет там полчища бездомных животных. Вариант по сложнее избавляться по принципу герасима,того что с муму. Ах да,вряд ли в нашей раши найдется столько приютов,что бы расположить у себя на и без того скудном содержании столько потенциальных животных.
Это уже забота судебных приставов, куда суд укажет, туда и раскидают эту ватагу

Приюты, к вашему сведению, не содержат пожизненно бесхозных животных. Если беспризорных животных не заберут какое-то время (месяц или сколько там сейчас положено передерживать) - их усыпляют... Иначе бы приюты сразу же переполнились и перестали функционировать. Нет, они периодически избавляются от постояльцев

Бабку в психушку отправят
defloratsia
10/15/2017, 5:15:11 AM
(Lileo @ 12-10-2017 - 07:44)
Касательно законопроекта.

В одной из статей по теме говорилось, что такой закон успешно действует в Крыму с 1 января этого года. Стоит это дело около 50 рублей. За эти деньги животное проходит осмотр у ветеринара, получает прививку от бешенства и заносится в реестр.

Вот если везде сделают так, то большинство хозяев вполне добровольно зарегистрируют своих животных.

прививка от бешенства и чипирование с занесением в базу стоят уж никак не 50 рублей...
расценки на данный момент (до принятия закона) примерно такие -
image...
заметьте, это даже без стоимости вакцины и расходных материалов...


зачипировать и провакцинировать двух моих котов обойдется как минимум в 2000 рублей, несмотря на то, что мои коты не имеют никаких шансов подцепить бешенство и создать проблемы окружающим...
ну и с какого собственно перепуга мне надо платить деньги за сомнительные как по необходимости, так и по достоверности процедуры?
если закон будет принят, то у меня нет никаких сомнений, что нас обяжут за приличные деньги мучить своих животных, делая им инъекции в лучшем случае из физраствора...

defloratsia
10/15/2017, 5:55:16 AM
(gark17 @ 10-10-2017 - 20:41)
Захотел кошечку завести - пройди обучение и сдай экзамен.

извините, но это звучит как полный бред...
какое обучение надо пройти и какой еще экзамен надо сдать, чтоб подобрать несчастного щенка или котенка?


(King Candy)
безумная бабка например держит в квартире 20 собак или 40 кошек, которые круглосуточно лают, на полу лежат гниющие трупы животных и все кабыздохи / котики ссут на пол, да столько, что у соседей снизу моча течет по стенам и весь подъезд живет в аду из-за одной такой шизофренички...

в США одна отважная женщина завела 15 кошек, а после при поддержке государства и неравнодушных людей возник самый большой в мире питомник, благодаря которому было спасено 20 000 кошек и 6 000 собак...
ссылочка...

дорогой Кинг Канди, бабки в наших квартирах не держат ни 20 собак, ни 40 кошек, бабкам в наших квартирах и самим-то жить не на что...
если дом настолько плох и гнил, что у соседей моча течет по стенам из-за кошек, то может это общая проблема, а не только бабки-кошатницы?
Genosse
10/15/2017, 1:07:34 PM

defloratsia 15-10-2017 - 03:55
если дом настолько плох и гнил, что у соседей моча течет по стенам из-за кошек, то может это общая проблема, а не только бабки-кошатницы?


Если животные отправляют естественные надобности в квартире, то какой бы дом не был все равно протечет. В нашем доме есть женщина, у нее постоянно 4-5 собак. Несчастные соседи снизу с желтыми и вонючими углами. И ничего. Никак не справятся уже несколько лет, реальная проблема без вариантов разрешения. А хозяйка собак гордо показывает справку (сам не читал, что то из психдиспансера) и посылает всех далеко и нецензурно.
GigSaw
10/15/2017, 2:54:35 PM
(King Candy @ 14-10-2017 - 17:00)
Это уже забота судебных приставов, куда суд укажет, туда и раскидают эту ватагу

Приюты, к вашему сведению, не содержат пожизненно бесхозных животных. Если беспризорных животных не заберут какое-то время (месяц или сколько там сейчас положено передерживать) - их усыпляют... Иначе бы приюты сразу же переполнились и перестали функционировать. Нет, они периодически избавляются от постояльцев

Бабку в психушку отправят

Это все слишком большое подспорье к спекуляции в том числе бабкиной недвижимостью. Если бы все было так просто,вряд ли бы у нас во дворах были стаи бродячих животных. Для начала,перед тем как взваливать на приставов все распределение и хлопоты связанные с животными,надо и всю соответствующую инфраструктуру подтянуть,а именно эти самые приюты,которых как я уже сказал и без того не достаточно.
Вывод один: От живности получается из твоей логики избавляться только по принципу герасима и муму,только делать это будут власти. Г- гуманность
Юлий Северенко
10/15/2017, 4:29:09 PM
(Genosse @ 15-10-2017 - 11:07)
В нашем доме есть женщина, у нее постоянно 4-5 собак. Несчастные соседи снизу с желтыми и вонючими углами.

Чего то я не понял... Она их что, не выгуливает что ли?
У меня в свое время была собачка, прожила 16 и благополучно умерла от старости.
Так вот, как то я по независящим от себя обстоятельствам задержался на полтора суток, и когда я приехал, то увидел что у несчастного моего песика чуть не лопнул мочевой пузырь, ибо он героически терпел и не мог нассать в квартире.
Вот если она нарочно не выводит их гулять, тогда да - это к психиатру
Genosse
10/15/2017, 4:53:40 PM

Юлий Северенко 15-10-2017 - 14:29

(Genosse @ 15-10-2017 - 11:07)
В нашем доме есть женщина, у нее постоянно 4-5 собак. Несчастные соседи снизу с желтыми и вонючими углами.

Чего то я не понял... Она их что, не выгуливает что ли?
У меня в свое время была собачка, прожила 16 и благополучно умерла от старости.
Так вот, как то я по независящим от себя обстоятельствам задержался на полтора суток, и когда я приехал, то увидел что у несчастного моего песика чуть не лопнул мочевой пузырь, ибо он героически терпел и не мог нассать в квартире.
Вот если она нарочно не выводит их гулять, тогда да - это к психиатру

Она уже с какой то справкой.Собаки, при выгуле, радостно вываливаются толпой и начинают гадить перед подъездом, на детской площадке. А хозяйка игнорирует окружающих. И не старушка безумная - что то в пределах 40-50 лет, работает. А соседи, несчастные, ни квартиру продать, ни управу на нее найти. Радикально-криминально действовать не готовы, остается уповать на естественную смерть (завтра или лет через 30).
King Candy
10/15/2017, 10:21:33 PM
(defloratsia @ 15-10-2017 - 04:15)
зачипировать и провакцинировать двух моих котов обойдется как минимум в 2000 рублей, несмотря на то, что мои коты не имеют никаких шансов подцепить бешенство и создать проблемы окружающим...

ну и с какого собственно перепуга мне надо платить деньги за сомнительные как по необходимости, так и по достоверности процедуры?

Вы не выпускаете котов на даче - а другие выпускают

И имеют неиллюзорную возможность подцепить от них бешенство, потому как от мышей заразиться коту этой страшной болезнью - на раз-два...

Поэтому прививать хищных животных надо обязательно. Без исключений - в конце концов, и ваши котейки могут выпасть с балкона или просто сбежать из квартиры, скитаться, войти в контакт с дикой природой во дворе. Они должны быть привиты
King Candy
10/15/2017, 10:25:08 PM
(Genosse @ 15-10-2017 - 15:53)

Юлий Северенко 15-10-2017 - 14:29

(Genosse @ 15-10-2017 - 11:07)
В нашем доме есть женщина, у нее постоянно 4-5 собак. Несчастные соседи снизу с желтыми и вонючими углами.

Чего то я не понял... Она их что, не выгуливает что ли?
У меня в свое время была собачка, прожила 16 и благополучно умерла от старости.
Так вот, как то я по независящим от себя обстоятельствам задержался на полтора суток, и когда я приехал, то увидел что у несчастного моего песика чуть не лопнул мочевой пузырь, ибо он героически терпел и не мог нассать в квартире.
Вот если она нарочно не выводит их гулять, тогда да - это к психиатру
Она уже с какой то справкой.Собаки, при выгуле, радостно вываливаются толпой и начинают гадить перед подъездом, на детской площадке. А хозяйка игнорирует окружающих. И не старушка безумная - что то в пределах 40-50 лет, работает. А соседи, несчастные, ни квартиру продать, ни управу на нее найти. Радикально-криминально действовать не готовы, остается уповать на естественную смерть (завтра или лет через 30).

Ну справка их ПНД ведь у нее есть - значит, с психикой у женщины не все хорошо


Вот в НОРМАЛЬНЫХ странах (той же США) на таких управу можно найти по суду - если она создает дискомфорт или опасность для соседей, ее просто выселят и/или животных отберут... Унас же ....

"Права человеков" в самом своем дегенеративном виде - чем общественно опаснее человек, тем в криминальной Рашке у него больше прав
defloratsia
10/16/2017, 4:32:34 AM
(King Candy @ 15-10-2017 - 19:21)
Вы не выпускаете котов на даче - а другие выпускают

И имеют неиллюзорную возможность подцепить от них бешенство, потому как от мышей заразиться коту этой страшной болезнью - на раз-два...

Поэтому прививать хищных животных надо обязательно. Без исключений - в конце концов, и ваши котейки могут выпасть с балкона или просто сбежать из квартиры, скитаться, войти в контакт с дикой природой во дворе. Они должны быть привиты

ну это из серии "если бы да кабы во рту выросли грибы, ведь теоретически это возможно"...
там, где я живу, бродячих животных практически нет и крысы не бегают... проживаю я на 6-ом этаже и, упав с балкона, мои коты только беспомощно зовут на помощь... шансов, что их покусают больные животные - нет, ибо вариант 1 на 10000000000 рассматривать глупо..
не подумайте, что я против вакцинаций в принципе, но однозначно не вижу ни повода для всеобщей, весьма не дешевой принудиловки, ни способов ее контроля...
во-первых, всегда можно сказать, что животных мне оставили на пару дней друзья или родственники, поэтому документов на них у меня нет...
во-вторых, у меня железная дверь и я имею полное право вообще к ней не подходить и не реагировать на звонки от посторонних лиц... что я чаще всего и делаю, абсолютно наплевав на тех, кто стоит за дверью...
ну и как можно вынудить меня платить оброк и вживлять чипы?
да никак...
defloratsia
10/16/2017, 5:03:22 AM
(Genosse @ 15-10-2017 - 10:07)

defloratsia 15-10-2017 - 03:55
если дом настолько плох и гнил, что у соседей моча течет по стенам из-за кошек, то может это общая проблема, а не только бабки-кошатницы?

Если животные отправляют естественные надобности в квартире, то какой бы дом не был все равно протечет. В нашем доме есть женщина, у нее постоянно 4-5 собак. Несчастные соседи снизу с желтыми и вонючими углами. И ничего. Никак не справятся уже несколько лет, реальная проблема без вариантов разрешения. А хозяйка собак гордо показывает справку (сам не читал, что то из психдиспансера) и посылает всех далеко и нецензурно.

я не могу с вами согласиться...
если дом из говна и палок, то да, потопы у жильцов могут начаться даже от чрезмерного полива цветов соседями сверху...
не хочу показаться зажравшейся сволочью, но натяжные потолки стоят сейчас совсем не дорого и выдерживают сотни литров жидкости на случай затопления от соседей...

впрочем, если деятельность некой гражданки причиняет ее соседям убытки - то самое время обратиться в суд, где ее обяжут компенсировать причиненные неудобства, в том числе и ремонт пострадавшей квартиры...
King Candy
10/16/2017, 5:15:36 AM
(defloratsia @ 16-10-2017 - 03:32)
(King Candy @ 15-10-2017 - 19:21)
Вы не выпускаете котов на даче - а другие выпускают

И имеют неиллюзорную возможность подцепить от них бешенство, потому как от мышей заразиться коту этой страшной болезнью - на раз-два...

Поэтому прививать хищных животных надо обязательно. Без исключений - в конце концов, и ваши котейки могут выпасть с балкона или просто сбежать из квартиры, скитаться, войти в контакт с дикой природой во дворе. Они должны быть привиты
ну это из серии "если бы да кабы во рту выросли грибы, ведь теоретически это возможно"...
там, где я живу, бродячих животных практически нет и крысы не бегают... проживаю я на 6-ом этаже и, упав с балкона, мои коты только беспомощно зовут на помощь... шансов, что их покусают больные животные - нет, ибо вариант 1 на 10000000000 рассматривать глупо..
не подумайте, что я против вакцинаций в принципе, но однозначно не вижу ни повода для всеобщей, весьма не дешевой принудиловки, ни способов ее контроля...
во-первых, всегда можно сказать, что животных мне оставили на пару дней друзья или родственники, поэтому документов на них у меня нет...
во-вторых, у меня железная дверь и я имею полное право вообще к ней не подходить и не реагировать на звонки от посторонних лиц... что я чаще всего и делаю, абсолютно наплевав на тех, кто стоит за дверью...
ну и как можно вынудить меня платить оброк и вживлять чипы?
да никак...

Вот вы пишете это... Я читаю и понимаю - у русских никогда не будет нормального государства...

Закон начинается с законопослушности

Вы же постоянно ищете способы не выполнять законы... Анархия... В головах