Россия не будет участвовать в проекте МКС
King Candy
Акула пера
12/4/2014, 4:12:25 AM
(Victor665 @ 04.12.2014 - время: 01:00)
в том то и дело, что вопщем не самая слабая но отсталая форма общественного устройства привела к гибели страну...
Единовластие, отсутствие конкуренции в экономике и в политике, отсутствие социальных лифтов, дружки и родственники царя на всех должностях, полная зависимость крупных производств от казны...
Как всё знакомо, ничего в этом смысле не поменялось ни в СССР ни РФ. Но ведь есть какая-то причина, которая заставляет из поколения в поколение создавать (с чистого листа) все время одно и то же.
Я подозреваю, что это мозги у наших граждан так устроены, что ничего прогрессивнее феодализма создать не могут, как ни пыжься. Получается, что степень развития общественного самосознания такова - как странно было бы ждать от африканских папуасов-людоедов создания технократического общества. Они вот людоедское общество могут только сделать, мы - феодальное. Европа прошла на 700 лет вперед нас в политическом развитии (опять же, не вся, это можно говорить только про Англию, Францию и Германию, а Польша какая-нибудь или Греция как и мы в жопе, если не хуже), а мы просто были очень долго, веками, в изоляции (в лесах) и под Монгольскими варварами, и это для нашего народа не прошло даром
в том то и дело, что вопщем не самая слабая но отсталая форма общественного устройства привела к гибели страну...
Единовластие, отсутствие конкуренции в экономике и в политике, отсутствие социальных лифтов, дружки и родственники царя на всех должностях, полная зависимость крупных производств от казны...
Как всё знакомо, ничего в этом смысле не поменялось ни в СССР ни РФ. Но ведь есть какая-то причина, которая заставляет из поколения в поколение создавать (с чистого листа) все время одно и то же.
Я подозреваю, что это мозги у наших граждан так устроены, что ничего прогрессивнее феодализма создать не могут, как ни пыжься. Получается, что степень развития общественного самосознания такова - как странно было бы ждать от африканских папуасов-людоедов создания технократического общества. Они вот людоедское общество могут только сделать, мы - феодальное. Европа прошла на 700 лет вперед нас в политическом развитии (опять же, не вся, это можно говорить только про Англию, Францию и Германию, а Польша какая-нибудь или Греция как и мы в жопе, если не хуже), а мы просто были очень долго, веками, в изоляции (в лесах) и под Монгольскими варварами, и это для нашего народа не прошло даром
Marinw
Акула пера
12/4/2014, 7:37:55 AM
Давайте называть вещи своими именами - денег на космос в стране нет. Отсюда и пляшем
King Candy
Акула пера
12/4/2014, 8:08:13 AM
(Marinw @ 04.12.2014 - время: 06:37)
Главное, космонавтов бы не забыли на орбите и покушать им чего возили. А то с нас станется )))
Давайте называть вещи своими именами - денег на космос в стране нет. Отсюда и пляшем
Главное, космонавтов бы не забыли на орбите и покушать им чего возили. А то с нас станется )))
sxn2423977943
Мастер
12/4/2014, 12:55:28 PM
По новостям только сказали, что китайцы не прочь с летать на МКС. Собираются иглоукалыванием по заниматься.
Валя2
Акула пера
12/4/2014, 1:17:44 PM
(King Candy @ 04.12.2014 - время: 02:12)
(Victor665 @ 04.12.2014 - время: 01:00)
как ни обидно, но других вариантов и нету... Возможно что Космическая отрасль на её нынешнем уровне- это полный предел развития науки и техники в РФ. Под эгидой Государства ничего круче не создать.
Все дальнейшие технологии требуют передовой компьютеризации и частной инициативы. Для этого надо не "Гос план" который тупо и медленно вложит бабло в некое "выбранное" направление, но наоборот должна быть группа компаний мирового уровня конкурентоспособности которая будет развивать самые разные направления.
А монопольные "политические решения" нравятся только Крейзи Ивану. Всё живое при этом убивается.
Начинают "гос планово" строить идиотские плотины, начинают поворачивать реки, начинают устраивать Чернобыль, прокладывать а потом отказываться от огромных газопроводов, запускать а потом прекращать деятельность космических станций...
Интересно как "гос план" любимый государственниками, будет "планировать" игру на рынке акций крупнейших предприятий и на бирже нефти? ))
Очевидно что не будет ни акций ни крупнейших предприятий, ни нефти ))
Ну и всё-таки (помечтаю) хочется надеяться что дело не совсем в народе России, дело в ЭЛИТЕ. Элита распоряжающаяся территорией РФ, имеет слишком много возможностей чтобы НЕ РАБОТАТЬ а грабить. И отсталое развитие не у народа, а именно у самой активной лезущей во власть части народа.
И резкое падение цен на сырье (и возможно вообще начало конца сырьевых придатков, стоимость сырья в мировом продукте будет стремиться к нулю) может напрочь смести ВСЮ нынешнюю элитку, вообще всю.
Если вся верхушка власти будет выкинута за борт как в 1917г (причем без всяких революций, чисто экономически) то Новая Власть просто будет вынуждена тратить силы и ресурсы на создание развитого общества, развитой экономики, развитого гос строя.
(Victor665 @ 04.12.2014 - время: 01:00)
в том то и дело, что вопщем не самая слабая но отсталая форма общественного устройства привела к гибели страну...
Единовластие, отсутствие конкуренции в экономике и в политике, отсутствие социальных лифтов, дружки и родственники царя на всех должностях, полная зависимость крупных производств от казны...
Как всё знакомо, ничего в этом смысле не поменялось ни в СССР ни РФ.
Но ведь есть какая-то причина, которая заставляет из поколения в поколение создавать (с чистого листа) все время одно и то же.
Я подозреваю, что это мозги у наших граждан так устроены, что ничего прогрессивнее феодализма создать не могут, как ни пыжься. Получается, что степень развития общественного самосознания такова - как странно было бы ждать от африканских папуасов-людоедов создания технократического общества. Они вот людоедское общество могут только сделать, мы - феодальное. Европа прошла на 700 лет вперед нас в политическом развитии (опять же, не вся, это можно говорить только про Англию, Францию и Германию, а Польша какая-нибудь или Греция как и мы в жопе, если не хуже), а мы просто были очень долго, веками, в изоляции (в лесах) и под Монгольскими варварами, и это для нашего народа не прошло даром
как ни обидно, но других вариантов и нету... Возможно что Космическая отрасль на её нынешнем уровне- это полный предел развития науки и техники в РФ. Под эгидой Государства ничего круче не создать.
Все дальнейшие технологии требуют передовой компьютеризации и частной инициативы. Для этого надо не "Гос план" который тупо и медленно вложит бабло в некое "выбранное" направление, но наоборот должна быть группа компаний мирового уровня конкурентоспособности которая будет развивать самые разные направления.
А монопольные "политические решения" нравятся только Крейзи Ивану. Всё живое при этом убивается.
Начинают "гос планово" строить идиотские плотины, начинают поворачивать реки, начинают устраивать Чернобыль, прокладывать а потом отказываться от огромных газопроводов, запускать а потом прекращать деятельность космических станций...
Интересно как "гос план" любимый государственниками, будет "планировать" игру на рынке акций крупнейших предприятий и на бирже нефти? ))
Очевидно что не будет ни акций ни крупнейших предприятий, ни нефти ))
Ну и всё-таки (помечтаю) хочется надеяться что дело не совсем в народе России, дело в ЭЛИТЕ. Элита распоряжающаяся территорией РФ, имеет слишком много возможностей чтобы НЕ РАБОТАТЬ а грабить. И отсталое развитие не у народа, а именно у самой активной лезущей во власть части народа.
И резкое падение цен на сырье (и возможно вообще начало конца сырьевых придатков, стоимость сырья в мировом продукте будет стремиться к нулю) может напрочь смести ВСЮ нынешнюю элитку, вообще всю.
Если вся верхушка власти будет выкинута за борт как в 1917г (причем без всяких революций, чисто экономически) то Новая Власть просто будет вынуждена тратить силы и ресурсы на создание развитого общества, развитой экономики, развитого гос строя.
Свой вариант
Акула пера
12/4/2014, 1:21:08 PM
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 21:18)
(Гадский Вася @ 03.12.2014 - время: 14:42)
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 13:31)
Дело не в деньгах, тем более, что Мир тогда хотел перекупить Иран. Просто износ оборудования не рассчитанного на такие сроки непрерывной эксплуатации и как следствие увеличение локальных аварий в геометрической прогрессии.
При таком раскладе сколько не вбухивай - все одно ломаться будет постоянно.
Терпенью машины тоже бывает предел (почти ©)
Для сравнения.
Мир просуществовал 15 с хвостиком лет из них более 14 лет обитаема, и это была седьмая по счету русская орбитальная станция, принявшая в общей сложности 104 космонавта. 39 пилотируемых полетов.
Скайлэб - просуществовал более 6 лет из которых менее одного года был обитаем. Первая и единственная станция созданная США. В общей сложности ее посетили ажно целых 9 (девять) астронавтов. 3 пилотируемых полета.
Вообще насравнимые цифры, поэтому их обычно и не сравнивают, бо позорище для США.
Так-что Мир отработал свое с лихвой. Честь ему и слава.
(Гадский Вася @ 03.12.2014 - время: 14:42)
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 13:31)
Вот нафига "Мир" утопили? На его базе, наверное, было бы проще строить новую станцию, чем с нуля собирать.
По той-же самой причине, по которой американцы утопили Скайлэб. Ресурс выработала.
Да и просуществовал Мир почти в три раза дольше первоначально запланированного.
Я где-то читала, что одной из главных причин утопления было отсутствие денег на дальнейшее содержание станции.
Дело не в деньгах, тем более, что Мир тогда хотел перекупить Иран. Просто износ оборудования не рассчитанного на такие сроки непрерывной эксплуатации и как следствие увеличение локальных аварий в геометрической прогрессии.
При таком раскладе сколько не вбухивай - все одно ломаться будет постоянно.
Терпенью машины тоже бывает предел (почти ©)
Для сравнения.
Мир просуществовал 15 с хвостиком лет из них более 14 лет обитаема, и это была седьмая по счету русская орбитальная станция, принявшая в общей сложности 104 космонавта. 39 пилотируемых полетов.
Скайлэб - просуществовал более 6 лет из которых менее одного года был обитаем. Первая и единственная станция созданная США. В общей сложности ее посетили ажно целых 9 (девять) астронавтов. 3 пилотируемых полета.
Вообще насравнимые цифры, поэтому их обычно и не сравнивают, бо позорище для США.
Так-что Мир отработал свое с лихвой. Честь ему и слава.
kotas13
Акула пера
12/5/2014, 12:39:07 AM
(King Candy @ 04.12.2014 - время: 06:08)
(Marinw @ 04.12.2014 - время: 06:37)
Не знаю, что с вас станется, но то, что космическая программа толкает другие мировые достижения - это точно ! Вот только у меня был такой вопрос: а именно сейчас это нам надо ? Может быть лет через 5 замутить снова ?
(Marinw @ 04.12.2014 - время: 06:37)
Давайте называть вещи своими именами - денег на космос в стране нет. Отсюда и пляшем
Главное, космонавтов бы не забыли на орбите и покушать им чего возили. А то с нас станется )))
Не знаю, что с вас станется, но то, что космическая программа толкает другие мировые достижения - это точно ! Вот только у меня был такой вопрос: а именно сейчас это нам надо ? Может быть лет через 5 замутить снова ?
Marinw
Акула пера
12/5/2014, 9:55:11 AM
(kotas13 @ 04.12.2014 - время: 22:39)
Была большая статья одного из наших ответственных товарищей.
Суть его заявления. Наша космонавтика топчется на месте. Для дальнейшего развития нужны ракеты мощнее современных раза в 4. Пока их не будет, ни о каком исследовании Луны речи быть не может
Не знаю, что с вас станется, но то, что космическая программа толкает другие мировые достижения - это точно ! Вот только у меня был такой вопрос: а именно сейчас это нам надо ? Может быть лет через 5 замутить снова ?
Была большая статья одного из наших ответственных товарищей.
Суть его заявления. Наша космонавтика топчется на месте. Для дальнейшего развития нужны ракеты мощнее современных раза в 4. Пока их не будет, ни о каком исследовании Луны речи быть не может
джага-джага
Акула пера
12/5/2014, 1:25:28 PM
(Marinw @ 04.12.2014 - время: 05:37)
С чего вы так решили? Если сейчас все выполняется, то почему вдруг не стало денег?
Давайте называть вещи своими именами - денег на космос в стране нет. Отсюда и пляшем
С чего вы так решили? Если сейчас все выполняется, то почему вдруг не стало денег?
Marinw
Акула пера
12/5/2014, 3:59:06 PM
(джага-джага @ 05.12.2014 - время: 11:25)
(Marinw @ 04.12.2014 - время: 05:37)
Почему денег завтра не будет?
Потому что не заработали
(Marinw @ 04.12.2014 - время: 05:37)
Давайте называть вещи своими именами - денег на космос в стране нет. Отсюда и пляшем
С чего вы так решили? Если сейчас все выполняется, то почему вдруг не стало денег?
Почему денег завтра не будет?
Потому что не заработали
Безумный Иван
Акула пера
12/5/2014, 4:19:38 PM
(Marinw @ 05.12.2014 - время: 13:59)
Деньги это кровь. Она циркулирует по замкнутому циклу. Куда денутся деньги?
Почему денег завтра не будет?
Потому что не заработали
Деньги это кровь. Она циркулирует по замкнутому циклу. Куда денутся деньги?
kotas13
Акула пера
12/5/2014, 6:53:28 PM
(Marinw @ 05.12.2014 - время: 07:55)
(kotas13 @ 04.12.2014 - время: 22:39)
Для достижения Луны ракетоноситель "Энергия" был опробован 27.5 лет назад.
https://rgantd.ru/nauchnye-trudy-i-publikat...-energiya.shtml
Вот только зачем нам Луна, если Землю обустроить мы не можем ?
(kotas13 @ 04.12.2014 - время: 22:39)
Не знаю, что с вас станется, но то, что космическая программа толкает другие мировые достижения - это точно ! Вот только у меня был такой вопрос: а именно сейчас это нам надо ? Может быть лет через 5 замутить снова ?
Была большая статья одного из наших ответственных товарищей.
Суть его заявления. Наша космонавтика топчется на месте. Для дальнейшего развития нужны ракеты мощнее современных раза в 4. Пока их не будет, ни о каком исследовании Луны речи быть не может
Для достижения Луны ракетоноситель "Энергия" был опробован 27.5 лет назад.
https://rgantd.ru/nauchnye-trudy-i-publikat...-energiya.shtml
Вот только зачем нам Луна, если Землю обустроить мы не можем ?
Marinw
Акула пера
12/5/2014, 7:52:38 PM
(Безумный Иван @ 05.12.2014 - время: 14:19)
(Marinw @ 05.12.2014 - время: 13:59)
Как и раньше, наши шустрики перегонят их в западные банки
(Marinw @ 05.12.2014 - время: 13:59)
Почему денег завтра не будет?
Потому что не заработали
Деньги это кровь. Она циркулирует по замкнутому циклу. Куда денутся деньги?
Как и раньше, наши шустрики перегонят их в западные банки
Marinw
Акула пера
12/5/2014, 7:53:45 PM
(kotas13 @ 05.12.2014 - время: 16:53)
Достичь Луну и начать ее исследовать это разные вещи
Для достижения Луны ракетоноситель "Энергия" был опробован 27.5 лет назад.https://rgantd.ru/nauchnye-trudy-i-publikat...-energiya.shtml
Вот только зачем нам Луна, если Землю обустроить мы не можем ?
Достичь Луну и начать ее исследовать это разные вещи
kotas13
Акула пера
12/5/2014, 8:22:40 PM
(Marinw @ 05.12.2014 - время: 17:53)
(kotas13 @ 05.12.2014 - время: 16:53)
А оно нам нать ?
Мы Россию обустроить не можем.
Не нужен нам берег турецкий... ©
(kotas13 @ 05.12.2014 - время: 16:53)
Для достижения Луны ракетоноситель "Энергия" был опробован 27.5 лет назад.https://rgantd.ru/nauchnye-trudy-i-publikat...-energiya.shtml
Вот только зачем нам Луна, если Землю обустроить мы не можем ?
Достичь Луну и начать ее исследовать это разные вещи
А оно нам нать ?
Мы Россию обустроить не можем.
Не нужен нам берег турецкий... ©
Безумный Иван
Акула пера
12/5/2014, 9:35:17 PM
(-LX- @ 05.12.2014 - время: 16:00)
(Безумный Иван @ 05.12.2014 - время: 14:19)
Верно. Вот при социализме экономика была более ближе к природной. А при коммунизме и вовсе будет в гармонии с природой. А вот сейчас каждый орган норовит забрать все себе и не думает что без остальных он сдохнет.
(Безумный Иван @ 05.12.2014 - время: 14:19)
Деньги это кровь. Она циркулирует по замкнутому циклу. Куда денутся деньги?
кто это такие смешные"постулаты" выдумывает и в них же верит?
с какими же физиологическими процессами в организме человека будем сравнивать рецессию, инфляцию, дефицит бюджета?
Такое "тело" сразу в реанимацию надо....
Верно. Вот при социализме экономика была более ближе к природной. А при коммунизме и вовсе будет в гармонии с природой. А вот сейчас каждый орган норовит забрать все себе и не думает что без остальных он сдохнет.
Безумный Иван
Акула пера
12/5/2014, 9:36:12 PM
(Marinw @ 05.12.2014 - время: 17:52)
(Безумный Иван @ 05.12.2014 - время: 14:19)
(Marinw @ 05.12.2014 - время: 13:59)
Рубли?
(Безумный Иван @ 05.12.2014 - время: 14:19)
(Marinw @ 05.12.2014 - время: 13:59)
Почему денег завтра не будет?
Потому что не заработали
Деньги это кровь. Она циркулирует по замкнутому циклу. Куда денутся деньги?
Как и раньше, наши шустрики перегонят их в западные банки
Рубли?
-LX-
Удален 12/5/2014, 9:55:44 PM
(Безумный Иван @ 05.12.2014 - время: 19:35)
уж прямо таки "была"?
В Швеции например, прекрасно социализм (настоящий) построен и работает на благо народа. )
На счёт "социализма" в СССР, не было у нас тогда ни какого социализма, гротеск на тему, не более.
На счёт коммунизма, это в сказки или в фантастику, извините, но не верю я в коммунизм, мягко говоря, идея- бред...
Вот при социализме экономика была более ближе к природной. А при коммунизме и вовсе будет в гармонии с природой.
уж прямо таки "была"?
В Швеции например, прекрасно социализм (настоящий) построен и работает на благо народа. )
На счёт "социализма" в СССР, не было у нас тогда ни какого социализма, гротеск на тему, не более.
На счёт коммунизма, это в сказки или в фантастику, извините, но не верю я в коммунизм, мягко говоря, идея- бред...
kotas13
Акула пера
12/5/2014, 10:26:38 PM
(-LX- @ 05.12.2014 - время: 19:55)
(Безумный Иван @ 05.12.2014 - время: 19:35)
Это в Швеции социализм ? Да вы шутник, однако...
"Шведскую семью" они построили, а больше ничего.
(Безумный Иван @ 05.12.2014 - время: 19:35)
Вот при социализме экономика была более ближе к природной. А при коммунизме и вовсе будет в гармонии с природой.
уж прямо таки "была"?
В Швеции например, прекрасно социализм (настоящий) построен и работает на благо народа. )
На счёт "социализма" в СССР, не было у нас тогда ни какого социализма, гротеск на тему, не более.
На счёт коммунизма, это в сказки или в фантастику, извините, но не верю я в коммунизм, мягко говоря, идея- бред...
Это в Швеции социализм ? Да вы шутник, однако...
"Шведскую семью" они построили, а больше ничего.
Безумный Иван
Акула пера
12/5/2014, 10:29:21 PM
(-LX- @ 05.12.2014 - время: 19:55)
Посмотрите определение социализма и убедитесь что в Швеции него нет, а в СССР он был.
В Швеции например, прекрасно социализм (настоящий) построен и работает на благо народа. )
На счёт "социализма" в СССР, не было у нас тогда ни какого социализма, гротеск на тему, не более.
Посмотрите определение социализма и убедитесь что в Швеции него нет, а в СССР он был.