Россияне стали чаще жалеть о распаде СССР

(PARAND @ 14-02-2019 - 19:54)
Почему то в развитых странах проценты не такие как у нас....
Кредиты ориентируются на ставки рефинансирования ЦБ..

(Mamont @ 14-02-2019 - 20:03)
Действительно, закрывается градообразующее предприятие зарплату не платят, дома дети кушать хотят все кругом в таком же положении, тут бы радоваться надо новым возможностям, а нам дуракам не до веселья....
Позвольте вопрос..это предприятие выпускало прибыльную и конкурентноспособную продукцию или оно могло существовать только в условиях закрытого внутреннего рынка и на дотациях?
Если последнее, то значит это издержки соц.экономики и почему его должны содержать налогоплательщики?

(Sorques @ 14-02-2019 - 20:09)
(Mamont @ 14-02-2019 - 20:03)
Действительно, закрывается градообразующее предприятие зарплату не платят, дома дети кушать хотят все кругом в таком же положении, тут бы радоваться надо новым возможностям, а нам дуракам не до веселья.... Позвольте вопрос..это предприятие выпускало прибыльную и конкурентноспособную продукцию или оно могло существовать только в условиях закрытого внутреннего рынка и на дотациях?
Если последнее, то значит это издержки соц.экономики и почему его должны содержать налогоплательщики?
Ну люди это вам не пустышки которые можно выбросить за забор ...Ну раз так получилось как это бывает с моногородами так пускай правительство вместе с друзьями олигархами инвестируют в постройку нового прибыльного предприятия!Но вот что получается они привыкли олигархи получать прибыль сразу и на 500%,а здесь.....года какие то,нет так не пойдет!Им сразу надо хапнуть и быстренько как хомяк в норку в офшоры...

(PARAND @ 14-02-2019 - 20:21)
Ну люди это вам не пустышки которые можно выбросить за забор ...
Я понимаю, что люди не виноваты, а система советской экономики..но такие предприятия содержат другие граждане и получается замкнутый круг..

(Sorques @ 14-02-2019 - 20:39)
(PARAND @ 14-02-2019 - 20:21)
Ну люди это вам не пустышки которые можно выбросить за забор ... Я понимаю, что люди не виноваты, а система советской экономики..но такие предприятия содержат другие граждане и получается замкнутый круг..
Ну куда простой человек пойдет не имея за душой ни копейки и ничего?И здесь я думаю должны правители об этом подумать раз так получилось!На то они и избирались на выборах!
А то скоро все продадут все приватизируют...И тогда мне хотелось бы узнать,а зачем тогда министерства,зачем премьер если все в частных руках будет?Чем командовать, только милыми секретаршами?Им тезисы читать и наставления?

(PARAND @ 14-02-2019 - 20:51)
Ну куда простой человек пойдет не имея за душой ни копейки и ничего?И здесь я думаю должны правители об этом подумать раз так получилось!На то они и избирались на выборах!
А то скоро все продадут все приватизируют...И тогда мне хотелось бы узнать,а зачем тогда министерства,зачем премьер если все в частных руках будет?Чем командовать, только милыми секретаршами?Им тезисы читать и наставления?
Простой человек может работать и получать образование. Копейки за душой тут не при чем

Вы действительно не понимаете в чем задачи министерств, или притворяетесь?

(Sorques @ 14-02-2019 - 21:09)
(Mamont @ 14-02-2019 - 20:03)
Действительно, закрывается градообразующее предприятие зарплату не платят, дома дети кушать хотят все кругом в таком же положении, тут бы радоваться надо новым возможностям, а нам дуракам не до веселья.... Позвольте вопрос..это предприятие выпускало прибыльную и конкурентноспособную продукцию или оно могло существовать только в условиях закрытого внутреннего рынка и на дотациях?
Если последнее, то значит это издержки соц.экономики и почему его должны содержать налогоплательщики?
Hу вот смотрите, у нас было 2 градообразующих предприятия - птицефабрика, которая до сих пор существует и торфопредприятие, которое закрылось десять лет назад и почти 2 сотни работяг остались ни с чем. Сейчас ушлые да предприимчивые у них скупают акции. Как считаете, добыча торфа это прибыльная вещь? Лично я думаю, что да, но их вытеснили с рынка московская фирма, которая почему-то не стала заключать трудовые договора с работниками торфопредприятия, а наняла таджиков и прочих мигрантов.

(PARAND @ 14-02-2019 - 20:51)
А то скоро все продадут все приватизируют...И тогда мне хотелось бы узнать,а зачем тогда министерства,зачем премьер если все в частных руках будет?Чем командовать, только милыми секретаршами?Им тезисы читать и наставления?
Государство не должно заниматься выпечкой пирожков, выплавкой стали, ипотекой или страхованием бизнеса..
ГЛАВНЕЙШАЯ цель государства, это правила игры (законы) и контроль за их выполнением..а далее социальная политика, медицина и оборона..все..

(Cityman @ 14-02-2019 - 21:07)
Hу вот смотрите, у нас было 2 градообразующих предприятия - птицефабрика, которая до сих пор существует и торфопредприятие, которое закрылось десять лет назад и почти 2 сотни работяг остались ни с чем. Сейчас ушлые да предприимчивые у них скупают акции. Как считаете, добыча торфа это прибыльная вещь? Лично я думаю, что да, но их вытеснили с рынка московская фирма, которая почему-то не стала заключать трудовые договора с работниками торфопредприятия, а наняла таджиков и прочих мигрантов.
Вы описываете конкретное предприятие, сложно что то сказать, не зная деталей..к привлечению гастарбайтеров в сегментах, где есть местная рабочая сила, я отношусь отрицательно..
Но это политика, а не экономика..

Вы так и не ответили на мои вопросы выше..

(Sorques @ 14-02-2019 - 22:40)
(Cityman @ 14-02-2019 - 21:07)
Hу вот смотрите, у нас было 2 градообразующих предприятия - птицефабрика, которая до сих пор существует и торфопредприятие, которое закрылось десять лет назад и почти 2 сотни работяг остались ни с чем. Сейчас ушлые да предприимчивые у них скупают акции. Как считаете, добыча торфа это прибыльная вещь? Лично я думаю, что да, но их вытеснили с рынка московская фирма, которая почему-то не стала заключать трудовые договора с работниками торфопредприятия, а наняла таджиков и прочих мигрантов. Вы описываете конкретное предприятие, сложно что то сказать, не зная деталей..к привлечению гастарбайтеров в сегментах, где есть местная рабочая сила, я отношусь отрицательно..
Но это политика, а не экономика..

Вы так и не ответили на мои вопросы выше..
Это не политика - это шкурные интересы хапуг и чиновников. У нас по обрезке и сносу деревьев было столько проигранных конкурсов из-за московских фирмачей, которые снижали начальную цену контракта на 60 и более процентов. Вы бы стали такой контракт заключать? А чинушам наверняка откат нехилый оформили. Вопросы которые, запамятовал уже в обширном споре с вами?

(Sorques @ 14-02-2019 - 20:39)
(PARAND @ 14-02-2019 - 20:21)
Ну люди это вам не пустышки которые можно выбросить за забор ... Я понимаю, что люди не виноваты, а система советской экономики..но такие предприятия содержат другие граждане и получается замкнутый круг..
И что с людьми делать?

(Mamont @ 14-02-2019 - 23:04)
(Sorques @ 14-02-2019 - 20:39)
(PARAND @ 14-02-2019 - 20:21)
Ну люди это вам не пустышки которые можно выбросить за забор ... Я понимаю, что люди не виноваты, а система советской экономики..но такие предприятия содержат другие граждане и получается замкнутый круг.. И что с людьми делать? в нашем варианте капитализма они просто выбрасываются на свалку истории. Наши предприниматели с большой дороги готовы по костям шагать ради прибыли своей.

(Cityman @ 14-02-2019 - 21:55)
. Вопросы которые, запамятовал уже в обширном споре с вами?
Я вам их задавал в каждом посте, в ответ на ваши о картофеле..Нет, если не хотите не отвечайте, это дело добровольное, а не ЕГЭ или анкета, но просто какой смысл тогда в дискуссии..

(Cityman @ 14-02-2019 - 22:11)
(Mamont @ 14-02-2019 - 23:04)
(Sorques @ 14-02-2019 - 20:39)
Я понимаю, что люди не виноваты, а система советской экономики..но такие предприятия содержат другие граждане и получается замкнутый круг.. И что с людьми делать? в нашем варианте капитализма они просто выбрасываются на свалку истории.
Да я в курсе, сам оказался мусором на свалке капитализма мне смешно когда начинают рассказывать
о его преимуществах.

(Mamont @ 14-02-2019 - 22:04)
И что с людьми делать?
Не знаю..но забирать у других, чтобы им помочь, тоже не вариант..
Есть опыт других стран..в Европе, США, было довольно много "городов призраков", после закрытия предприятий в небольших городах..

(Sorques @ 14-02-2019 - 23:15)
(Cityman @ 14-02-2019 - 21:55)
. Вопросы которые, запамятовал уже в обширном споре с вами? Я вам их задавал в каждом посте, в ответ на ваши о картофеле..Нет, если не хотите не отвечайте, это дело добровольное, а не ЕГЭ или анкета, но просто какой смысл тогда в дискуссии..
какая ж это дискуссия, если мы друг-друга не понимаем

(Cityman @ 14-02-2019 - 22:20)
] какая ж это дискуссия, если мы друг-друга не понимаем
Я сформулировал очень просто вопросы..

(PARAND @ 14-02-2019 - 19:48)
(Sorques @ 14-02-2019 - 18:00)
(PARAND @ 14-02-2019 - 17:52)
когда сейчас деньги платят ты уверен что их тебе полностью уплачивают? Конечно уверен..работник и работодатель обговаривают условия, часто идет торг о зарплате, затем заключают договор и платят согласно цифрах в нем..криминал не рассматриваем.. Ну да обговаривают зарплату или контракт,но он в основном бывает малооплачиваемый особенно у трудяг....Хозяин не хочет платить и основную прибыль берет себе ,платит как рабу в основном на питание!
1. при капитализме Хозяин является собственником фирмы, а не собственником работника
2. Обязанности идти работать к Хозяину при капитализме отсутствует. Больше того- законом разрешена деятельность профсоюзов и забастовки.
3. Есть другие Хозяева которые готовы платить больше хорошим специалистам, которые помогут выиграть соревнование между Хозяевами. Хозяева постоянно платят больше и больше- лишь бы заполучить хороших специалистов.
4. А при социализме есть обязанность идти работать на ФИКСИРОВАННУЮ копеечную зарплату, и нет забастовок.

И всем плевать какой-то специалист, и нет никакого соревнования, и любое запланированное Гос Планом дерьмо приходится делать- даже если оно никому не нужно. А полезных товаров нету ибо тупые коммуняки не запланировали...

5. Хозяин конечно берет себе основную прибыль, если хотите участвовать в конкуренции- идите становитесь тоже Хозяином- капиталистом. Не умеете? ну а че жалуетесь то? Или у вас принцип "лишь бы соседу было хуже"?

6. А в социализме вообще ВСЮ прибыль и все товары коммуняки себе забирали, весь общественный продукт присваивали и решали че с ним делать. И рядовые граждане обязаны были работать на Коммуняк, без возможности выбрать более опачиваемую работу на другого Хозяина.
Полноценное рабство.

(Victor665 @ 14-02-2019 - 23:36)
1. при капитализме Хозяин является собственником фирмы, а не собственником работника
2. Обязанности идти работать к Хозяину при капитализме отсутствует. Больше того- законом разрешена деятельность профсоюзов и забастовки.
3. Есть другие Хозяева которые готовы платить больше хорошим специалистам, которые помогут выиграть соревнование между Хозяевами. Хозяева постоянно платят больше и больше- лишь бы заполучить хороших специалистов.
4. А при социализме есть обязанность идти работать на ФИКСИРОВАННУЮ копеечную зарплату, и нет забастовок.

И всем плевать какой-то специалист, и нет никакого соревнования, и любое запланированное Гос Планом дерьмо приходится делать- даже если оно никому не нужно. А полезных товаров нету ибо тупые коммуняки не запланировали...

5. Хозяин конечно берет себе основную прибыль, если хотите участвовать в конкуренции- идите становитесь тоже Хозяином- капиталистом. Не умеете? ну а че жалуетесь то? Или у вас принцип "лишь бы соседу было хуже"?

6. А в социализме вообще ВСЮ прибыль и все товары коммуняки себе забирали, весь общественный продукт присваивали и решали че с ним делать. И рядовые граждане обязаны были работать на Коммуняк, без возможности выбрать более опачиваемую работу на другого Хозяина.
Полноценное рабство.
Но вот какая закавыка выходит, в СССР меня брали бы на работу в любом возрасте, хоть предпенсионном, особенно если солидный опыт работы, а сейчас почему в 45 у тебя по сути уже волчий билет?

(Sorques @ 14-02-2019 - 22:22)
(Cityman @ 14-02-2019 - 22:20)
] какая ж это дискуссия, если мы друг-друга не понимаем Я сформулировал очень просто вопросы..

А на мотоцикле колхозник ездить хотел? Почему тогда не помогал на заводе его делать, металлическую стружку собирать и выносить например? Колхозник в ботинках ходил? А помочь на обувной фабрике слабо?
эти?
Ну тут особо не попишешь, ещё в 70-е народ активно рванул из деревень в города и в сельском хозяйстве сталоне хватать народу

Не знаю..но забирать у других, чтобы им помочь, тоже не вариант..
Есть опыт других стран..в Европе, США, было довольно много "городов призраков", после закрытия предприятий в небольших городах..
На то нужны деньги, в нашей стране, как говорит премьер, их нет