Смертная казнь

Да
22
Нет
22
Другое (пишем в комментарии)
1
Всего голосов: 45
ps2000
10/19/2019, 8:33:13 PM
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)

Почему граждане России выигрывают у Государства России в ЕСПЧ примерно 99% дел?
Потому что их законодательство нам не указ

Если не указ, то зачем выплачиваем то, что присуждает этот суд?
yellowfox
10/19/2019, 8:34:44 PM
(ps2000 @ 19-10-2019 - 17:33)
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)

Почему граждане России выигрывают у Государства России в ЕСПЧ примерно 99% дел?
Потому что их законодательство нам не указ
Если не указ, то зачем выплачиваем то, что присуждает этот суд?

А вы уверены, что выплачиваем?
Sorques
10/19/2019, 8:36:02 PM
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)
Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство

Ты смотрел фильм Ромма, "Обыкновенный фашизм", там как раз о работе с мнением большинства..
Наверное еще важно, чтобы были некие критерии-стандарты принятые в мире..
Sorques
10/19/2019, 8:38:52 PM
(yellowfox @ 19-10-2019 - 18:34)
А вы уверены, что выплачиваем?

Вы этот вопрос задали, ибо знаете ответ или чтобы получить его?
И еще.. Вам лично почему не нравятся европейские суды?
Их вряд ли когда уберут из нашей жизни.. Подумайте почему..
ps2000
10/19/2019, 8:42:48 PM
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:38)
Вы этот вопрос задали, ибо знаете ответ или чтобы получить его?

Не... уважаемый yellowfox аки Портос.
Задает вопрос - что бы вопрос задать 00058.gif
Sorques
10/19/2019, 8:47:09 PM
(ps2000 @ 19-10-2019 - 18:42)
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:38)
Вы этот вопрос задали, ибо знаете ответ или чтобы получить его?
Не... уважаемый yellowfox аки Портос.
Задает вопрос - что бы вопрос задать 00058.gif
Тогда ему нужно прочитать это..

Всего за 20 лет по постановлениям Европейского суда по правам человека государство выплатило россиянам около 200 млн евро.

С начала года РФ выплатила 600 млн рублей своим гражданам по решениям Европейского суда по правам человека, сообщил в интервью ТАСС уполномоченный России при ЕСПЧ Михаил Гальперин.
здесь
yellowfox
10/19/2019, 8:50:09 PM
А вы точно уверены, что выплатили? У ЕСПЧ судебные приставы есть?
ps2000
10/19/2019, 8:50:42 PM
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:47)
(ps2000 @ 19-10-2019 - 18:42)
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:38)
Вы этот вопрос задали, ибо знаете ответ или чтобы получить его?
Не... уважаемый yellowfox аки Портос.
Задает вопрос - что бы вопрос задать 00058.gif
Тогда ему нужно прочитать это..

Всего за 20 лет по постановлениям Европейского суда по правам человека государство выплатило россиянам около 200 млн евро.

С начала года РФ выплатила 600 млн рублей своим гражданам по решениям Европейского суда по правам человека, сообщил в интервью ТАСС уполномоченный России при ЕСПЧ Михаил Гальперин.
здесь

Если это прочесть, то ответ будет
Вопрос то ради вопроса - зачем что-то читать 00058.gif
Безумный Иван
10/19/2019, 9:18:34 PM
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:36)
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)
Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство
Ты смотрел фильм Ромма, "Обыкновенный фашизм", там как раз о работе с мнением большинства..
Наверное еще важно, чтобы были некие критерии-стандарты принятые в мире..

Ну а как же демократия? Почему она до сих пор является общепризнанной ценностью в мире?
Валя2
10/19/2019, 9:26:20 PM
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)

Почему граждане России выигрывают у Государства России в ЕСПЧ примерно 99% дел?
Потому что их законодательство нам не указ
НАРОД России в своей конституции считает что указ!

И теперь мааааалюсенькая часть народа России в лице вас и ваших сообщников, будут признавать решения ЕСПЧ и платить компенсации.

Жаль что не за ваш личный счет. Впрочем уже говорил- вот как при крахе СССР ваши все получили по заслугам, так и еще раз получите.


Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство

Нет- важно другое- чтобы он пользу приносил делом.



Кто будет ловить на "нечестности" таких судей и почему СЕЙЧАС не ловят?

Коллегия судей. Ловит и наказывает даже сейчас

Где аресты всех судей -ТЫСЯЧ штук плюс весь ВС РФ- чьи решения отменены в ЕСПЧ?

Ну ниче, скоро вам будет показан Конец Второй Серии Совка, готовьтесь.




Второй вопрос. Что хотели сделать люди пытавшиеся отбить у полиции подонка?

1. отомстить
2. с чего вы взяли что задержан подонок?

Подонок потому что он уже в своей жизни насиловал и сидел за это.

откуда вы узнали что он насиловал- ведь у нас лже-государство и нет независимого суда.

И при чем тут нынешняя девочка? Ежу понятно что поймали первого попавшегося "уже сидевшего" и дело ему шьют, признание выбили.

Думаете тотальная реабилитация после смерти Сталина случайно произошла?
Думаете что теперь после смены режима не будет автоматически того же самого?


в 1967 году, когда в Степанокерте люди недовольные мягким приговором убийце мальчика отбили убийцу у милиции и сожгли его на площади заживо

и че?

А группа Ульмана гораздо показательнее!

И для понятия Приказа от обсуждения которого вы увиливаете, и для понятия Судебной ЛЖЕ-системы в ЛЖЕ-государстве.



а если он скажет что выполнил ПРИКАЗ вашего Вождика любименького?
А если доказательства сфабриковал следователь по ПРИКАЗУ вашего любименького Вождика?
А если вся Гос Система управления таковая?

Приказ отдает только тот, кому человек подчинен. Во всех остальных случаях это будет уже не приказ, а нечто другое. Что он исполнять не обязан. А обязанности судьи исполнять обязан. Значит совершил преступление

1. про Вертикаль власти знаете? в феодальном ЛЖЕ-государстве все подчинены фактически.
2. Судьи и вовсе юридически и фактически подчинены и начальству и президенту который их назначает.
ГДЕ ВЫБОРЫ СУДЕЙ? Даже в СССР из одного кандидата имитировали, а сейчас нету.
3. А как же ваша идея насчет "сравнения судьи и военного"?

ну которые готовы жизнью рискнуть ради "справедливости"? А на самом то деле ТУПО выполняют прикаы ))
Я именно к этой вашей идее сводил спор- насчет "ответственности" за незаконные приговоры.

Земная цивилизация только один способ знает решения этой проблемы "ответственности"- это капиталистический развитый базис с конкуренцией, который порождает экономическую конкуренцию, ну и конечно древнейшие идеи Независимости, Выборности и Сменяемости власти.

Ну и самое главное- понимание что власть это обычные Слуги- Говночисты, имеющие Временные Ограниченные Должностные Полномочия, и всё. А за превышение полномочий надо карать слуг, это у вас верно ибо всем понятно!

Да только СПОСОБ создания карательного механизма который будет мешать Системному Государственному беззаконию- вы не пишите.
Sorques
10/19/2019, 9:29:49 PM
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 19:18)
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:36)
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)
Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство
Ты смотрел фильм Ромма, "Обыкновенный фашизм", там как раз о работе с мнением большинства..
Наверное еще важно, чтобы были некие критерии-стандарты принятые в мире..
Ну а как же демократия? Почему она до сих пор является общепризнанной ценностью в мире?

Она находится в определенных стандартах или критериях..
Как и свобода, которая не есть хаос анархии и деланья "что хочу"..
Валя2
10/19/2019, 9:35:53 PM
(Ором @ 14-10-2019 - 03:15)
(millennium @ 14-10-2019 - 02:53)
надо бы к каждому приставить по полицейскому что ли?
Приставим к каждому видеонаблюдение. А для аналитики посадим солнечных детей. У них это хорошо получается.

НЕТ идеальных систем.

ЕСТЬ идеальные схемы- в смысле "максимально хорошо работающие на данной стадии развития земной цивилизации".

ЛГАТЬ не надо, если в РФ дерьмо- то не надо его защищать показывая что якобы везде дерьмо.

Дерьмо только в головах лояльных лизоблюдов.

Впрочем вам не понять- для остальных поясняю-
1. Объективные проверяемые (научные) доказательства- когда любой эксперт может проверить правильность.
Тогда не будет веселых дел про пьяного мальчика о котором ловко забывают такие как Иван и вы
2. Выборность судей.
Тогда не выберут уродца который "не смотрит видео" и упорно не видит что полицейский "вывихнувший" плечо вообще не участвовал в моменте задержания и что сам задержанный НИЧЕГО не нарушал.
3. Независимость ветвей гос власти
4. Сменяемость
5. Экономическая и политическая конкуренция.

Как только вякнул что оппозиция это плохо, и что решения ЕСПЧ плохие- сразу в тюрьму за разжигание!
Безумный Иван
10/19/2019, 10:07:09 PM
(Sorques @ 19-10-2019 - 19:29)
Она находится в определенных стандартах или критериях..
Как и свобода, которая не есть хаос анархии и деланья "что хочу"..

И где же эти критерии и стандарты ограничения демократии?
Кто будет решать прислушиваться к мнению народа в каком-то вопросе или нет?
Мое мнение такое. Мы выбираем Президента на демократических выборах. И уже далее доверяем тому, кого выбрали. Всех остальных назначает он. И уже не мешаем своими вмешательствами в его работу. Он сам решит с какой командой он будет исполнять наказы народа. Я бы даже Думу разогнал с советом федераций.
ps2000
10/19/2019, 10:07:15 PM
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 19:18)
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:36)
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)
Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство
Ты смотрел фильм Ромма, "Обыкновенный фашизм", там как раз о работе с мнением большинства..
Наверное еще важно, чтобы были некие критерии-стандарты принятые в мире..
Ну а как же демократия? Почему она до сих пор является общепризнанной ценностью в мире?

Не совсем понял - о чем Вы - в свете того, о чем написал уважаемый Sorques
Не смогли бы разъяснить
Безумный Иван
10/19/2019, 10:10:57 PM
(ps2000 @ 19-10-2019 - 20:07)
Не совсем понял - о чем Вы - в свете того, о чем написал уважаемый Sorques
Не смогли бы разъяснить

Он привел пример при котором мнение большинства является ошибочным. Но ведь мнение большинства это и есть основа демократии
ps2000
10/19/2019, 10:13:37 PM
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 20:07)
И где же эти критерии и стандарты ограничения демократии?
Кто будет решать прислушиваться к мнению народа в каком-то вопросе или нет?
Мое мнение такое. Мы выбираем Президента на демократических выборах. И уже далее доверяем тому, кого выбрали. Всех остальных назначает он. И уже не мешаем своими вмешательствами в его работу. Он сам решит с какой командой он будет исполнять наказы народа. Я бы даже Думу разогнал с советом федераций.

А разве уважаемый Sorques говорит об ограничениях демократии. Он говорил о формировании мнения - а действия в этом направлении не противоречат демократии в определенных случаях.

Кстати Думу бы Вы по какой причине разогнать хотите?
Sorques
10/19/2019, 10:14:59 PM
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 20:07)
. Мы выбираем Президента на демократических выборах. И уже далее доверяем тому, кого выбрали. Всех остальных назначает он. И уже не мешаем своими вмешательствами в его работу. Он сам решит с какой командой он будет исполнять наказы народа.

А если он окажется не тем, кем себя подавал? Значит карма такая?
Кроме того.. Без контроля общества, любая власть начинает заплывать за буйки..
Я бы даже Думу разогнал с советом федераций

Эт потому что тебе царь нужен, а если не понравится и окажется не таким как думал, то будешь майданить.. У тебя опасное мышление. .
ps2000
10/19/2019, 10:19:24 PM
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 20:10)
(ps2000 @ 19-10-2019 - 20:07)
Не совсем понял - о чем Вы - в свете того, о чем написал уважаемый Sorques
Не смогли бы разъяснить
Он привел пример при котором мнение большинства является ошибочным. Но ведь мнение большинства это и есть основа демократии

Он привел пример того, как можно изменить мнение большинства.
Правильное оно или ошибочное - в данном контексте роли не играет.

И почему Вы считаете, что мнение большинства не может быть ошибочном. Мне кажется в большинстве случаев это мнение будет ошибочным.
Но в чем тут противоречие с основами демократии - мне не совсем понятно
Безумный Иван
10/19/2019, 10:25:31 PM
(Sorques @ 19-10-2019 - 20:14)
А если он окажется не тем, кем себя подавал? Значит карма такая?
Кроме того.. Без контроля общества, любая власть начинает заплывать за буйки..


К сожалению, история показывает что карма такая. И никакой сдерживающий парламент тут не поможет. Уже проходили.
Только митинги, выражающие волю определенной части народа и другие законные способы волеизъявления


Эт потому что тебе царь нужен, а если не понравится и окажется не таким как думал, то будешь майданить.. У тебя опасное мышление. .

Я бывший военный и убедился что для лучшей работы машины лучший способ управления это единоначалие.
Безумный Иван
10/19/2019, 10:29:42 PM
(ps2000 @ 19-10-2019 - 20:19)
Он привел пример того, как можно изменить мнение большинства.
Правильное оно или ошибочное - в данном контексте роли не играет.

И почему Вы считаете, что мнение большинства не может быть ошибочном. Мне кажется в большинстве случаев это мнение будет ошибочным.
Но в чем тут противоречие с основами демократии - мне не совсем понятно
Демократия это лозунг. Все вопросы демократически не решить. Чем больше демократии, чем больше народ будет вмешиваться в работу правительства и президента, тем меньше у него возможности реализовать свою программу действий. Тем больше бардака. Решение многих вопросов требует компетенции. Народ в целом этой компетенцией не обладает и не способен правильно принять решение.
Скажу больше. Я за ограничение избирательных прав. К выборам допускать имеющих среднее образование, с отсутствием судимостей.


Кстати Думу бы Вы по какой причине разогнать хотите?

Для решения законодательных вопросов считаю что команду должен набрать избранный президент