Сгорел Собор парижской Богоматери!
Безумный Иван
Акула пера
4/17/2019, 2:16:55 AM
(Sorques @ 16-04-2019 - 18:36)
(de loin @ 16-04-2019 - 18:18)
А я равнодушно отношусь к этому пожару. Радоваться причин тет, горевать тоже, все живы и здоровы и это хорошо. Понимаю что для многих этот собор является духовной ценностью. Терпения им и душевного спокойствия.
(de loin @ 16-04-2019 - 18:18)
Лично моё мнение такое – не мы строили, не мы жгли, не у нас оно стоит, не нам и восстанавливать.
Они нам будут санкции навешивать, а мы им свои кровные ещё жертвовать. Обойдутся.
Это не только французский памятник, а всего человечества..
Советские солдаты в Германии, не обстреливали из артиллерии исторические памятники, а ценой жизни их брали пехотными атаками, хотя Германия не санкции нам повесили..а у вас видно иное уже отношение к мировой культуре...
Многие советофилы, оказывается только на словах такие, а действительно что то ценное, из СССР не вынесли..
А я равнодушно отношусь к этому пожару. Радоваться причин тет, горевать тоже, все живы и здоровы и это хорошо. Понимаю что для многих этот собор является духовной ценностью. Терпения им и душевного спокойствия.
Безумный Иван
Акула пера
4/17/2019, 2:25:20 AM
(АндрЮч @ 16-04-2019 - 22:18)
Я щас слезу пущу. Какая неподдельная скорбь. Какие высокодуховные либералы в этой теме.
А давайте на открытие этого собора после реставрации Пусси Райт туда пригласим на гастроли. Ведь либералы их тоже очень любят.
Увы, сгоревшее не вернёшь. А что делать? Плакать и восстанавливать. Петергоф и Екатерининский тоже имеют внутреннюю отделку "новодел"...
Я щас слезу пущу. Какая неподдельная скорбь. Какие высокодуховные либералы в этой теме.
А давайте на открытие этого собора после реставрации Пусси Райт туда пригласим на гастроли. Ведь либералы их тоже очень любят.
Sorques
Удален 4/17/2019, 2:36:05 AM
(Безумный Иван @ 17-04-2019 - 00:25)
(АндрЮч @ 16-04-2019 - 22:18)
К чему ты эту ерунду написал? Тебе пофиг на культурные ценности, а для многих их утрата болезненна и культурное наследие не имеет национальной принадлежности....я искренне переживаю когда хожу по центру Москвы и вижу убитые новоделами здания 19 века..Не говоря уж про что то более значительное..
(АндрЮч @ 16-04-2019 - 22:18)
Увы, сгоревшее не вернёшь. А что делать? Плакать и восстанавливать. Петергоф и Екатерининский тоже имеют внутреннюю отделку "новодел"...
Я щас слезу пущу. Какая неподдельная скорбь. Какие высокодуховные либералы в этой теме.
А давайте на открытие этого собора после реставрации Пусси Райт туда пригласим на гастроли. Ведь либералы их тоже очень любят.
К чему ты эту ерунду написал? Тебе пофиг на культурные ценности, а для многих их утрата болезненна и культурное наследие не имеет национальной принадлежности....я искренне переживаю когда хожу по центру Москвы и вижу убитые новоделами здания 19 века..Не говоря уж про что то более значительное..
Безумный Иван
Акула пера
4/17/2019, 2:42:03 AM
(Sorques @ 17-04-2019 - 00:36)
Извини меня. Я не учел того что для тебя это тоже горе. Я не глумлюсь над сгоревшим собором, он мне параллельно. Я удивляюсь приступу духовности у либералов. Вот это меня действительно забавляет
К чему ты эту ерунду написал? Тебе пофиг на культурные ценности, а для многих их утрата болезненна и культурное наследие не имеет национальной принадлежности....я искренне переживаю когда хожу по центру Москвы и вижу убитые новоделами здания 19 века..Не говоря уж про что то более значительное..
Извини меня. Я не учел того что для тебя это тоже горе. Я не глумлюсь над сгоревшим собором, он мне параллельно. Я удивляюсь приступу духовности у либералов. Вот это меня действительно забавляет
Эрэктус
Акула пера
4/17/2019, 2:56:05 AM
Удивительно, как даже в теме пожара, можно встретить такое: (Sorques @ 16-04-2019 - 15:18)
Собор Спаса Преображения на Бору в Московском Кремле... но террористы-большевики, его уничтожили в 30-х..
и тут же: (Sorques @ 16-04-2019 - 18:36)
Советские солдаты в Германии, не обстреливали из артиллерии исторические памятники, а ценой жизни их брали пехотными атаками
Так кто же они, советские большевики, террористы или герои?
Собор Спаса Преображения на Бору в Московском Кремле... но террористы-большевики, его уничтожили в 30-х..
и тут же: (Sorques @ 16-04-2019 - 18:36)
Советские солдаты в Германии, не обстреливали из артиллерии исторические памятники, а ценой жизни их брали пехотными атаками
Так кто же они, советские большевики, террористы или герои?
Sorques
Удален 4/17/2019, 2:56:38 AM
(Безумный Иван @ 17-04-2019 - 00:42)
А почему приступ? духовность с советофилами просто разная..у них поесть вдоволь и державность проявить, а у либералов всякие там свободЫ, культурЫ и прочие виолончели..
Ты же искренне переживал за Анджелу Дэвис и детей Эфиопии, которым был готов все отдать, причем даже мое, а здесь другие переживания..
Извини меня. Я не учел того что для тебя это тоже горе. Я не глумлюсь над сгоревшим собором, он мне параллельно. Я удивляюсь приступу духовности у либералов. Вот это меня действительно забавляет
А почему приступ? духовность с советофилами просто разная..у них поесть вдоволь и державность проявить, а у либералов всякие там свободЫ, культурЫ и прочие виолончели..
Ты же искренне переживал за Анджелу Дэвис и детей Эфиопии, которым был готов все отдать, причем даже мое, а здесь другие переживания..
Sorques
Удален 4/17/2019, 3:00:09 AM
(Эрэктус @ 17-04-2019 - 00:56)
Советские солдаты и большевики, которые крушили Кремль, это разные люди..я тоже был советским солдатом, вы нет..но не суть..
Но это не тема для выяснения разницы..
Так кто же они, советские большевики, террористы или герои?
Советские солдаты и большевики, которые крушили Кремль, это разные люди..я тоже был советским солдатом, вы нет..но не суть..
Но это не тема для выяснения разницы..
Эрэктус
Акула пера
4/17/2019, 3:01:37 AM
(Безумный Иван @ 17-04-2019 - 00:42)
Сейчас в новостных лентах ходит статейка некой мадам.
Она "авторитетно" рассказывает, насколько профессиональны были пожарные, тушившие пожар.
Я начал читать, и в каждом предложение чувствуется, что тётя всю жизнь занималась тушением пожаров. Ага.
Мне это напомнило, как после ЧМ во Франции, либеральные деятели, оправдывали срач на улицах тем, что это же футбол, людям надо погулять. Ничего страшного, это нормально. Главное, всё убрали потом.
Я удивляюсь приступу духовности у либералов. Вот это меня действительно забавляет
Сейчас в новостных лентах ходит статейка некой мадам.
Она "авторитетно" рассказывает, насколько профессиональны были пожарные, тушившие пожар.
Я начал читать, и в каждом предложение чувствуется, что тётя всю жизнь занималась тушением пожаров. Ага.
Мне это напомнило, как после ЧМ во Франции, либеральные деятели, оправдывали срач на улицах тем, что это же футбол, людям надо погулять. Ничего страшного, это нормально. Главное, всё убрали потом.
Безумный Иван
Акула пера
4/17/2019, 3:03:19 AM
(Sorques @ 17-04-2019 - 00:56)
Ах ну да. Либералы ведь не едят совсем. Это только мы, советофилы, жрем каждый день как свиньи. А либералам духовность подавай, при чем исключительно европейские культурные ценности. Почему-то не было слышно возмущений либералов по поводу выходки Пусси в Храме Христа Спасителя. Кстати для меня этот Храм настолько же безразличен как и этот Собор. А мое предложение привезти Пусси в Собор ты счел кощунственным. Вот где стандарты-то двойные.
Ты же искренне переживал за Анджелу Дэвис и детей Эфиопии, которым был готов все отдать, причем даже мое, а здесь другие переживания..
Нет. Анжела Дэвис меня как-то стороной обошла. Я за Луиса Карвалана переживал. Я вообще за людей переживаю и не желаю им зла.
А почему приступ? духовность с советофилами просто разная..у них поесть вдоволь и державность проявить, а у либералов всякие там свободЫ, культурЫ и прочие виолончели..
Ах ну да. Либералы ведь не едят совсем. Это только мы, советофилы, жрем каждый день как свиньи. А либералам духовность подавай, при чем исключительно европейские культурные ценности. Почему-то не было слышно возмущений либералов по поводу выходки Пусси в Храме Христа Спасителя. Кстати для меня этот Храм настолько же безразличен как и этот Собор. А мое предложение привезти Пусси в Собор ты счел кощунственным. Вот где стандарты-то двойные.
Ты же искренне переживал за Анджелу Дэвис и детей Эфиопии, которым был готов все отдать, причем даже мое, а здесь другие переживания..
Нет. Анжела Дэвис меня как-то стороной обошла. Я за Луиса Карвалана переживал. Я вообще за людей переживаю и не желаю им зла.
Эрэктус
Акула пера
4/17/2019, 3:07:13 AM
(Sorques @ 17-04-2019 - 01:00)
Нет! Это были одни и те же люди!
Советские солдаты и большевики, которые крушили Кремль, это разные люди..
Нет! Это были одни и те же люди!
Sorques
Удален 4/17/2019, 3:23:44 AM
(Эрэктус @ 17-04-2019 - 01:07)
(Sorques @ 17-04-2019 - 01:00)
Советские солдаты и офицеры, это не свора большевиков-эмигрантов, которые ненавидели русскую культуру и историю..но оставайтесь при своем мнении, это ваше право..
(Sorques @ 17-04-2019 - 01:00)
Советские солдаты и большевики, которые крушили Кремль, это разные люди..
Нет! Это были одни и те же люди!
Советские солдаты и офицеры, это не свора большевиков-эмигрантов, которые ненавидели русскую культуру и историю..но оставайтесь при своем мнении, это ваше право..
Hannusia
Грандмастер
4/17/2019, 5:27:04 AM
Величайшая утрата для всемирной культуры, для всего человечества. И какими только словами надо бы назвать тех, кто не уследил?...
Lileo
Акула пера
4/17/2019, 6:59:07 AM
(Безумный Иван @ 17-04-2019 - 02:03)
Почему-то не было слышно возмущений либералов по поводу выходки Пусси в Храме Христа Спасителя. Кстати для меня этот Храм настолько же безразличен как и этот Собор. А мое предложение привезти Пусси в Собор ты счел кощунственным. Вот где стандарты-то двойные. Имхо, разница все же есть.
Храм Христа Спасителя - это новодел, построенный на нехорошем уже для храма месте.
В эмоциональном и духовном плане для меня, например, это позолоченная пустышка, думаю, не только для меня. Я в бога не верю, но атмосферу в храмах и монастырях чувствую хорошо, хоть и стараюсь заходить туда пореже, потому что не мое.
Выходка Пуссей, имхо, оскорбила только воцерковленных верующих, которые следуют букве церковных законов. Они там, вроде, зашли туда, куда женщинам заходить нельзя, ну и поведение неподобающее. А вот если бы они это проделали, например, в Свято-Успенском пещерном монастыре в Бахчисарае, то это оскорбило бы даже меня, хотя резонанс, наверное был бы меньше. Потому что нужно иметь уважение к намоленным стенам, к духовному труду многих поколений живших там людей. Это уже выходит за рамки одной конкретной церкви и задевает не только прихожан.
Норт-Дам, конечно, не пещерный монастырь, и ощущения там, думаю, совсем другие. Но это воплощенная история, это тоже стоит уважать.
Имхо, очень зря главным православным храмом России объявили новодел. Мне кажется, это здорово снижает его значимость.
ЗЫ. Из личного опыта: вот Кельнский собор - это мое, несмотря на все неверие. У меня там был просто фантастический восторг, одно из самых ярких переживаний в жизни на тему архитектуры. Ощущение величия, древности, силы. Может быть, его огромность скрадывала то неприятное, что обычно отворачивает меня от посещения храмов (мощи, захоронения и т.д.). Я б там ночевать осталась, если бы разрешили. Очень хотелось петь там с органом (благо у нас в программе была западная духовная музыка), но, увы, этого не случилось.
Вот в ХХС петь не хотелось совсем, хотя и приходилось - ощущение скорее слабого, хоть и красивого концертного зала, а не великого храма.
Возможно, во французском соборе у людей возникают похожие чувства. Ну и негоже их приземлять дурными выходками, вроде Пуссей.
Почему-то не было слышно возмущений либералов по поводу выходки Пусси в Храме Христа Спасителя. Кстати для меня этот Храм настолько же безразличен как и этот Собор. А мое предложение привезти Пусси в Собор ты счел кощунственным. Вот где стандарты-то двойные. Имхо, разница все же есть.
Храм Христа Спасителя - это новодел, построенный на нехорошем уже для храма месте.
В эмоциональном и духовном плане для меня, например, это позолоченная пустышка, думаю, не только для меня. Я в бога не верю, но атмосферу в храмах и монастырях чувствую хорошо, хоть и стараюсь заходить туда пореже, потому что не мое.
Выходка Пуссей, имхо, оскорбила только воцерковленных верующих, которые следуют букве церковных законов. Они там, вроде, зашли туда, куда женщинам заходить нельзя, ну и поведение неподобающее. А вот если бы они это проделали, например, в Свято-Успенском пещерном монастыре в Бахчисарае, то это оскорбило бы даже меня, хотя резонанс, наверное был бы меньше. Потому что нужно иметь уважение к намоленным стенам, к духовному труду многих поколений живших там людей. Это уже выходит за рамки одной конкретной церкви и задевает не только прихожан.
Норт-Дам, конечно, не пещерный монастырь, и ощущения там, думаю, совсем другие. Но это воплощенная история, это тоже стоит уважать.
Имхо, очень зря главным православным храмом России объявили новодел. Мне кажется, это здорово снижает его значимость.
ЗЫ. Из личного опыта: вот Кельнский собор - это мое, несмотря на все неверие. У меня там был просто фантастический восторг, одно из самых ярких переживаний в жизни на тему архитектуры. Ощущение величия, древности, силы. Может быть, его огромность скрадывала то неприятное, что обычно отворачивает меня от посещения храмов (мощи, захоронения и т.д.). Я б там ночевать осталась, если бы разрешили. Очень хотелось петь там с органом (благо у нас в программе была западная духовная музыка), но, увы, этого не случилось.
Вот в ХХС петь не хотелось совсем, хотя и приходилось - ощущение скорее слабого, хоть и красивого концертного зала, а не великого храма.
Возможно, во французском соборе у людей возникают похожие чувства. Ну и негоже их приземлять дурными выходками, вроде Пуссей.
Marinw
Акула пера
4/17/2019, 8:24:12 AM
(Эрэктус @ 17-04-2019 - 00:56)
Вопрос поставил меня в тупик. Так как не поняла о ком и о каком периоде идет речь
Так кто же они, советские большевики, террористы или герои?
Вопрос поставил меня в тупик. Так как не поняла о ком и о каком периоде идет речь
King Candy
Акула пера
4/17/2019, 8:52:31 AM
(Безумный Иван @ 17-04-2019 - 02:03)
Почему-то не было слышно возмущений либералов по поводу выходки Пусси в Храме Христа Спасителя Может, потому что никакой "выходки Пусси Риот" в храме Христа Спасителя и не было ?
Если бы вы не гнали бы тут с умным видом в очередной раз ахинею - а почитали о той истории - то знали бы что пусси сняли свой "панк - молебен" в Елоховской церкви, выскочив на несколько секунд перед алтарем и подрыгавшись на камеру (без музыки).
И ВСЕ !!!
Потом они уже смонтировали свой перформанс на видео
Их судили за то что они вообще не делали (фактически - за выражения своей гражданской антисоветской и анти-РПЦ-шной позиции) - и, как и пололжено в тоталитарных странах - стали "мучениками за истиную веру"
Почему-то не было слышно возмущений либералов по поводу выходки Пусси в Храме Христа Спасителя Может, потому что никакой "выходки Пусси Риот" в храме Христа Спасителя и не было ?
Если бы вы не гнали бы тут с умным видом в очередной раз ахинею - а почитали о той истории - то знали бы что пусси сняли свой "панк - молебен" в Елоховской церкви, выскочив на несколько секунд перед алтарем и подрыгавшись на камеру (без музыки).
И ВСЕ !!!
Потом они уже смонтировали свой перформанс на видео
Их судили за то что они вообще не делали (фактически - за выражения своей гражданской антисоветской и анти-РПЦ-шной позиции) - и, как и пололжено в тоталитарных странах - стали "мучениками за истиную веру"
Lileo
Акула пера
4/17/2019, 8:56:37 AM
Почему тогда везде звучало про то, что они кривлялись в ХХС?
Откуда изначально пошла эта инфа?
Откуда изначально пошла эта инфа?
King Candy
Акула пера
4/17/2019, 8:57:39 AM
(Lileo @ 17-04-2019 - 07:56)
так это вам лучше знать, откуда у вас такое знание )
Почему тогда везде звучало про то, что они кривлялись в ХХС?
Откуда изначально пошла эта инфа?
так это вам лучше знать, откуда у вас такое знание )
King Candy
Акула пера
4/17/2019, 8:59:34 AM
(Lileo @ 17-04-2019 - 07:56)
они попытались сняться в ХСС - но, едва они вышли на амвон и взяли гитары - к ним тут же подошел охранник и тихо мирно выпроводил из пустого Храма...
Они и ушли, и в Елоховской спокойно отснялись
Так что все ложь, как видите
Почему тогда везде звучало про то, что они кривлялись в ХХС?
Откуда изначально пошла эта инфа?
они попытались сняться в ХСС - но, едва они вышли на амвон и взяли гитары - к ним тут же подошел охранник и тихо мирно выпроводил из пустого Храма...
Они и ушли, и в Елоховской спокойно отснялись
Так что все ложь, как видите
Lileo
Акула пера
4/17/2019, 9:04:43 AM
Ну значит все же пытались.
Плохо уже помню подробности той истории.
Плохо уже помню подробности той истории.
King Candy
Акула пера
4/17/2019, 9:08:41 AM
(Lileo @ 17-04-2019 - 08:04)
легко забывать то что и не знал )
Ну значит все же пытались.
Плохо уже помню подробности той истории.
легко забывать то что и не знал )