Россия не будет участвовать в проекте МКС
![Lileo Lileo](https://api.sxn.io/images/avatars/f20e6edd-9a9f-47a1-80be-fd6ef66fe6e9.webp)
Lileo
Акула пера
12/3/2014, 3:31:25 PM
Печально. Столько денег вбухали. И больше всего печально для японцев и европейцев, чьи модули на МКС относительно недавно и ими могут не успеть нормально попользоваться, а с концом МКС может прийти конец и их космическим программам, если только штаты не замутят еще что-нибудь международное.
Вот нафига "Мир" утопили? На его базе, наверное, было бы проще строить новую станцию, чем с нуля собирать. Надеюсь, хоть наши модули с МКС как-то пристроют, а не тупо на свалку (хотя одного модуля мы все равно лишимся, т.к. принадлежит он США - строился нашими на их деньги).
Еще я надеюсь, что в таком случае новый научный модуль, над которым уже столько работают, придержут и не будут ставить на МКС, а вместо этого поставят уже на нашу новую станцию.
Надеюсь, что эта станция вообще будет, что сейчас не пытаются вообще прикрыть нашу космическую программу, пообещав людям, что когда-нибудь мы что-нибудь построим и запустим в космос.
Вот нафига "Мир" утопили? На его базе, наверное, было бы проще строить новую станцию, чем с нуля собирать. Надеюсь, хоть наши модули с МКС как-то пристроют, а не тупо на свалку (хотя одного модуля мы все равно лишимся, т.к. принадлежит он США - строился нашими на их деньги).
Еще я надеюсь, что в таком случае новый научный модуль, над которым уже столько работают, придержут и не будут ставить на МКС, а вместо этого поставят уже на нашу новую станцию.
Надеюсь, что эта станция вообще будет, что сейчас не пытаются вообще прикрыть нашу космическую программу, пообещав людям, что когда-нибудь мы что-нибудь построим и запустим в космос.
![Свой вариант Свой вариант](https://api.sxn.io/images/avatars/4b1d9ebd-7516-4a4e-aca0-f28b1c350c44.webp)
Свой вариант
Акула пера
12/3/2014, 3:42:54 PM
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 13:31)
По той-же самой причине, по которой американцы утопили Скайлэб. Ресурс выработала.
Да и просуществовал Мир почти в три раза дольше первоначально запланированного.
Вот нафига "Мир" утопили? На его базе, наверное, было бы проще строить новую станцию, чем с нуля собирать.
По той-же самой причине, по которой американцы утопили Скайлэб. Ресурс выработала.
Да и просуществовал Мир почти в три раза дольше первоначально запланированного.
![Валя2 Валя2](https://api.sxn.io/images/avatars/4ac0a791-e442-42e8-ad9e-d6e4c2e2a666.webp)
Валя2
Акула пера
12/3/2014, 3:57:02 PM
(Гадский Вася @ 03.12.2014 - время: 13:27)
(Victor665 @ 03.12.2014 - время: 13:06)
,существующем в вашем воображении.
(Victor665 @ 03.12.2014 - время: 13:06)
Мечта у них одна на всех- снова как в СССР приходить на рабочее место, выполнять простейшие инструкции в течение 8 часов, и получать зарплату.
Дык это-же норма жизни в современном высокоразвитом капиталистическом обществе.
,существующем в вашем воображении.
![Валя2 Валя2](https://api.sxn.io/images/avatars/4ac0a791-e442-42e8-ad9e-d6e4c2e2a666.webp)
Валя2
Акула пера
12/3/2014, 3:58:46 PM
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 13:31)
в РФ останавливаются вообще все проекты, все деньги будут тратиться только на спасение политического режима.
Подкуп, провокации и прочие прелести как на внутреннем так и на международном уровне.
Понеслось!
Печально. Столько денег вбухали.
в РФ останавливаются вообще все проекты, все деньги будут тратиться только на спасение политического режима.
Подкуп, провокации и прочие прелести как на внутреннем так и на международном уровне.
Понеслось!
![kotas13 kotas13](https://api.sxn.io/images/avatars/7135dc56-ee4f-402b-9bac-9ad5b4101157.webp)
kotas13
Акула пера
12/3/2014, 4:02:37 PM
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 13:31)
И больше всего печально для японцев и европейцев, чьи модули на МКС относительно недавно и ими могут не успеть нормально попользоваться, а с концом МКС может прийти конец и их космическим программам
В любом случае, как говорит Дмитрий Рогозин, мы полностью выполним взятые на себя международные обязательства в рамках проекта до 2020 года. В Роскосмое утверждают, что если будет «политическое одобрение» на создание собственной орбитальной станции, то продлевать свою работу на МКС Россия согласится только в коммерческих целях. Таких как сдача своего сегмента в аренду другим странам и отправка на орбиту космических туристов. ©
Печально. Столько денег вбухали. И больше всего печально для японцев и европейцев, чьи модули на МКС относительно недавно и ими могут не успеть нормально попользоваться, а с концом МКС может прийти конец и их космическим программам, если только штаты не замутят еще что-нибудь международное.
Вот нафига "Мир" утопили? На его базе, наверное, было бы проще строить новую станцию, чем с нуля собирать. Надеюсь, хоть наши модули с МКС как-то пристроют, а не тупо на свалку (хотя одного модуля мы все равно лишимся, т.к. принадлежит он США - строился нашими на их деньги).
Еще я надеюсь, что в таком случае новый научный модуль, над которым уже столько работают, придержут и не будут ставить на МКС, а вместо этого поставят уже на нашу новую станцию.
Надеюсь, что эта станция вообще будет, что сейчас не пытаются вообще прикрыть нашу космическую программу, пообещав людям, что когда-нибудь мы что-нибудь построим и запустим в космос.
И больше всего печально для японцев и европейцев, чьи модули на МКС относительно недавно и ими могут не успеть нормально попользоваться, а с концом МКС может прийти конец и их космическим программам
В любом случае, как говорит Дмитрий Рогозин, мы полностью выполним взятые на себя международные обязательства в рамках проекта до 2020 года. В Роскосмое утверждают, что если будет «политическое одобрение» на создание собственной орбитальной станции, то продлевать свою работу на МКС Россия согласится только в коммерческих целях. Таких как сдача своего сегмента в аренду другим странам и отправка на орбиту космических туристов. ©
![Свой вариант Свой вариант](https://api.sxn.io/images/avatars/4b1d9ebd-7516-4a4e-aca0-f28b1c350c44.webp)
Свой вариант
Акула пера
12/3/2014, 4:33:42 PM
(Victor665 @ 03.12.2014 - время: 13:57)
(Гадский Вася @ 03.12.2014 - время: 13:27)
(Victor665 @ 03.12.2014 - время: 13:06)
Явасумоляю.
Вы хотите сказать, что в развитых странах миллионы заняты чисто творческим трудом и только считанные единицы в течении 8 часов выполняют простейшие инструкции и получают за это зарплату на конвеере в торговле или в сельском хозяйстве?
Самому-то не смешно? )))
(Гадский Вася @ 03.12.2014 - время: 13:27)
(Victor665 @ 03.12.2014 - время: 13:06)
Мечта у них одна на всех- снова как в СССР приходить на рабочее место, выполнять простейшие инструкции в течение 8 часов, и получать зарплату.
Дык это-же норма жизни в современном высокоразвитом капиталистическом обществе.
,существующем в вашем воображении.
Явасумоляю.
Вы хотите сказать, что в развитых странах миллионы заняты чисто творческим трудом и только считанные единицы в течении 8 часов выполняют простейшие инструкции и получают за это зарплату на конвеере в торговле или в сельском хозяйстве?
Самому-то не смешно? )))
![Angelofdown Angelofdown](https://api.sxn.io/images/avatars/65abe04f-a00a-43c5-890d-803564036cd4.webp)
Angelofdown
Акула пера
12/3/2014, 6:02:06 PM
(RexSep @ 03.12.2014 - время: 12:34)
(Angelofdown @ 03.12.2014 - время: 09:43)
Сам-то небось не затягивал? :)
Я всю жизнь живу с "затянутым поясом" почему-то. Только очухаешься и снова. Сначала перестройка, потом 98 год, потом 2008, сейчас нынешние потрясения. Хотелось бы в этой жизни и нормально пожить. Или это плохая карма - родиться в России?
(Angelofdown @ 03.12.2014 - время: 09:43)
Чтобы было будущее, должно быть настоящее. Настоящее у нас что-то какое-то уныленькое...
А как Борис Ельцин просил "затянуть пояса"?
Сам-то небось не затягивал? :)
Я всю жизнь живу с "затянутым поясом" почему-то. Только очухаешься и снова. Сначала перестройка, потом 98 год, потом 2008, сейчас нынешние потрясения. Хотелось бы в этой жизни и нормально пожить. Или это плохая карма - родиться в России?
![Sea Harrier Sea Harrier](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
Sea Harrier
Грандмастер
12/3/2014, 7:58:56 PM
(kotas13 @ 03.12.2014 - время: 04:14)
Космос тянет за собой очень много отраслей и дает много качественных рабочих мест. Так, что надо, обязательно надо.
У нашей страны увеличивается дефицит бюджета, куча проблем на политическом уровне. Зачем нам нужна новая космическая станция - это же море денег ! Ваше мнение, форумчане !
Космос тянет за собой очень много отраслей и дает много качественных рабочих мест. Так, что надо, обязательно надо.
![Sea Harrier Sea Harrier](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
Sea Harrier
Грандмастер
12/3/2014, 8:01:30 PM
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 13:31)
Слишком много аварий на Мире уже было, он старенький был, и какой то грибок станция подцепила ко всему прочему.
Вот нафига "Мир" утопили? На его базе, наверное, было бы проще строить новую станцию, чем с нуля собирать.
Слишком много аварий на Мире уже было, он старенький был, и какой то грибок станция подцепила ко всему прочему.
![Goша Goша](https://api.sxn.io/images/avatars/59d36e5e-37df-444d-ba3c-df6eb3c87f0b.webp)
Goша
Грандмастер
12/3/2014, 8:09:27 PM
(kotas13 @ 03.12.2014 - время: 04:14)
А где же в этом списке Северная Корея? Ведь они уже летали на Солнце, первыми в мире, обогнав и Россию и США и Китай.
1. Россия. 27 удачных запусков, 1 крушение.
2. США. 20 удачных запусков, 1 крушение.
3. Китай. 12 удачных запусков, 0 неудач.
А где же в этом списке Северная Корея? Ведь они уже летали на Солнце, первыми в мире, обогнав и Россию и США и Китай.
![АНТИСОВЕТник АНТИСОВЕТник](https://api.sxn.io/images/avatars/d61cada8-ed96-4134-bb6d-1ba6a9b0d59e.webp)
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
12/3/2014, 8:48:37 PM
(kotas13 @ 03.12.2014 - время: 14:02)
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 13:31)
Ну это верно! Самоустраняться не надо, выкачаем пользу с потраченного, деньжат на логистике подзаработаем, а потом свою долю забрать и с толком использовать (что сможем), а нет так просто как Мир затопим, что бы потом никто не смог обвинить ни в каких бедах, устроив "подлянку".
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 13:31)
Печально. Столько денег вбухали.И больше всего печально для японцев и европейцев, чьи модули на МКС относительно недавно и ими могут не успеть нормально попользоваться, а с концом МКС может прийти конец и их космическим программам, если только штаты не замутят еще что-нибудь международное.
Вот нафига "Мир" утопили? На его базе, наверное, было бы проще строить новую станцию, чем с нуля собирать. Надеюсь, хоть наши модули с МКС как-то пристроют, а не тупо на свалку (хотя одного модуля мы все равно лишимся, т.к. принадлежит он США - строился нашими на их деньги).
Еще я надеюсь, что в таком случае новый научный модуль, над которым уже столько работают, придержут и не будут ставить на МКС, а вместо этого поставят уже на нашу новую станцию.
Надеюсь, что эта станция вообще будет, что сейчас не пытаются вообще прикрыть нашу космическую программу, пообещав людям, что когда-нибудь мы что-нибудь построим и запустим в космос.
И больше всего печально для японцев и европейцев, чьи модули на МКС относительно недавно и ими могут не успеть нормально попользоваться, а с концом МКС может прийти конец и их космическим программам
В любом случае, как говорит Дмитрий Рогозин, мы полностью выполним взятые на себя международные обязательства в рамках проекта до 2020 года. В Роскосмое утверждают, что если будет «политическое одобрение» на создание собственной орбитальной станции, то продлевать свою работу на МКС Россия согласится только в коммерческих целях. Таких как сдача своего сегмента в аренду другим странам и отправка на орбиту космических туристов. ©
Ну это верно! Самоустраняться не надо, выкачаем пользу с потраченного, деньжат на логистике подзаработаем, а потом свою долю забрать и с толком использовать (что сможем), а нет так просто как Мир затопим, что бы потом никто не смог обвинить ни в каких бедах, устроив "подлянку".
![АНТИСОВЕТник АНТИСОВЕТник](https://api.sxn.io/images/avatars/d61cada8-ed96-4134-bb6d-1ba6a9b0d59e.webp)
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
12/3/2014, 8:51:33 PM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 18:09)
(kotas13 @ 03.12.2014 - время: 04:14)
Неуместная ирония, имхо, вон как пендостанцы бздят от их ядрёной и ракетной программы!
(kotas13 @ 03.12.2014 - время: 04:14)
1. Россия. 27 удачных запусков, 1 крушение.
2. США. 20 удачных запусков, 1 крушение.
3. Китай. 12 удачных запусков, 0 неудач.
А где же в этом списке Северная Корея? Ведь они уже летали на Солнце, первыми в мире, обогнав и Россию и США и Китай.
Неуместная ирония, имхо, вон как пендостанцы бздят от их ядрёной и ракетной программы!
![00068.gif](/emoticons/00068.gif)
![Lileo Lileo](https://api.sxn.io/images/avatars/f20e6edd-9a9f-47a1-80be-fd6ef66fe6e9.webp)
Lileo
Акула пера
12/3/2014, 11:18:27 PM
(Гадский Вася @ 03.12.2014 - время: 14:42)
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 13:31)
Я где-то читала, что одной из главных причин утопления было отсутствие денег на дальнейшее содержание станции.
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 13:31)
Вот нафига "Мир" утопили? На его базе, наверное, было бы проще строить новую станцию, чем с нуля собирать.
По той-же самой причине, по которой американцы утопили Скайлэб. Ресурс выработала.
Да и просуществовал Мир почти в три раза дольше первоначально запланированного.
Я где-то читала, что одной из главных причин утопления было отсутствие денег на дальнейшее содержание станции.
![Lileo Lileo](https://api.sxn.io/images/avatars/f20e6edd-9a9f-47a1-80be-fd6ef66fe6e9.webp)
Lileo
Акула пера
12/3/2014, 11:22:55 PM
(Angelofdown @ 03.12.2014 - время: 17:02)
Россия - это хорошая карма. Плохая карма - это родиться, например, в Афганистане или Сомали. Большинство людей в мире живут сильно хуже нас, так что по теории вероятности нам еще повезло.
Хотелось бы в этой жизни и нормально пожить. Или это плохая карма - родиться в России?
Россия - это хорошая карма. Плохая карма - это родиться, например, в Афганистане или Сомали. Большинство людей в мире живут сильно хуже нас, так что по теории вероятности нам еще повезло.
![Goша Goша](https://api.sxn.io/images/avatars/59d36e5e-37df-444d-ba3c-df6eb3c87f0b.webp)
Goша
Грандмастер
12/3/2014, 11:33:33 PM
(Lileo @ 03.12.2014 - время: 21:22)
(Angelofdown @ 03.12.2014 - время: 17:02)
В том то и дело, что до революции 17 года Россия жила не плохо, по сравнению с развитыми странами Европы и США. Во всяком случае вполне сопоставимо с Германией и Францией. И уровень жизни в ней превосходил многие страны Европы. А как жили в Афганистане и Сомали в то время? Или вы думаете что Афганистан и Сомали это теперь новые ориентиры уровня жизни в России?
(Angelofdown @ 03.12.2014 - время: 17:02)
Хотелось бы в этой жизни и нормально пожить. Или это плохая карма - родиться в России?
Россия - это хорошая карма. Плохая карма - это родиться, например, в Афганистане или Сомали. Большинство людей в мире живут сильно хуже нас, так что по теории вероятности нам еще повезло.
В том то и дело, что до революции 17 года Россия жила не плохо, по сравнению с развитыми странами Европы и США. Во всяком случае вполне сопоставимо с Германией и Францией. И уровень жизни в ней превосходил многие страны Европы. А как жили в Афганистане и Сомали в то время? Или вы думаете что Афганистан и Сомали это теперь новые ориентиры уровня жизни в России?
![dogfred dogfred](https://api.sxn.io/images/avatars/c30f0937-fee0-49a5-af68-f638c3f8eb34.webp)
dogfred
Акула пера
12/3/2014, 11:57:20 PM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 21:33)
Вы совершенно правы, Gоша. До революции это была вовсе не "нищая Россия", как иногда пишут.
"
ПЕРЕСЧЁТ ЗАРПЛАТ 1913 ГОДА В СОВРЕМЕННЫЕ РУБЛИ.
Можно попробовать пересчитать зарплаты 1913 года в современные, исходя из золотого эквивалента царского рубля при Николае II (1 рубль = 0,77423 гр. золота) и современных цен на золото (на 11 сентября 2012 г. курс Центробанка = 1767р21к, усреднённый курс за 2012 год – примерно 1700 р\грамм). Получим:
Средняя годовая з\п рабочего в царской России в 1913 г. = 320 р. х 0,77423 х 1700р = 421 187 р в год, или 35 100 р. в месяц на современные деньги. При этом на питание семьи с тремя-четырьмя детьми (средняя семья) уходило до 50% з\п, т.е. до 17 500 р., и ещё до 10 000 р. уходили на оплату аренды, например (для средней семьи) двухкомнатной отдельной квартиры — в крупных промышленных центрах ) – таков примерный расклад на современные деньги. Если за основу взять наиболее известную современным историкам и экономистам годовую з\п 260 р., то это соответствует современному годовому доходу 342 210 р., или месячной з\п около 27 520 рублей;
17 % рабочих получали в год меньше всех, от (минимум) 100р х 0,77423 х 1700р = 131 620 р, или около 11 000 р. в месяц на современные деньги;
30% рабочих получали в год не менее 600 р. х 0,77423 х 1700р = 789 715 р, в год или 65 810 р. в месяц на современные деньги.
Конечно, эти сравнения весьма условны, т. к., во-первых, мировые валюты были привязаны к золоту только до середины ХХ века, и, во-вторых, поскольку структура цен в 1913 г. была иной (продукты питания стоили в основном дешевле, за исключением мяса и яиц) – но всё же этот пересчёт даёт некоторое представление для сравнения. При сравнении надо помнить также, что инфляция в России в 1896-1914 гг была очень мала" (с)https://maxpark.com/community/4765/content/2222813
В том то и дело, что до революции 17 года Россия жила не плохо, по сравнению с развитыми странами Европы и США. Во всяком случае вполне сопоставимо с Германией и Францией. И уровень жизни в ней превосходил многие страны Европы.
Вы совершенно правы, Gоша. До революции это была вовсе не "нищая Россия", как иногда пишут.
"
ПЕРЕСЧЁТ ЗАРПЛАТ 1913 ГОДА В СОВРЕМЕННЫЕ РУБЛИ.
Можно попробовать пересчитать зарплаты 1913 года в современные, исходя из золотого эквивалента царского рубля при Николае II (1 рубль = 0,77423 гр. золота) и современных цен на золото (на 11 сентября 2012 г. курс Центробанка = 1767р21к, усреднённый курс за 2012 год – примерно 1700 р\грамм). Получим:
Средняя годовая з\п рабочего в царской России в 1913 г. = 320 р. х 0,77423 х 1700р = 421 187 р в год, или 35 100 р. в месяц на современные деньги. При этом на питание семьи с тремя-четырьмя детьми (средняя семья) уходило до 50% з\п, т.е. до 17 500 р., и ещё до 10 000 р. уходили на оплату аренды, например (для средней семьи) двухкомнатной отдельной квартиры — в крупных промышленных центрах ) – таков примерный расклад на современные деньги. Если за основу взять наиболее известную современным историкам и экономистам годовую з\п 260 р., то это соответствует современному годовому доходу 342 210 р., или месячной з\п около 27 520 рублей;
17 % рабочих получали в год меньше всех, от (минимум) 100р х 0,77423 х 1700р = 131 620 р, или около 11 000 р. в месяц на современные деньги;
30% рабочих получали в год не менее 600 р. х 0,77423 х 1700р = 789 715 р, в год или 65 810 р. в месяц на современные деньги.
Конечно, эти сравнения весьма условны, т. к., во-первых, мировые валюты были привязаны к золоту только до середины ХХ века, и, во-вторых, поскольку структура цен в 1913 г. была иной (продукты питания стоили в основном дешевле, за исключением мяса и яиц) – но всё же этот пересчёт даёт некоторое представление для сравнения. При сравнении надо помнить также, что инфляция в России в 1896-1914 гг была очень мала" (с)https://maxpark.com/community/4765/content/2222813
![Narziss Narziss](https://api.sxn.io/images/avatars/ce7aac6c-a5a1-452b-a393-5aa2bb4cdaf0.webp)
Narziss
Грандмастер
12/4/2014, 12:21:54 AM
Это политическое решение, о чем сам Рогозин и говорит.
![Валя2 Валя2](https://api.sxn.io/images/avatars/4ac0a791-e442-42e8-ad9e-d6e4c2e2a666.webp)
Валя2
Акула пера
12/4/2014, 1:41:09 AM
(Гадский Вася @ 03.12.2014 - время: 14:33)
(Victor665 @ 03.12.2014 - время: 13:57)
(Гадский Вася @ 03.12.2014 - время: 13:27)
а вы хотите сказать что в развитых странах люди имеющие хоть каплю мозгов, реально хотят быть легко заменямыми мало оплачиваемыми бюджетниками как это было мечтой всех тупиц в СССР? ))
Хотите сказать что в развитых странах не является нормой пытаться достичь успеха, став квалифицированным специалистом? )) Хотите сказать что они все не знают про автоматизацию и компьютеризацию которые убивают все рабочие места основанные на тупом выполнении стандартных инструкций? ))
Хотите сказать что миллионы рабочих всё еще шуршат там на конвейерах, и их там никак не могут заменить на программируемые станки? )) А там где всё-таки не могут, это типа у вас и есть "высокоразвитое капиталистическое общество"? ))
А может вы даже хотите сказать что именно тупенькое производство является основой развитых экономик, а сфера услуг (которая даже при стандартном подходе всегда имеет творческую составляющую!) там малозначима? ))
Явасумоляю, поумаляйте дальше себя сами ))
(Victor665 @ 03.12.2014 - время: 13:57)
(Гадский Вася @ 03.12.2014 - время: 13:27)
Дык это-же норма жизни в современном высокоразвитом капиталистическом обществе.
,существующем в вашем воображении.
Явасумоляю.
Вы хотите сказать, что в развитых странах миллионы заняты чисто творческим трудом и только считанные единицы в течении 8 часов выполняют простейшие инструкции и получают за это зарплату на конвеере в торговле или в сельском хозяйстве?
Самому-то не смешно? )))
а вы хотите сказать что в развитых странах люди имеющие хоть каплю мозгов, реально хотят быть легко заменямыми мало оплачиваемыми бюджетниками как это было мечтой всех тупиц в СССР? ))
Хотите сказать что в развитых странах не является нормой пытаться достичь успеха, став квалифицированным специалистом? )) Хотите сказать что они все не знают про автоматизацию и компьютеризацию которые убивают все рабочие места основанные на тупом выполнении стандартных инструкций? ))
Хотите сказать что миллионы рабочих всё еще шуршат там на конвейерах, и их там никак не могут заменить на программируемые станки? )) А там где всё-таки не могут, это типа у вас и есть "высокоразвитое капиталистическое общество"? ))
А может вы даже хотите сказать что именно тупенькое производство является основой развитых экономик, а сфера услуг (которая даже при стандартном подходе всегда имеет творческую составляющую!) там малозначима? ))
Явасумоляю, поумаляйте дальше себя сами ))
![Валя2 Валя2](https://api.sxn.io/images/avatars/4ac0a791-e442-42e8-ad9e-d6e4c2e2a666.webp)
Валя2
Акула пера
12/4/2014, 2:00:53 AM
(dogfred @ 03.12.2014 - время: 21:57)
(Goша @ 03.12.2014 - время: 21:33)
В том то и дело, что до революции 17 года Россия жила не плохо, по сравнению с развитыми странами Европы и США. Во всяком случае вполне сопоставимо с Германией и Францией. И уровень жизни в ней превосходил многие страны Европы.
Вы совершенно правы, Gоша. До революции это была вовсе не "нищая Россия", как иногда пишут. в том то и дело, что вопщем не самая слабая но отсталая форма общественного устройства привела к гибели страну...
Политическое решение привело к участию в войне, и к краху государства. И "неплохая" жизнь никому не помогла...
Единовластие, отсутствие конкуренции в экономике и в политике, отсутствие социальных лифтов, дружки и родственники царя на всех должностях, полная зависимость крупных производств от казны...
Как всё знакомо, ничего в этом смысле не поменялось ни в СССР ни РФ.
(Goша @ 03.12.2014 - время: 21:33)
В том то и дело, что до революции 17 года Россия жила не плохо, по сравнению с развитыми странами Европы и США. Во всяком случае вполне сопоставимо с Германией и Францией. И уровень жизни в ней превосходил многие страны Европы.
Вы совершенно правы, Gоша. До революции это была вовсе не "нищая Россия", как иногда пишут. в том то и дело, что вопщем не самая слабая но отсталая форма общественного устройства привела к гибели страну...
Политическое решение привело к участию в войне, и к краху государства. И "неплохая" жизнь никому не помогла...
Единовластие, отсутствие конкуренции в экономике и в политике, отсутствие социальных лифтов, дружки и родственники царя на всех должностях, полная зависимость крупных производств от казны...
Как всё знакомо, ничего в этом смысле не поменялось ни в СССР ни РФ.
![ЁлыПалы ЁлыПалы](https://api.sxn.io/images/avatars/2144e352-2a6c-4170-a9ce-bbae047e5cb5.webp)
ЁлыПалы
Удален 12/4/2014, 2:11:20 AM
участие в МКС изначально было неверным решением,
часть средств однозначно смыта в унитаз, они нами пользовались
в своих целях, а мы тупо шли на поводу
часть средств однозначно смыта в унитаз, они нами пользовались
в своих целях, а мы тупо шли на поводу