Россияне стали чаще жалеть о распаде СССР
Sorques
Удален 2/17/2019, 6:20:18 AM
(Безумный Иван @ 17-02-2019 - 01:30)
С 1985г. вопросов нет?
Какой это процент от того что производили в СССР, также понятно? А еще был импорт мяса и всего прочего..
Так о чем это говорит? О неэффективности экономики?
А ты сам как думаешь? Нее..Ну можно байку запустить о негодных территориях, но она не работает, ибо годных больше, чем вся Европа..
А вот цифры капиталистической России..По данным Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, урожай зерна в 2018/2019 году превысит 105 млн т, а объем экспорта составит 35-37 млн т (ранее прогнозировалось около 45 мздесь
Причем, это Россия, а не СССР, с хлебными Украиной и Казахстаном..
Там импорт 26,8 млн тонн зерна на 1986 год, а собрано в СССР в тот год было 107,5 млн тонн зерна
www.gks.ru/bgd/regl/b13_38/IssWWW.exe/Stg/04-07.rtf
Так о чем это говорит? О неэффективности экономики?
С 1985г. вопросов нет?
Какой это процент от того что производили в СССР, также понятно? А еще был импорт мяса и всего прочего..
Так о чем это говорит? О неэффективности экономики?
А ты сам как думаешь? Нее..Ну можно байку запустить о негодных территориях, но она не работает, ибо годных больше, чем вся Европа..
А вот цифры капиталистической России..По данным Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, урожай зерна в 2018/2019 году превысит 105 млн т, а объем экспорта составит 35-37 млн т (ранее прогнозировалось около 45 мздесь
Причем, это Россия, а не СССР, с хлебными Украиной и Казахстаном..
King Candy
Акула пера
2/17/2019, 10:35:26 AM
Так о чем это говорит? О неэффективности экономики?А ты сам как думаешь? Нее..Ну можно байку запустить о негодных территориях, но она не работает, ибо годных больше, чем вся Европа..
А вот цифры капиталистической России..По данным Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, урожай зерна в 2018/2019 году превысит 105 млн т, а объем экспорта составит 35-37 млн т (ранее прогнозировалось около 45 м
Причем, это Россия, а не СССР, с хлебными Украиной и Казахстаном.. Эти миллионы тонн зерна СЕЙЧАС в сравнении с 1985-м годом не говорят НИ О ЧЁМ
Сорта злаков другие, с значительно более высокой урожайностью, неприхотливее, устойчивей к климату
Техника стала намного производительнее и более щадяще обрабатывает пашни, полнее собирает урожай, с меньшими потерями продукта
Кроме того - знаете же, насколько за последние лет 20 на Европейской части России изменился климат
Раньше, в 70-х - 80-х зимы в Москве были с 30-ти градусными морозами - а сейчас постоянно около 0 !
Намного мягче стала погода - значит, и выращивать все стало намного проще и обильнее
alexalex83
Акула пера
2/17/2019, 12:12:29 PM
(King Candy @ 17-02-2019 - 08:35)
1.Что же ваш СССР не нуачился производить сельхоз. технику приличного качества?
Вместо этого осенью бросали народные массы "на борьбу с урожаем"?
2. Зимы ныне теплые? были и очень морозные- 2005, 2006. и тд.
И ничего- вырастили хлеб.
3. Как в России до 1917 года тогда вообще хлеб то растили?
С лютыми зимами, без современной техники и семян?
Так о чем это говорит? О неэффективности экономики?
А ты сам как думаешь? Нее..Ну можно байку запустить о негодных территориях, но она не работает, ибо годных больше, чем вся Европа..
А вот цифры капиталистической России..По данным Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, урожай зерна в 2018/2019 году превысит 105 млн т, а объем экспорта составит 35-37 млн т (ранее прогнозировалось около 45 м
Причем, это Россия, а не СССР, с хлебными Украиной и Казахстаном..
Эти миллионы тонн зерна СЕЙЧАС в сравнении с 1985-м годом не говорят НИ О ЧЁМ
Сорта злаков другие, с значительно более высокой урожайностью, неприхотливее, устойчивей к климату
Техника стала намного производительнее и более щадяще обрабатывает пашни, полнее собирает урожай, с меньшими потерями продукта
Кроме того - знаете же, насколько за последние лет 20 на Европейской части России изменился климат
Раньше, в 70-х - 80-х зимы в Москве были с 30-ти градусными морозами - а сейчас постоянно около 0 !
Намного мягче стала погода - значит, и выращивать все стало намного проще и обильнее
1.Что же ваш СССР не нуачился производить сельхоз. технику приличного качества?
Вместо этого осенью бросали народные массы "на борьбу с урожаем"?
2. Зимы ныне теплые? были и очень морозные- 2005, 2006. и тд.
И ничего- вырастили хлеб.
3. Как в России до 1917 года тогда вообще хлеб то растили?
С лютыми зимами, без современной техники и семян?
Валя2
Акула пера
2/17/2019, 1:13:59 PM
По поводу цифр "сельского хозяйства" СССР и РФ с очевидным выводом об огромном преимуществе капиталистической РФ, я бы уточнил.
Крайне мало признаков капитализма в нынешней РФ.
Совхозы и прочие "агро-холдинги" с существенной (обычно под 100%) долей государства, перерабатывающие заводки с такой же долей государства в уставном капитале которые ОБЯЗАНЫ (по прямому приказу "собственника" хихи в лице Министерства управления гос имуществом!) скупать продукцию у коллег ГОС поставщиков- всё это по прежнему имеет огромное сходство с Совком.
Однако имеющиеся МИНИМАЛЬНЫЕ моменты частной инициативы, возможности отличать "зарплату на Гос предприятиях" от оклада "бюджетников", возможности участия частных компаний в конкурсах среди поставщиков, возможность частных компаний подружиться с ПОКА еще частными Сетевыми Магазинами- уже приводят к огромному росту производительности и эффективности.
По крайней мере гноить картошку как это повсеместно было в СССР, уже невыгодно в современной РФ.
Даже наглое беззаконное построение "частного бизнеса внутри государственно- совхозного предприятия" помогает прекратить сгнивание продукта. Могут быть незаконные приписки КАК И В СССР, но "списанный как гниль" продукт выгодно становится не гноить (а в СССР исполнителям было именно ВЫГОДНО КОГДА ГНИЕТ ВСЁ- работать тогда меньше а "получка" остается такой же...) а сохранять и продавать населению.
А уж если нормальный капитализм в России будет, то про Совок и вовсе вспоминать перестанут.
Крайне мало признаков капитализма в нынешней РФ.
Совхозы и прочие "агро-холдинги" с существенной (обычно под 100%) долей государства, перерабатывающие заводки с такой же долей государства в уставном капитале которые ОБЯЗАНЫ (по прямому приказу "собственника" хихи в лице Министерства управления гос имуществом!) скупать продукцию у коллег ГОС поставщиков- всё это по прежнему имеет огромное сходство с Совком.
Однако имеющиеся МИНИМАЛЬНЫЕ моменты частной инициативы, возможности отличать "зарплату на Гос предприятиях" от оклада "бюджетников", возможности участия частных компаний в конкурсах среди поставщиков, возможность частных компаний подружиться с ПОКА еще частными Сетевыми Магазинами- уже приводят к огромному росту производительности и эффективности.
По крайней мере гноить картошку как это повсеместно было в СССР, уже невыгодно в современной РФ.
Даже наглое беззаконное построение "частного бизнеса внутри государственно- совхозного предприятия" помогает прекратить сгнивание продукта. Могут быть незаконные приписки КАК И В СССР, но "списанный как гниль" продукт выгодно становится не гноить (а в СССР исполнителям было именно ВЫГОДНО КОГДА ГНИЕТ ВСЁ- работать тогда меньше а "получка" остается такой же...) а сохранять и продавать населению.
А уж если нормальный капитализм в России будет, то про Совок и вовсе вспоминать перестанут.
Валя2
Акула пера
2/17/2019, 1:28:48 PM
(alexalex83 @ 17-02-2019 - 10:12)
так и растили- с постоянными голодоморами и проблемами
https://maxpark.com/user/20074761/content/531271
Действительно Россия была крупнейшим экспортером зерна. Вот данные мирового экспорта в процентах: . Россия 22,1% , Аргентина 21,3%, США 12,5 % , Канада 9,58 % , Голландия 8,74% ,Румыния 6,62% Индия 5,62% , Германия 5,22%. Доля в экспорте была почти такая как и Аргентина , население которой было в 21,4 раза меньше
...
статье Л.Н. Толстого, «О голоде», в которых он обвиняет царское правительство в голоде 1891-1893 годов. Потому, что именно в это время, когда крестьяне с голоду мерли, правительство и экспортировало хлеб за границу.
(ТАКЖЕ КАК СТАЛИН делал, все Империи одинаковы...)
...
Урожайность и производство зерна на душу населения было и вовсе безрадостным. Урожайность зерновых в 1908 - 1912 г.г. в России на круг была 8 центнеров с гектара, а во Франции и США -12,4 , в Англии - 20, в Голландии – 22. В 1913 году в России было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения. В США — 64,3 пуда, в Аргентине — 87,4 пуда, в Канаде — 121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, а Канада — в четыре раза.
...
Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаем кровь нашу, т.е. мужицких детей
в целом в РИ как сейчас в РФ, продовольственная безопасность была- в отличие от СССР, и зерно продавали а не покупали в отличие от СССР, а вот продовольственной доступности не было.
Феодальная Империя всегда будет экономически корявой- эксплуатация, низкий уровень жизни, низкая эффективность феодальных ГОС предприятий по сравнению с частными капиталистическими.
Ибо конкуренции нету, весь смысл Феодализма-Социализма- Вождизма только в том, чтобы НЕ конкурировать, чтобы дать НЕзаконные преимущества своим друганам, корешам Вождя.
Как ранее говорил кто-то из местных государственников (скорей всего Безумный Иван)- почти цитирую по памяти- а какая разница кто выиграет конкурс на заключение договора с бюджетом, частник или гос предприятие? Зачем частники лезут к бюджетным потокам, могли бы и сами как-нибудь справляться.
Ну "логично"- раз они хотят честно конкурировать то пусть между собой и делают это, а сраное государство будет создавать дерьмовые предприятия и помогать им ))
Государственный ГЫГЫ подход.
И в РИ и в СССР и в РФ он одинаковый!
Как в России до 1917 года тогда вообще хлеб то растили?
С лютыми зимами, без современной техники и семян?
так и растили- с постоянными голодоморами и проблемами
https://maxpark.com/user/20074761/content/531271
Действительно Россия была крупнейшим экспортером зерна. Вот данные мирового экспорта в процентах: . Россия 22,1% , Аргентина 21,3%, США 12,5 % , Канада 9,58 % , Голландия 8,74% ,Румыния 6,62% Индия 5,62% , Германия 5,22%. Доля в экспорте была почти такая как и Аргентина , население которой было в 21,4 раза меньше
...
статье Л.Н. Толстого, «О голоде», в которых он обвиняет царское правительство в голоде 1891-1893 годов. Потому, что именно в это время, когда крестьяне с голоду мерли, правительство и экспортировало хлеб за границу.
(ТАКЖЕ КАК СТАЛИН делал, все Империи одинаковы...)
...
Урожайность и производство зерна на душу населения было и вовсе безрадостным. Урожайность зерновых в 1908 - 1912 г.г. в России на круг была 8 центнеров с гектара, а во Франции и США -12,4 , в Англии - 20, в Голландии – 22. В 1913 году в России было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения. В США — 64,3 пуда, в Аргентине — 87,4 пуда, в Канаде — 121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, а Канада — в четыре раза.
...
Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаем кровь нашу, т.е. мужицких детей
в целом в РИ как сейчас в РФ, продовольственная безопасность была- в отличие от СССР, и зерно продавали а не покупали в отличие от СССР, а вот продовольственной доступности не было.
Феодальная Империя всегда будет экономически корявой- эксплуатация, низкий уровень жизни, низкая эффективность феодальных ГОС предприятий по сравнению с частными капиталистическими.
Ибо конкуренции нету, весь смысл Феодализма-Социализма- Вождизма только в том, чтобы НЕ конкурировать, чтобы дать НЕзаконные преимущества своим друганам, корешам Вождя.
Как ранее говорил кто-то из местных государственников (скорей всего Безумный Иван)- почти цитирую по памяти- а какая разница кто выиграет конкурс на заключение договора с бюджетом, частник или гос предприятие? Зачем частники лезут к бюджетным потокам, могли бы и сами как-нибудь справляться.
Ну "логично"- раз они хотят честно конкурировать то пусть между собой и делают это, а сраное государство будет создавать дерьмовые предприятия и помогать им ))
Государственный ГЫГЫ подход.
И в РИ и в СССР и в РФ он одинаковый!
Sorques
Удален 2/17/2019, 4:03:07 PM
(Victor665 @ 17-02-2019 - 11:13)
Мироторг, Продимекс, и первая десятка других крупнейших, какое отношение имеют к государству?
Собственники в открытом доступе..
Совхозы и прочие "агро-холдинги" с существенной (обычно под 100%) долей государства, перерабатывающие заводки с такой же долей государства в уставном капитале которые ОБЯЗАНЫ (по прямому приказу "собственника" хихи в лице Министерства управления гос имуществом!) скупать продукцию у коллег ГОС поставщиков- всё это по прежнему имеет огромное сходство с Совком.
Мироторг, Продимекс, и первая десятка других крупнейших, какое отношение имеют к государству?
Собственники в открытом доступе..
Mamont
Акула пера
2/19/2019, 12:36:38 AM
(yellowfox @ 15-02-2019 - 22:18)
Причём соки абсолютно натуральные с мякотью
...
Областной центр, магазин "Овощи-фрукты", время-декабрь месяц,товар: картошка, капуста, морковь, свекла-свежие, капуста маринованая, трехлитровые банки с соками, томатный, яблочный, сливовый. ВСЁ.
Причём соки абсолютно натуральные с мякотью
yellowfox
Акула пера
2/19/2019, 1:07:17 AM
(Mamont @ 18-02-2019 - 21:36)
(yellowfox @ 15-02-2019 - 22:18)
Яблочный без мякоти.
(yellowfox @ 15-02-2019 - 22:18)
...
Областной центр, магазин "Овощи-фрукты", время-декабрь месяц,товар: картошка, капуста, морковь, свекла-свежие, капуста маринованая, трехлитровые банки с соками, томатный, яблочный, сливовый. ВСЁ.
Причём соки абсолютно натуральные с мякотью
Яблочный без мякоти.
King Candy
Акула пера
2/19/2019, 1:27:30 AM
(alexalex83 @ 17-02-2019 - 11:12)
Что же ваш СССР не нуачился производить сельхоз. технику приличного качества?
Вместо этого осенью бросали народные массы "на борьбу с урожаем"? да потому что СССР-ом руководили людоеды, не люди
Все в СССР происходило только из-под палки, ГУЛАГ в масштабах страны - где из всей мотивации - что тебя прямо сейчас не застрелят и что дадут корочку хлеба пожевать и сегодня ты не подохнешь с голоду
Вспомним того же Андропова - вместо того чтобы экономически стимулировать людей активнее работать, эта чекистское рыло устраивало ОБЛАВЫ на людей... С овчарками и автозаками, как фашисты на партизан, вооруженные агенты КГБ "обкладывали" магазин или кинотеатр, потом пойманных под конвоем вели в ментовку, там дело заводили на "тунеядцев", потом обратно на каторгу возвращали к станку или кульману
Что вы от таких "оккупационных правителей" ждете? Какой эффективности работы граждан ?
Что же ваш СССР не нуачился производить сельхоз. технику приличного качества?
Вместо этого осенью бросали народные массы "на борьбу с урожаем"? да потому что СССР-ом руководили людоеды, не люди
Все в СССР происходило только из-под палки, ГУЛАГ в масштабах страны - где из всей мотивации - что тебя прямо сейчас не застрелят и что дадут корочку хлеба пожевать и сегодня ты не подохнешь с голоду
Вспомним того же Андропова - вместо того чтобы экономически стимулировать людей активнее работать, эта чекистское рыло устраивало ОБЛАВЫ на людей... С овчарками и автозаками, как фашисты на партизан, вооруженные агенты КГБ "обкладывали" магазин или кинотеатр, потом пойманных под конвоем вели в ментовку, там дело заводили на "тунеядцев", потом обратно на каторгу возвращали к станку или кульману
Что вы от таких "оккупационных правителей" ждете? Какой эффективности работы граждан ?
King Candy
Акула пера
2/19/2019, 1:36:30 AM
(yellowfox @ 19-02-2019 - 00:07)
(Mamont @ 18-02-2019 - 21:36)
(yellowfox @ 15-02-2019 - 22:18)
а "березовый" вообще сахарок в воде ) из-под крана
(Mamont @ 18-02-2019 - 21:36)
(yellowfox @ 15-02-2019 - 22:18)
...
Областной центр, магазин "Овощи-фрукты", время-декабрь месяц,товар: картошка, капуста, морковь, свекла-свежие, капуста маринованая, трехлитровые банки с соками, томатный, яблочный, сливовый. ВСЁ.
Причём соки абсолютно натуральные с мякотью
Яблочный без мякоти.
а "березовый" вообще сахарок в воде ) из-под крана
Sorques
Удален 2/19/2019, 2:10:58 AM
(Mamont @ 18-02-2019 - 22:36)
Да уж..это так и было..только вот зачем мне 3 литра сока, если я хочу стакан?
Других банок в СССР не продавали, за редким исключением..
Кроме того..Вам соковыжималку можно купить..уверяю вас , что продадут..
Хотя конечно..ах какие соки были в канистрах и мороженое пломбир..ради этого режимчик еще лет 500 можно было терпеть..
Причём соки абсолютно натуральные с мякотью
Да уж..это так и было..только вот зачем мне 3 литра сока, если я хочу стакан?
Других банок в СССР не продавали, за редким исключением..
Кроме того..Вам соковыжималку можно купить..уверяю вас , что продадут..
Хотя конечно..ах какие соки были в канистрах и мороженое пломбир..ради этого режимчик еще лет 500 можно было терпеть..
ps2000
Акула пера
2/19/2019, 2:18:30 AM
(Sorques @ 19-02-2019 - 00:10)
И березовый сок с ее помощью делать
Кроме того..Вам соковыжималку можно купить..уверяю вас , что продадут..
И березовый сок с ее помощью делать
King Candy
Акула пера
2/19/2019, 2:32:47 AM
(ps2000 @ 19-02-2019 - 01:18)
(Sorques @ 19-02-2019 - 00:10)
Из деревяшек можно только спирт гнать...Метиловый, к сожалению
(Sorques @ 19-02-2019 - 00:10)
Кроме того..Вам соковыжималку можно купить..уверяю вас , что продадут..
И березовый сок с ее помощью делать
Из деревяшек можно только спирт гнать...Метиловый, к сожалению
ps2000
Акула пера
2/19/2019, 2:39:21 AM
(King Candy @ 19-02-2019 - 00:32)
Откуда про то, что только метиловый познания
Из деревяшек можно только спирт гнать...Метиловый, к сожалению
Откуда про то, что только метиловый познания
King Candy
Акула пера
2/19/2019, 2:43:03 AM
(ps2000 @ 19-02-2019 - 01:39)
(King Candy @ 19-02-2019 - 00:32)
Из деревяшек можно только спирт гнать...Метиловый, к сожалению Откуда про то, что только метиловый познания крекинг древесины, почитайте - сильный нагрев деревяшек без доступа воздуха - на выходе имеем деготь (креозот) + газы (угарный, пары воды), + метанол (с довольно хорошим выходом), в сухом остатке - минеральные соли в составе растения и уголь
Это очень старая и очень широкоприменяемая технология. Так получают уголь, на котором вы шашлыки жарите, кстати
(King Candy @ 19-02-2019 - 00:32)
Из деревяшек можно только спирт гнать...Метиловый, к сожалению Откуда про то, что только метиловый познания крекинг древесины, почитайте - сильный нагрев деревяшек без доступа воздуха - на выходе имеем деготь (креозот) + газы (угарный, пары воды), + метанол (с довольно хорошим выходом), в сухом остатке - минеральные соли в составе растения и уголь
Это очень старая и очень широкоприменяемая технология. Так получают уголь, на котором вы шашлыки жарите, кстати
ps2000
Акула пера
2/19/2019, 3:27:27 AM
(King Candy @ 19-02-2019 - 00:43)
(ps2000 @ 19-02-2019 - 01:39)
(King Candy @ 19-02-2019 - 00:32)
Зачем мне читать про крекинг древесины? Может лучше Вам про гидролиз древисины почитать Узнаете много интересного. Даже сколько этанола из тонны опилок можно получить
(ps2000 @ 19-02-2019 - 01:39)
(King Candy @ 19-02-2019 - 00:32)
Из деревяшек можно только спирт гнать...Метиловый, к сожалению
Откуда про то, что только метиловый познания
крекинг древесины, почитайте - сильный нагрев деревяшек без доступа воздуха - на выходе имеем деготь (креозот) + газы (угарный, пары воды), + метанол (с довольно хорошим выходом), в сухом остатке - минеральные соли в составе растения и уголь
Это очень старая и очень широкоприменяемая технология. Так получают уголь, на котором вы шашлыки жарите, кстати
Зачем мне читать про крекинг древесины? Может лучше Вам про гидролиз древисины почитать Узнаете много интересного. Даже сколько этанола из тонны опилок можно получить
King Candy
Акула пера
2/19/2019, 3:36:50 AM
можно и гидролиз - но получение глюкозы из целлюлозы - это совсем другое, не настолько простой процесс, как обугливание щепок. Дома не сделаешь, иначе говоря
Sorques
Удален 2/19/2019, 3:45:24 AM
(ps2000 @ 19-02-2019 - 00:18)
Муравьиный спирт..муравьев, пару кг пропустить, через соковыжималку..
Правда его делают из муравьиной кислоты и это не совсем спирт, но пофиг..
И березовый сок с ее помощью делать
Муравьиный спирт..муравьев, пару кг пропустить, через соковыжималку..
Правда его делают из муравьиной кислоты и это не совсем спирт, но пофиг..
ps2000
Акула пера
2/19/2019, 4:05:20 AM
(King Candy @ 19-02-2019 - 01:36)
Ну почему же не сделаешь. Вполне возможно и дома Но проще из других продуктов делать
Не совсем понятно при чем тут обугливание щепок
можно и гидролиз - но получение глюкозы из целлюлозы - это совсем другое, не настолько простой процесс, как обугливание щепок. Дома не сделаешь, иначе говоря
Ну почему же не сделаешь. Вполне возможно и дома Но проще из других продуктов делать
Не совсем понятно при чем тут обугливание щепок
ps2000
Акула пера
2/19/2019, 4:08:38 AM
(Sorques @ 19-02-2019 - 01:45)
Ну почему же...
Там этанола (в спирте муравьином) - ого-го скока
Муравьиный спирт..муравьев, пару кг пропустить, через соковыжималку..
Правда его делают из муравьиной кислоты и это не совсем спирт, но пофиг..
Ну почему же...
Там этанола (в спирте муравьином) - ого-го скока